Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

[ctdth]

Рублёвым долгосрочным заёмщикам тоже не сладко может прийтись, тк, во многих договорах есть пункт, который предусматривает изменение условий займа, в т.ч. повышение ставки.

[Aromo]

там есть совершенно трагические иногда ситуации и люди, попавшие в абсолютно безвыходное положение. И выбираться им будет очень трудно, очень трудно.

Примерно те самые 84%. Людям свойственно надеяться на лучшее. А иначе нет вообще никакого смысла. По существу вопроса для людей в такой ситуации должны что-то сделать. Когда был доллар 28, а стал 36 это было очень очень трудно. Сейчас вообще нет никакого смысла обслуживать кредит. Есть залог вот пусть банк с залогом и разбирается. Банку эти залоги понятное дело не нужны. Поэтому в сложившейся ситуации и для банка и для клиента взаимовыгодно решить вопрос фиксацией курса по долгам.

- брали 162 000 долларов, плюс 18 тысяч долларов был первоначальный взнос;
- ежемесячный платёж составлял 1500 долларов, т.е. 44000-45 000 руб;
- за 6 лет заплатили в общей сложности банку более 110 000 долларов плюс мат. капитал, итого - заплачено порядка
120 000 - 130 000 долларов; из них в погашение кредита пошло тыщ 15-16, остальное - алчному банку;

Вот тут простите какой-то поток бессознательного. 162000 кредита было 120000 заплатили в основную сумму 16 тыс. Остались должны 42000 + проценты??? Это сколько тогда стоит квартира и под какой процент взят кредит? Особенно в свете 6 лет оплаты!

[ctdth]

"162000 кредита было 120000 заплатили в основную сумму 16 тыс."
Аннуитетный платёж - в первые годы займа большая часть платежа идёт на погашение процентов, а на погашение тела кредита - копейки.

[Aromo]

Аннуитетный платёж - в первые годы займа большая часть платежа идёт на погашение процентов, а на погашение тела кредита - копейки.

Да я в курсе. Но в оставшаяся сумма кредита д.б. основной, а не 42 + проценты! Ну и 8,5 млн. (и это без процентов) при условии что остались должны 42 тыс. это как-то дохрена. Если 8,5 млн. поделить на 42 тыс, то получаю курс 202.

[brodyga]

Аннуитетный платёж - в первые годы займа большая часть платежа идёт на погашение процентов, а на погашение тела кредита - копейки.

Да я в курсе. Но в оставшаяся сумма кредита д.б. основной, а не 42 + проценты! Ну и 8,5 млн. (и это без процентов) при условии что остались должны 42 тыс. это как-то дохрена. Если 8,5 млн. поделить на 42 тыс, то получаю курс 202.

Да с чего вы взяли что остались 42?
Были должны 162т(кредит). Выплатили 120т из них на погашение тела кредита 16т.
162-16=146 т.
Откуда вы взяли 42?
8.5 лям / 146= Около 58
Все верно. Если учитывать что скорее всего округляют.

[Kirill Vlasoff]

Потому что из зомбоящика регулярно раздается: доллар рухнет, доллар слаб, доллар ничем не обеспечен и т.п.
Небритый алкоголик Леонтьев на этой мантре сделал карьерный рывок и дошел до пресс-секретаря Роснефти.

зомбоящик всегда и в любой стране парит. в Штатах огромное кол-во народа попало в связи с ипотечным кризисом, без всякого Леонтьева, при
низких % ставках и развитом рынке.

уверен в том, что попали люди НЕ из-за валюты, а из-за того что брали огромный для своих доходов кредит с огромными рисками в принципе,
не задумываясь ни о о чем. Почему-то сейчас забывается, что несколько лет люди платили МЕНЬШЕ тех, кто брал ипотеку в рублях и эта премия
за эти годы весьма существенна. Ну да, доллар вырос на 60%, ок. Ну а зарплаты за эти несколько лет у людей не выросли?

[Aromo]

Да с чего вы взяли что остались 42?
Были должны 162т(кредит). Выплатили 120т из них на погашение тела кредита 16т.
162-16=146 т.
Откуда вы взяли 42?
8.5 лям / 146= Около 58
Все верно. Если учитывать что скорее всего округляют.

А куда дели те 120, которые люди уже выплатили? Брали всего 162. У меня такая математика:162-120=42. 120 тыс включают в себя 16 тыс. Следовательно, можно предположить, что основная сумма долга 16+42=58.

[Kirill Vlasoff]

- результат: сейчас банк заявляет, что долг банку составляет... 8,5 млн руб!!! и это не считая процентов. Это больше, чем стоит вся квартира на сегодняшний день. Более 100 тысяч долларов - коту под хвост.
- теперь не получится даже просто плюнуть на этот банк и перейти в другой: потому что стоимость квартиры теперь меньше долга, а значит - первоначальный взнос отсутствует, он съеден ненасытным Райффайзеном!!!

круто. взрослые люди приняли крайне рискованное решение, а теперь виноват банк.
они бы так же возмущались бы, если бы доллар откатился до 20 руб, а квартиры подорожали бы в 2 раза?

[Aromo]

Ну а зарплаты за эти несколько лет у людей не выросли?

У меня с 2010 не выросла. У моих знакомых не выросла. У хендхантера не выросла.

[Kirill Vlasoff]

А куда дели те 120, которые люди уже выплатили? Брали всего 162. У меня такая математика:162-120=42. 120 тыс включают в себя 16 тыс. Следовательно, можно предположить, что основная сумма долга 16+42=58.

% вы как-то забыли.

[ctdth]

Насколько я понял, квартира стоила 180000, 162 тыс. взято в кредит на 13 лет, например, под 10%. Ипотечный калькулятор показывает: Ежемесячный платеж 1860 долл, а через 6 лет основной долг составляет 112 011долл. что-то не так в изначальных цифрах.
Судя по первоначальной стоимости, это двушка, рублёвая стоимость её на сегодня примерно 8 млн, а долг банку в рублях больше 10. Попадалово конкретное.

[Aromo]

а из-за того что брали огромный для своих доходов кредит

Такого быть не может. Банк не дал бы кредит.

[Kirill Vlasoff]

Ну а зарплаты за эти несколько лет у людей не выросли?

У меня с 2010 не выросла. У моих знакомых не выросла. У хендхантера не выросла.

если вы не относитесь к активной части населения, то вам и рискованные займы брать не стоит, нет?
елки, если вписываешься в такой блудень, ну это ж повод грызть землю, но зарабатывать и зарабатывать.

[brodyga]

Да с чего вы взяли что остались 42?
Были должны 162т(кредит). Выплатили 120т из них на погашение тела кредита 16т.
162-16=146 т.
Откуда вы взяли 42?
8.5 лям / 146= Около 58
Все верно. Если учитывать что скорее всего округляют.

А куда дели те 120, которые люди уже выплатили? Брали всего 162. У меня такая математика:162-120=42. 120 тыс включают в себя 16 тыс. Следовательно, можно предположить, что основная сумма долга 16+42=58.

Так 120 это проценты в основном. Из них 16 на тело кредита ушло.
Про 58 ваша логика еще более странна.
162к взяли
120к сумма выплат( проценты за кредит,обслуживание кредита и тд и тп , тело кредита)
16 ушло на погашение тела.
Итого
162-16= 146

[Kirill Vlasoff]

а из-за того что брали огромный для своих доходов кредит

Такого быть не может. Банк не дал бы кредит.

может. банки в определенный момент принимали бумажки с заявлениями в свободной форме.
ну и взял человек и решил платить 60-70% своего дохода.

[Aromo]

то вам и рискованные займы брать не стоит, нет?

Речь не обо мне. У меня нет кредита в валюте. Я просто не понимаю каким местом выгоднее брать долларовый кредит, получая зарплату в рублях.

если вы не относитесь к активной части населения

Ну может я и в пассиве, только даже по сводкам МЭРТа (а в них любят украсить действительность) мы из рецессии не выбирались. Реальный рост доходов населения 1,5-2%, инфляция 6,5-7%.

[Aromo]

Про 58 ваша логика еще более странна.
162к взяли
120к сумма выплат( проценты за кредит,обслуживание кредита и тд и тп , тело кредита)
16 ушло на погашение тела.
Итого
162-16= 146

Интересное кино. И после этого у меня проблемы с логикой??? 162 взяли 120 отдали. Сколько осталось? Что Вы к этим 16 привязываетесь? Это тело кредита. Сумма входит в 120 тыс.

[Kirill Vlasoff]

то вам и рискованные займы брать не стоит, нет?

Речь не обо мне. У меня нет кредита в валюте. Я просто не понимаю каким местом выгоднее брать долларовый кредит, получая зарплату в рублях.

если вы не относитесь к активной части населения

Ну может я и в пассиве, только даже по сводкам МЭРТа (а в них любят украсить действительность) мы из рецессии не выбирались. Реальный рост доходов населения 1,5-2%, инфляция 6,5-7%.

я понимаю, что не о вас, к счастью. тут "вы" в переносном смысле
был момент когда доллар стоял и даже падал, а % по долларовым кредитам был % на 5 ниже. вот и выгода.
ну так это сейчас, до этого то был рост.

[brodyga]

Про 58 ваша логика еще более странна.
162к взяли
120к сумма выплат( проценты за кредит,обслуживание кредита и тд и тп , тело кредита)
16 ушло на погашение тела.
Итого
162-16= 146

Интересное кино. И после этого у меня проблемы с логикой??? 162 взяли 120 отдали. Сколько осталось? Что Вы к этим 16 привязываетесь? Это тело кредита. Сумма входит в 120 тыс.

Тело кредита 162.
Заплатили 120 из них 16 это на погашение кредита(телакредита). Остальное интерес банка( процент)
Что тут не понятного?

[Kirill Vlasoff]

Интересное кино. И после этого у меня проблемы с логикой??? 162 взяли 120 отдали. Сколько осталось? Что Вы к этим 16 привязываетесь? Это тело кредита. Сумма входит в 120 тыс.

в этих 120 большая часть - проценты.

[Aromo]

Насколько я понял, квартира стоила 180000, 162 тыс. взято в кредит на 13 лет, например, под 10%. Ипотечный калькулятор показывает: Ежемесячный платеж 1860 долл, а через 6 лет основной долг составляет 112 011долл. что-то не так в изначальных цифрах.
Судя по первоначальной стоимости, это двушка, рублёвая стоимость её на сегодня примерно 8 млн, а долг банку в рублях больше 10. Попадалово конкретное.

О чем и речь. Что-то не так. Пусть квартира стоит сколько угодно. У банка взяли 162 тыс. отдали 120 тыс. Долг 42 тыс. Все это грубо в 9% годовых вписывается. Вопрос откуда долг в 8,5 млн да еще и с процентами? У меня не сошлось.

[brodyga]

Насколько я понял, квартира стоила 180000, 162 тыс. взято в кредит на 13 лет, например, под 10%. Ипотечный калькулятор показывает: Ежемесячный платеж 1860 долл, а через 6 лет основной долг составляет 112 011долл. что-то не так в изначальных цифрах.
Судя по первоначальной стоимости, это двушка, рублёвая стоимость её на сегодня примерно 8 млн, а долг банку в рублях больше 10. Попадалово конкретное.

О чем и речь. Что-то не так. Пусть квартира стоит сколько угодно. У банка взяли 162 тыс. отдали 120 тыс. Долг 42 тыс. Все это грубо в 9% годовых вписывается. Вопрос откуда долг в 8,5 млн да еще и с процентами? У меня не сошлось.

Где у вам что вписываеться? Взяди 162 отдали 120 гстались дожны 42? Так по вашему? Сколько взяли столько и отдали? Банк альтруист и денег не требует сверху?

[ctdth]

Даже в 9% не вписывается/))
Просто если перевести валютный остаток основного долга в рубли, получается более 10 млн., возможно, об этом речь?

[brodyga]

Даже в 9% не вписывается/))
Просто если перевести валютный остаток основного долга в рубли, получается более 10 млн., возможно, об этом речь?

не знаю о чем речь. Но у человека написпно.
Взяли 162.
120 заплатили. Из них ушло на погашения кредита 16
То есть остались должны 146. 8,5 лям при курсе около 58 жто и есть 146
Все сходиться

[Aromo]

был момент когда доллар стоял и даже падал, а % по долларовым кредитам был % на 5 ниже. вот и выгода.
ну так это сейчас, до этого то был рост.

На 5 п.п. я не помню такой лафы. Ну если только брать самый дорогой рублевый кредит и самый дешевый долларовый. Конвертация сожрет большую часть этой самой выгоды. Нет, если я получаю з/п в баксах, то вопросов нет. Но если я после каждой з/п. бегу в банк, то курс покупки всегда ниже чем курс продажи. Вопрос сколько же я трачу в рублях на обслуживание долга?

[ctdth]

Даже при разнице в 3%, при падающем курсе, разница существенная.

[Aromo]

А куда дели те 120, которые люди уже выплатили? Брали всего 162. У меня такая математика:162-120=42. 120 тыс включают в себя 16 тыс. Следовательно, можно предположить, что основная сумма долга 16+42=58.

% вы как-то забыли.

Да есть такое дело. От сумм офигела. Открываю ипотечный калькулятор http://www.irn.ru , выбираю аннуитетный и пытаюсь фантазировать, указывая циферки в ячейках. Итак 162 взяли 18 первоначальный взнос. Значит всего 180, первоначальный 18, ставка по валюте пусть 9% платили ежемесячно 1500, значит подбираем срок. Я остановилась на цифре 18 лет. При такой цифре получает ежемесячный платеж 1517 долл. За 18 лет переплата по кредиту 165 680.97. Т.е. это чистые проценты за 18 лет. Если они без досрочки отдали за 6 лет такую сумму денег, то я не понимаю смысла этого кредита.

[brodyga]

Если они без досрочки отдали за 6 лет такую сумму денег, то я не понимаю смысла этого кредита.

А в России есть Дешевые кредиты?

[Aromo]

А в России есть Дешевые кредиты?

Безусловно нет. В России адски дорогие кредиты. Наши минимальные ставки соответствуют ставкам, например, на Шри-Ланке (рекламные банеры). Проблему ставок можно решить только радикально - сменить место жительства и как следствие место расположения недвижимости.

[Jrik]

Безусловно нет. В России адски дорогие кредиты. Наши минимальные ставки соответствуют ставкам, например, на Шри-Ланке (рекламные банеры). Проблему ставок можно решить только радикально - сменить место жительства и как следствие место расположения недвижимости.

Не всегда.
Россия большая и кредиты в РФ просто разные.
Ацки дорогая у нас только Ипотека (да и то если за слово аццки считать +5% от зарубежной ставки) и автокредиты (да и то не всегда).
Конечно есть и аццки дорогие потребкредиты, но есть и нормальные.
Как и карты.

[Kirill Vlasoff]

Безусловно нет. В России адски дорогие кредиты. Наши минимальные ставки соответствуют ставкам, например, на Шри-Ланке (рекламные банеры). Проблему ставок можно решить только радикально - сменить место жительства и как следствие место расположения недвижимости.

есть еще более радикальный способ - зарабатывать больше
ну а так то да - дороги у нас ипотечные кредиты, чего и говорить.

[aquella]

За 18 лет переплата по кредиту 165 680.97. Т.е. это чистые проценты за 18 лет. Если они без досрочки отдали за 6 лет такую сумму денег, то я не понимаю смысла этого кредита.

Банк же хитрый, он сначала свои проценты забирает. То есть первый год в ваше ежемесячном платеже условно 5% покрытие тела кредита, 95% покрытие процентов кредита. Затем пропорция постепенно меняется и к концу срока вы платите условано 95% тела кредита и 5% оставшихся процентов. Поэтому кредиты не выгод брать на маленький срок (типа возьму на два года и за три месяца погашу), так как в эти три месяца вы и заплатите бОльшую часть процентов

[brodyga]

Безусловно нет. В России адски дорогие кредиты. Наши минимальные ставки соответствуют ставкам, например, на Шри-Ланке (рекламные банеры). Проблему ставок можно решить только радикально - сменить место жительства и как следствие место расположения недвижимости.

Не всегда.
Россия большая и кредиты в РФ просто разные.
Ацки дорогая у нас только Ипотека (да и то если за слово аццки считать +5% от зарубежной ставки) и автокредиты (да и то не всегда).
Конечно есть и аццки дорогие потребкредиты, но есть и нормальные.
Как и карты.

Какие это нормальные?
+5% от зарубежной ставки это в 3-4 рпза иногда дороже.
Пы сы.
Вы перечислили почти все виды кредитов
Ипотеку, авто, потреб.
Можно поитересоваться тогда какие же остались?

[DukeAlba]

Вот я из этих попавших.
Для веселости могу добавить, что брал кредит в японских йенах ))))) в начале 2008 года. На пике цена на недвижку. Ставка 6,5 %! Ляпота. Только во время кризиса рубль упал к доллару, а йена поднялась к доллару. Долг увеличивался в геометрической прогрессии. Интересно было наблюдать, захватывающе. первоначальный взнос сгорел мгновенно. Думал, что попал нереально. Сердце кровоточило, но три месяца назад продал квартиру добил оставшуюся сумму и закрыл йеновый кредит. Теперь думаю, что нереально повезло. Как говорил классик - Все познается в сравнении ))))

[NataBer]

Копирую с другого форума (естественно, без персональных данных):

В такой ситуации оказалась моя дочь.
Райффайзен-Банк для меня теперь - самый подлый, наглый банк.
Кроме этого, этот банк всегда, вопреки Закону о защите прав потребителя и вообще логике, отказывал в праве досрочного погашения кредита, если сумма досрочного погашения менее 2 тысяч долларов!
Ругаю себя, что мы не подали в суд вовремя.
А вот кто-то - явно подал в суд, и выиграл его. Результат: теперь они а) не ограничивают сумму досрочного погашения и б) переделывают долларовые договоры в рублёвые.
Да только проценты теперь по рублёвому такие, что это просто теряет всякий смысл.
Продолжаем платить в долларах пока.

В результате всех этих и других манипуляций получилось следующее:
- брали 162 000 долларов, плюс 18 тысяч долларов был первоначальный взнос;
- ежемесячный платёж составлял 1500 долларов, т.е. 44000-45 000 руб;
- за 6 лет заплатили в общей сложности банку более 110 000 долларов плюс мат. капитал, итого - заплачено порядка
120 000 - 130 000 долларов; из них в погашение кредита пошло тыщ 15-16, остальное - алчному банку;
- результат: сейчас банк заявляет, что долг банку составляет... 8,5 млн руб!!! и это не считая процентов. Это больше, чем стоит вся квартира на сегодняшний день. Более 100 тысяч долларов - коту под хвост.
- теперь не получится даже просто плюнуть на этот банк и перейти в другой: потому что стоимость квартиры теперь меньше долга, а значит - первоначальный взнос отсутствует, он съеден ненасытным Райффайзеном!!!

При досрочном погашении можно уменьшить сумму ежемесячного платежа, а можно уменьшить количество лет, например брали на 20 - уменьшили до 15, но размер ежемесячного платежа при этом остается тот же, т.е. сначала выплачиваешь проценты банку, а потом платишь основной долг, так, скорее всего, и произошло в этом случае, в свой основной долг ушли копейки из выплаченной суммы.

[gav1]

С нашим валютным рывком не мало народу попало на покупке зарубежной недвижимости ( Испания, Болгария,Чехия) с местной ипотекой с красивыми 2-3%.

[aas996]

С нашим валютным рывком не мало народу попало на покупке зарубежной недвижимости ( Испания, Болгария,Чехия).

Наоборот, те кто приобрели недвижимость за рубежом выиграли как 3 туза т.к. спасли свои сбережения от девальвации, кризиса/рецессии в РФ вкл. "политические риски", и возможного введения валютного контроля. Думаю. многие сегодня хотели бы быть в их ситуации.

[AbuHasan]

Наоборот, те кто приобрели недвижимость за рубежом выиграли как 3 туза т.к. спасли свои сбережения от девальвации, кризиса/рецессии в РФ вкл. "политические риски", и возможного введения валютного контроля. Думаю. многие сегодня хотели бы быть в их ситуации.

А в чем выигрыш от испанской или болгарской ипотеки ? Хоть и процент низкий,но заработки все-равно в рублях, а рубль только сегодня на 10% просел и неизвестно,что дальше будет.

[Fiorre]

Наоборот, те кто приобрели недвижимость за рубежом выиграли как 3 туза т.к. спасли свои сбережения от девальвации, кризиса/рецессии в РФ вкл. "политические риски", и возможного введения валютного контроля. Думаю. многие сегодня хотели бы быть в их ситуации.

А в чем выигрыш от испанской или болгарской ипотеки ? Хоть и процент низкий,но заработки все-равно в рублях, а рубль только сегодня на 10% просел и неизвестно,что дальше будет.

Недвижимость-то в евро осталась. В любом случае в плюсе. Даже, если продать ее придется для возврата кредита.

[zerokol]

Недвижимость-то в евро осталась. В любом случае в плюсе. Даже, если продать ее придется для возврата кредита.

ну это тоже как бы под вопросом недвижимость и в цене упасть могла, и продавать обычно ее геморно.

[Kirill Vlasoff]

Недвижимость-то в евро осталась. В любом случае в плюсе. Даже, если продать ее придется для возврата кредита.

европейская недвига не растет, скорее падает. тем более какая-нить курортная Болгария.

[AbuHasan]

европейская недвига не растет, скорее падает. тем более какая-нить курортная Болгария.

Ну и плюсом рублей теперь на взносы по ипотеке почти в два раза больше уходить будет.

[ZEWS]

Мне не жалко валютных ипотечников. Они же сами хотели сыграть в эту игру. Проиграли. Какие вопросы?

Почему Вася брал в рублях по повышенной ставке, а хитрый Петя в долларах по ставке ниже - и когда ситуация поменялась - почему мы должны жалеть Петю?
Если не жалели Васю изначально?

[XMember]

Почему Вася брал в рублях по повышенной ставке, а хитрый Петя в долларах по ставке ниже - и когда ситуация поменялась - почему мы должны жалеть Петю?

Есть случаи, когда петям в рублях не давали.

[Kirill Vlasoff]

Мне не жалко валютных ипотечников. Они же сами хотели сыграть в эту игру. Проиграли. Какие вопросы?

Почему Вася брал в рублях по повышенной ставке, а хитрый Петя в долларах по ставке ниже - и когда ситуация поменялась - почему мы должны жалеть Петю?
Если не жалели Васю изначально?

да жалели, кстати
на мой взгляд, попали, по крайней мере по большей части, не просто валютные ипотечники, а те кто брали рискованные кредиты во всех смыслах, в % от дохода, в сроках,
в стоимости недвижимости итд итп. валюта тут важный, но все-таки не определяющий фактор.

[zerokol]

Мне не жалко валютных ипотечников. Они же сами хотели сыграть в эту игру. Проиграли. Какие вопросы?

а мне никого не жалко
люди сами принимали решение вступать в коммерческие отношения того или иного рода, с теми или иными хозяйствующими субъектами, для извлечения, как им казалось, некой выгоды. Взрослые люди должны принимать целиком последствия собственных действий.

[ctdth]

"для извлечения, как им казалось, некой выгоды"
Не совсем так)) Кредит брался для покупки жилья))Не думаю, что валютные заёмщики в 2006м -7м годах надеялись на существенное обесценивание доллара. Просто ежемесячный платёж при валютной ставке был существенно ниже, а это тоже очень немаловажный фактор при принятии решения, тем более, на лет 15-20. Плюс вера в будущее, наивно, конечно, но.....
"коммерческие отношения того или иного рода, с теми или иными хозяйствующими субъектами"
Подразумевают взаимную выгоду. В чём интерес банка получить сегодня некредитоспособного заёмщика?

[1979]

Не думаю, что валютные заёмщики в 2006м -7м годах надеялись на существенное обесценивание доллара. Просто ежемесячный платёж при валютной ставке был существенно ниже, а это тоже очень немаловажный фактор при принятии решения, тем более, на лет 15-20. Плюс вера в будущее, наивно, конечно, но.....

на "существенное обесценение" может и не расчитывали, но валюта дешевела, тренд просматривался, чего прибедняться то?
надежда на авось как обычно подвела

[ctdth]

Про тренд спору нет, просматривался) А так, мало кто может похвастаться тем, что можно предвидеть ситуацию на весь срок кредита) Поэтому без "авося" не обойтись.
Кстати, как чувствуют себя те, кто имеет, например, товарный кредит в валюте?

[Kirill Vlasoff]

Не думаю, что валютные заёмщики в 2006м -7м годах надеялись на существенное обесценивание доллара. Просто ежемесячный платёж при валютной ставке был существенно ниже, а это тоже очень немаловажный фактор при принятии решения, тем более, на лет 15-20. Плюс вера в будущее, наивно, конечно, но.....

на "существенное обесценение" может и не расчитывали, но валюта дешевела, тренд просматривался, чего прибедняться то?
надежда на авось как обычно подвела

я аккурат в 7ом году брал кредит в валюте.
да, процент был ниже, тренд долго был нисходящий.
у меня была идея квартиру продать и долг погасить как можно скорее. так красиво не вышло, но я все погасил в 12ом, так что в итоге то на то и вышло, а может даже что-то и выиграл (надо смотреть записи и считать, а лень). но если бы даже не погасил в 12ом, катастрофы сейчас бы не произошло.