Вклад накоплений на старость

[House495]

смотря когда купил это золото. не так давно оно очень прилично просело

Да, на 20-25% от пиковой стоимости ... только перед этим оно с 2008 года выросло в 3 раза.
С ним одна проблема - риски хранения и транспортировки. За 30 лет велик шанс, что таки скоммуниздят

[AndreyVG]

смотря когда купил это золото. не так давно оно очень прилично просело.
опять же вопрос - где хранить его. а жена, которая на 20 лет младше может уйти и тогда ваш возраст примерно на столько же лет повысится -))

Согласен, только по любви. Насчет покупки голда в перспективе 20 -30 лет, как нз на старость, альтернатив не вижу.
Про ценник золота, это конечно сложный рыночный механизм, но если Вы покупаете каждый месяц монету, то в периоде 30 лет это нивелируется. В любом варианте растет в три раза за 10 лет примерно, что объективно связано понятно с чем.

[Kirill Vlasoff]

смотря когда купил это золото. не так давно оно очень прилично просело

Да, на 20-25% от пиковой стоимости ... только перед этим оно с 2008 года выросло в 3 раза.
С ним одна проблема - риски хранения и транспортировки. За 30 лет велик шанс, что таки скоммуниздят

это значит, что товар подвержен сильным колебаниям, тогда смысл? можно просто играть на бирже.
про хранение - да. квартиру/дом могут обнести. банковская ячейка несет все риски, связанные с банками.
нет идеала, короче -)))

[AndreyVG]

С ним одна проблема - риски хранения и транспортировки. За 30 лет велик шанс, что таки скоммуниздят

Не, ну если Вы физ метал попрете через границу, то погранцы реально Аху...ют и будут снимать на видео))) Хранение да, но голд не очень много места занимает. По объему компактней кэша, кроме 500 евровых наверно. А ячейка все равно нужна.

[House495]

С ним одна проблема - риски хранения и транспортировки. За 30 лет велик шанс, что таки скоммуниздят

Не, ну если Вы физ метал попрете через границу, то погранцы реально Аху...ют и будут снимать на видео))) Хранение да, но голд не очень много места занимает. По объему компактней кэша, кроме 500 евровых наверно. А ячейка все равно нужна.

На пенсию многие сейчас предпочитают перебираться в более теплые страны. Вот и вопрос - золотишко в лесу закопать, или тащить в Таиланд ? Там оно, к слову, дешевле. За ячейку надо платить, и их тоже бывает обносят банковские же клерки

[AndreyVG]

На пенсию многие сейчас предпочитают перебираться в более теплые страны. Вот и вопрос - золотишко в лесу закопать, или тащить в Таиланд ? Там оно, к слову, дешевле. За ячейку надо платить, и их тоже бывает обносят банковские же клерки

Видимо потерялся мой ответ, цена Голда везде одна, отличается только на практику взимания НДС.

[House495]

Видимо потерялся мой ответ, цена Голда везде одна, отличается только на практику взимания НДС.

Ну с учетом НДС 18%, это нефиговая такая разница
И безндсные инвестмонеты у нас стоят дороже.

[Горыныч]

про хранение - да. квартиру/дом могут обнести. банковская ячейка несет все риски, связанные с банками.
нет идеала, короче -)))

ОМС открыть. Или опять риск связываться с банком?

[House495]

про хранение - да. квартиру/дом могут обнести. банковская ячейка несет все риски, связанные с банками.
нет идеала, короче -)))

ОМС открыть. Или опять риск связываться с банком?

Разумеется. Еще хуже, чем денежный депозит
Банковская ячейка, к слову, "всех" рисков, связанных с банками, конечно же, не несет. Ибо ее опустошение - чистой воды криминал, даже в случае отзыва лицензии. Но криминал вполне реальный.

[Горыныч]

Еще хуже, чем денежный депозит

Чем хуже?

[House495]

Еще хуже, чем денежный депозит

Чем хуже?

Под ССВ не попадают.

[Горыныч]

House495, открыть в Сбербанке и спать спокойно...

[Slon77]

Банковская ячейка, к слову, "всех" рисков, связанных с банками, конечно же, не несет. Ибо ее опустошение - чистой воды криминал, даже в случае отзыва лицензии. Но криминал вполне реальный.

Ну опустошают то ячейку не просто так, не те, где человек пришел и для сохранения положил Опустошают, когда "на сделку" пассажира вытягивают и точно знают сколько там. Практически ненаказуемо

[Anдреi]

Отделено
Будут ли дети заботиться о старости

[Tixed_]

Ведь сейчас в принципе деньги можно положить на депозит в любом банке мира, и они будут постоянно тебе доступны. Главное условие - надёжный и серьёзный банк и наличие интернет-банкинга. Но обычно сейчас практически все банки имеют его. Можно в любое время дня и ночи неограниченно гонять деньги по своим счетам, как внутри депозитного банка, так и на счета в других банках.
Есть ещё множество более доходных способов инвестирования, кроме этих. Но в России они слабодоступны.

Мне вот в Таиланде понадобилось счет открыть. Так не пустили меня как нерезидента, указали на дверь азиатские тигры. А что за более доходные способы инвестирования (если только не вторичные финансовые инструменты- фьючерсы и тэ дэ)?
Может, сейчас самое время именно их в России и развивать Более доходные способы инвестирования (более-менее пассивного)- каковы они?

По Таиланду - первый раз слышу. У меня в своё время был вклад в Банке Бангкока. Для открытия нужно только паспорт. С тех времён, я думаю, ничего не поменялось.
Фьючерсы, форекс и иже с ними - это для спекуляций, а не для инвестиций. (Хотя есть такая шутка, что инвестор - это "влетевший" спекулянт ).

На текущий момент я не вижу, куда можно надёжно и беспроигрышно инвестировать на длительный период. Наверное, только золото. Но, повторюсь, только на длительный период.
А на краткосрочный период, возможно, доллар США будет наиболее надёжным хранилищем.
Объясню.
Сейчас опять мусолятся слухи о возможном дефолте США по долговым обязательствам. Там демократы с республиканцами, как известно, устроили очередной междусобойчик по поводу повышения планки госдолга. Рынки, конечно, не верят в то, что планка госдолга не будет поднята. Ну, а если вдруг это случится, и Штаты объявят дефолт, то рынки мгновенно рухнут; доллар, соответственно, взлетит вверх, а обсуждаемое нами золото тоже рухнет. При этом сильно пострадает весь мир, а особенно сильно те страны, у которых в загашниках большое количество долговых обязательств. Нетрудно понять, что Россия - одна из главных держателей этих бумаг. С Китаем и Японией, конечно, не сравнится, но всё же.
Это краткосрочный сценарий. А что будет потом - никому точно не известно.
Хотя, я думаю, что этого никто не допустит. И вложение в золото на длительный период от 10 лет гораздо выгодней, чем вложение в квартиры - моё мнение. Депозит тоже выгоднее, но им нужно постоянно управлять - перевкладывать; возможно, менять валюту вклада, играя на курсах и т.п.
ПС Ещё есть акции: они, кроме возможного роста стоимости, приносят дивиденды. Но в России дивиденды обычно не практикуются, поэтому это несколько рисковое вложение и годится в российских условиях тоже только для спекуляций.

[House495]

Ну, а если вдруг это случится, и Штаты объявят дефолт, то рынки мгновенно рухнут; доллар, соответственно, взлетит вверх, а обсуждаемое нами золото тоже рухнет.

Концепция, при которой дефолт страны может повлечь рост ее национальной валюты, безусловно, крайне оригинальна
Минфин США, правда, давеча заявил, что в этом случае доллар обесценится, но откуда им знать.
По мне так всё будет с точностью до наоборот - доллар ощутимо упадет, цена на золото взлетит.

[Tixed_]

Ну, а если вдруг это случится, и Штаты объявят дефолт, то рынки мгновенно рухнут; доллар, соответственно, взлетит вверх, а обсуждаемое нами золото тоже рухнет.

Концепция, при которой дефолт страны может повлечь рост ее национальной валюты, безусловно, крайне оригинальна
Минфин США, правда, давеча заявил, что в этом случае доллар обесценится, но откуда им знать.
По мне так всё будет с точностью до наоборот - доллар ощутимо упадет, цена на золото взлетит.

Будет именно так, как я написал. В этом нет никаких сомнений.
Потому что это не концепция, а жизнь.
Обесценится не доллар, а долговые бумаги. А доллар станет дефицитным, потому что значительная его часть связана долговыми обязательствами - гособлигациями США (treasures), продать которые никому будет нельзя. Разве что с огромным дисконтом. Поэтому фактическим результатом будет сжатие ликвидности, удешевление всех активов (и квартир, и золота в том числе), и удорожание денег (а особенно наличности), в первую очередь доллара, который и будет заменять собой в качестве залога упавшую стоимость гособлигаций США.
В подтверждение ещё можно привести такие аргументы.
Во-первых, нужно верить рынкам, а не тому, что кто-то и где-то говорит, преследуя свои определённые цели. Сейчас доллар в миру растёт, а золото падает. И это в предверии предполагаемого дефолта.
Во-вторых, достаточно вспомнить 2008 год и что было с долларом в самый разгар кризиса в США. Он вырос до неимоверных вершин. И рос бы ещё дальше, если бы Штаты не стали тушить этот пожар теми же долларами, разбрасывая их налево и направо.
В-третьих, невозможно сравнивать Штаты с остальными странами. В остальных странах (кроме, возможно нескольких) при дефолте местная валюта, естественно, обесценилась. Как в России в своё время. Но в Штатах будет с точностью до наоборот. Потому что весь мир заполонён долларами (а это, как известно, кроме всего прочего, долговые обязательства перед ФРС) и при дефолте они потянуться на свою родину. И их станет очень недоставать в мире.
В-четвёртых, долг США номинирован в долларах США, которые являются их же и валютой. Потому у них нет принципиальной разницы между внутренним и внешним долгом. В отличии от подавляющего большинства остальных стран.
В-пятых, дефолт США по долговым обязательствам не равнозначен дефолту ФРС.
И т.д. и т.п.
Поэтому в краткосрочной перспективе доллар вырастет, а стоимость активов упадёт. Что будет в средне- и долгосрочной перспективе не совсем ясно, хотя и просматривается. Самый простой выход для Штатов - это война.

[zerokol]

Будет именно так, как я написал. В этом нет никаких сомнений. Потому что это не концепция, а жизнь.

такого никогда не было, поэтому говорить о том что это "жизнь" - нелепо. Это такое же предположение.
Дефолт США по тем же казначейкам вызовет мгновенный коллапс банков и дальше по системе. Далее возможны разные варианты, начиная от роста наличного доллара - чем то рассчитываться то надо и до замены доллара на условное амеро, в стиле Павлова, если начнется паника и люди станут избавляться от долларов.

[Kirill Vlasoff]

ОМС открыть. Или опять риск связываться с банком?

конечно. риски, на мой взгляд, почти такие же как у депозита.
если в стране/мире ну хоть как-то все теплится - можно и на депозите держать (если что - страховка сработает), если случится пи...ц кризис, то я как-то мелко вижу различие человека, стоящего перед закрытыми дверьми банка и ждущего выдичи депозита и его собрата, ждущего доступа к ячейке или к ОМС.

[House495]

его собрата, ждущего доступа к ячейке или к ОМС.

Не, ну к ячейке-то допустить обязаны. Это же не средства на балансе банка, в конкурсную массу чай не включаются
Другое дело, что как уже писал выше, обчистить могут сами служащие в качестве своего выходного пособия, и доказать что-либо будет крайне сложно, ибо содержимое ячейки может подтвердить лишь владелец.