Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[Rossana]

Когда он был открыт абсолютно неважно. ФНС интересует не процедура открытия счета сама по себе, которая могла произойти и 10 и 20 лет тому назад, а факт существования незадокументированного заграничного счета.

Я тоже так думала изначально, но ведь тут написали про срок давности и что он истёк. А Вы пишете про июль 2023, я не понимаю, что это за дата: почему именно она, откуда она взялась?

[akz]

срок давности и что он истёк

С чего бы он истек ?
ст. 15.25 КоАП РФ + ст. 4.5 КоАП РФ = 31.07.2023. Это дата истечения срока давности по обсуждаемому правонарушению.

[smikhirk]

Срок давности по неуведомлению об открытии счета вышел у Rossana очень давно. Либо через два года и один месяц после открытия, либо через два года и один месяц после того, как в 2010 она вернулась в РФ и стала налоговым резидентом (для точности надо смотреть версии закона 173-ФЗ, действовавшие на тот момент).

И у вас, полагаю, тоже. Вы совершенно зря ждете 2023 года.

[GouRou]

Окей, ну я по этому и сказал, что возможно в отдельных странах есть нюансы с открытием счетов о которых мне сложно судить со своей колокольни. Просто в моей стране (Украина) открыть счёт действительно проще некуда, понадобилось получить доллары из Китая - открыл в банковском приложении виртуальную долларовый карту, китайцы выслали и в тот же день деньги пришли на счет, понадобилось получить евры из одной из европейских стран - открыл в том же приложении виртуальную евровую карту и через пару часов переводом SEPA прилетели евры. Естественно ни о какой плате за обслуживание этих счетов и речи не идёт, у нас если карта не премиальная большинство банков ничего не берёт за обслуживание.

По этому я и думал, что в ситуации когда нет альтернативы переводу самому себе (я для переводов в РФ подстраховывался и отправлял со счёта жены на свой счёт в РФ) проще открыть новый чистый счёт, провести перевод в/из РФ, и при запросе на "историю транзакций" из ФНС честно показать все транзакции этого счёта, не светя предыдущих транзакций на старых счетах.

[Soullesss]

Так всё таки, когда лучше перевести деньги чтобы уменьшить или избежать налог в РФ: до того как я стал резидентом (первые 183 дня) или после? Если после, то вроде я должен платить 13% как физ лицо, плюс декларировать счет. А до?

[akz]

Так всё таки, когда лучше перевести деньги чтобы уменьшить или избежать налог в РФ

На счёт избежать это вы пошутили наверное.
Ну а дальнейшее зависит от того что и куда переводить и в каком виде. Худший вариант - будучи нерезидентом конвертировать поступившую валюту в рубли немедленно по получению, налог в 30% от продажи имущества вам гарантирован. Мое imho - переводить лучше нерезом, потом ждать 3 года (статус резидент/нерезидент не имеет значения) и без налогов конвертировать в рубли. Промежуток между этими двумя вариантами - перевод будучи нерезом, потом ждать 7 месяцев резиденства и конвертировать в рубли с 13% налогом, это если сильно припекает по времени.

Если речи о конвертации в рубли в обозримом будущем не идёт, то мне видится что со статусом нерезидента это проще будет сделать.

[Jefro]

парился, а теперь желает уведомить ФНС, хочу сказать: самое плохое это не штрафы в несколько тысяч за неуведомление. А операции, которые могут быть классифицированы как запрещенные, и неуплаченный НДФЛ. Там тоже куча условий, которые меняются каждый год.

Например?

[Soullesss]

Худший вариант - будучи нерезидентом конвертировать поступившую валюту в рубли немедленно по получению

А это почему? Потому что нерезидент платит 30% подоходных налогов и не важно доход получен в РФ или заграницей?

перевод будучи нерезом, потом ждать 7 месяцев резиденства и конвертировать в рубли с 13% налогом

Т. е. об отсутствии двойного налогообложения с США и речи быть не могло всегда и тем более сейчас, я так понял? Доказывать уплату за это налогов в США для ФНС бесполезно и минимум 13% обеспечены? (Про декларирование счетов я сейчас не говорю, чисто про налог. Предполагаю что счёт отправителя можно закрыть после перевода).

[akz]

А это почему? Потому что нерезидент платит 30% подоходных налогов и не важно доход получен в РФ или заграницей?

Конвертация валюты в рубли произойдет на территории РФ. Во всяком случае про покупку безналичных рублей за пределами РФ мне неизвестно. Валюта есть имущество. Имущество продано на территории РФ. Налог на продажу имущества нерезам - 30% (есть исключения, но они точно не про валюту).

[akz]

Т. е. об отсутствии двойного налогообложения с США и речи быть не могло всегда и тем более сейчас, я так понял?

Не так. Речь не идёт о двойном налогообложении - это совсем другая истоия, я про налог на продажу имущества (валюты) за рубли. Эта операция подлежит налогообложению в РФ (если вы владеете продаваемым имуществом меньше 3 лет). Нерезиденты платят 30%, резиденты 13%. Больше 3 лет в собственности - 0%.

[SergeyBas]

Нерезидента платят 30%, резиденты 13%. Больше 3 лет в собственности - 0%.

А если человек был резидентом РФ владел недвижимостью/авто более 3х лет и сейчас (в этом году) стал нерезидентом, то при продаже он должен платить 30% или учитывается, что он владел активами более 3х лет до того как стал нерезидентом в этом году?

[Plutonium-239]

Что-то я много раз продавал валюту, в т.ч. и безналичную и даже 13% меня никто никогда не просил заплатить. Что вы человека грузите. А вообще лучше обратиться не на форум, а к специальным консультантам.

[akz]

владел активами более 3х лет

В эту сторону я особо не изучал, из того что помню - у людей были огромные проблемы с продажей своих старых квартир со сроками владения сильно больше 3 лет, их всех сажали на 30% налог. Года полтора или 2 назад приняли наконец поправки что для недвиги сделать исключение и разрешить платить нерезам по ставке 13%. Те кого касалось танцевали джигу.

[akz]

Что-то я много раз продавал валюту, в т.ч. и безналичную и даже 13% меня никто никогда не просил заплатить

Здоровых не бывает, есть недообследованные.
По закону вы обязаны заплатить 13% с разницы покупка-продажа. Если документов на покупку нет, то 13% с суммы продажи.

[Soullesss]

Спасибо. Надо же, я не знал даже таких основ...

Больше 3 лет в собственности - 0%

Ну и конечно же 3 года в собственности должно быть для резидента, а то что эти деньги были более 3х лет у нерезидента делает его обязанным платить 30% налогов, так?

[Plutonium-239]

По закону вы обязаны заплатить 13% с разницы покупка-продажа. Если документов на покупку нет, то 13% с суммы продажи.

Ну да, диванным специалистам по валютному и налоговому законодательству то виднее, конечно.

[Soullesss]

А при поступлении из заграницы на счёт физлица свыше $10к-$20к в рублях (или долларах) гарантирован сигнал в ФНС, или не факт и это определяет какой-то программный алгоритм (а значит может подать сигнал, а может нет)?

[akz]

Ну да, диванным специалистам по валютному и налоговому законодательству то виднее, конечно

Изучайте. Это мнение минфина, можете им на диван отписать что несогласны.

Особый порядок налогообложения доходов при совершении операций с иностранной валютой главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса не установлен.

В соответствии с пунктом 2 статьи 38 Кодекса под имуществом в Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс).

Поскольку согласно статье 141 Гражданского кодекса и подпункту 5 пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения статей 220, 228 и 229 Кодекса.

Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.

[Plutonium-239]

При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.

Что и требовалось доказать.

[SenV]

Я смотрю сейчас толпы в Турции открывают счета, при этом у местных банков одно из условий практически всегда это внесение денег на депозит, тогда они соглашаются открыть счёт и само собой это внесение наличными. Что как я понимаю сейчас категорически запрещено. И не факт, что все кто открыл счета станут налоговыми нерезидентами РФ в этом году.