Проблемные банки в России

[barski]

Или скорее всего продадут за рубль ВЭБу за символический рубль?

Дело не в покупке или продаже одного банка другому, дело в тех операциях который ведет этот банк. Тупо контроль его, скорее всего через него уходят огромные деньги в офшоры и вывод серых денег, а так же спонсирование и финансирование некоторых подозрительных организаций !У ВЭБа денег и так навалом. ВЭБ с вкладов не зарабатывает, ему на них вообще пофиг! Это не рейдерство!

[Павлин]

Общая паника - великая сила!..
Почитал форум и пошел в Уралсиб, по дороге припомнив, что недели две назад не смог проплатить их долларовой картой (вернее двумя, привязанными к единому счету - Амексом и МастерКардом) бронирование в США. Мыкался почти сутки - бестолку, а вот Сберовской картой после этого оплатил без проблем.
В банке - тишина, толп вкладчиков, вынимающих свои денежки не наблюдается...
Без разговоров отдали мои 15.000 долларов. Даже не стали говорить, что надо было заказывать заранее.

[zerokol]

и я так надеялся что они лопнут, ибо кредитка там, и как пояснили заплатить по ней можно будет позже. Но обманули, не лопнул/не закрыли

[Павлин]

zerokol, еще не вечер!

[House495]

Я уже неоднократно высказывал имхо, что банки из топ-20 или даже топ-30 сливать не будут. В крайнем случае расширят группу ВТБ, ей после такого шмата г...на как Банк Москвы терять уже нечего

[Павлин]

House495, но в этой же теме было высказывание, что могут кого-то из высокого рейтинга "хлопнуть". Дабы показать, что "неприкасаемых" нет!
Подождем "под подушкой".

[House495]

House495, но в этой же теме было высказывание, что могут кого-то из высокого рейтинга "хлопнуть". Дабы показать, что "неприкасаемых" нет!
Подождем "под подушкой".

Если бы мне еще кто объяснил, зачем это нужно - кому-то показывать Чтобы паника была гуще, что ли ?
Вроде Мастером всё показали.

[rty9000]

В соответствии с пунктом 4 части 2 статьи 74 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России принял решение назначить с 6 марта 2014 года временную администрацию в кредитную организацию Закрытое акционерное общество Московский коммерческий банк «Москомприватбанк» ЗАО МКБ «Москомприватбанк» (г. Москва) (регистрационный номер Банка России 2827, дата регистрации — 10.05.1994).

Что бы это значило?

[barski]

Что бы это значило?

Это значит, что господин Коломойский, ответил за свои слова !

[borovski]

Статья 21. Функции временной администрации в случае ограничения полномочий исполнительных органов кредитной организации
1. В случае ограничения полномочий исполнительных органов кредитной организации временная администрация осуществляет следующие функции:
проводит обследование кредитной организации;
устанавливает наличие оснований для отзыва лицензии на осуществление банковских операций, предусмотренных статьей 20 Федерального закона "О банках и банковской деятельности";
участвует в разработке мероприятий по финансовому оздоровлению кредитной организации и контролирует их реализацию;
контролирует распоряжение имуществом кредитной организации в пределах, установленных настоящей статьей;
иные функции в соответствии с федеральными законами.
2. При осуществлении указанных в пункте 1 настоящей статьи функций временная администрация:
получает от органов управления кредитной организации необходимую информацию и документы, касающиеся деятельности кредитной организации;
дает согласие на совершение органами управления кредитной организации сделок, указанных в пункте 3 настоящей статьи;
обращается в Банк России с ходатайством о приостановлении полномочий органов управления кредитной организации, если они препятствуют осуществлению функций временной администрации либо если это необходимо для осуществления мер по предупреждению банкротства кредитной организации. Для целей настоящего Федерального закона под препятствованием осуществлению функций временной администрации понимается совершение должностными лицами кредитной организации или лицами, действующими по их поручению, неправомерных действий, их бездействие (неисполнение возложенных федеральным законом обязанностей, в том числе непредставление в предусмотренных федеральным законом случаях документов для согласования сделок), а также создание условий, при которых временная администрация не может полностью или частично осуществлять функции, возложенные на нее федеральным законом и нормативными актами Банка России.
3. Органы управления кредитной организации вправе только с согласия временной администрации совершать сделки:
связанные с передачей недвижимого имущества кредитной организации в аренду, залог, с внесением его в качестве вклада в уставный капитал третьих лиц, а также с распоряжением таким имуществом иным образом;
связанные с распоряжением иным имуществом кредитной организации, балансовая стоимость которого составляет более 1 процента балансовой стоимости активов кредитной организации, в том числе с получением и выдачей кредитов и займов, выдачей гарантий и поручительств, уступкой прав требований, принятием и прощением долга, новацией, отступным, а также с учреждением доверительного управления;
с заинтересованными или аффилированными в отношении кредитной организации лицами, определяемыми в соответствии с федеральным законом, либо с лицами, в отношении которых кредитная организация в соответствии с федеральным законом является заинтересованным лицом, либо с лицами, деятельность которых контролирует либо на которых оказывает значительное влияние кредитная организация, либо с лицами, под контролем либо значительным влиянием которых находится кредитная организация.

[rty9000]

Это значит, что господин Коломойский, ответил за свои слова

Чистая политика?
И почему временная администрация, а не отзыв лицензиии?

[barski]

Чистая политика?
И почему временная администрация, а не отзыв лицензиии?

Наверное не чистая, но её доля явно велика!

[JackD]

И почему временная администрация, а не отзыв лицензиии?

отзыв будет после того, как их вкладчики завалят на бочину.
а времянка просто охраняет границу

[Павлин]

Вроде Мастером всё показали.

Видимо, "Мастер" был последней каплей перед командой "фас!".

[MarishkaR]

Я сегодня тоже начитавшись Форума и подавшись панике( т.к. терять действительно есть чего) позвонила доброму приятелю в нижегородский Уралсиб, занимающему там не последнюю руководящую должность, узнать что к чему..Сказал, что всё спокойно, нет никакого смысла в экстренном порядке закрывать досрочно депозит. Но! сам уже три дня как перешёл в другой банк работать... Один из топ менеджеров регионального отделения решил уйти в другой банк и позвал с собой команду наиболее грамотных специалистов. Это тоже, наверно, говорит о многом...На всякий случай, я ещё позвонила в кассу, сказав, что сегодня же приду снимать ....цать тысяч евро, в ответ - welcome!

[FinnCrisp]

Я сегодня тоже начитавшись Форума и подавшись панике( т.к. терять действительно есть чего) позвонила доброму приятелю в нижегородский Уралсиб, занимающему там не последнюю руководящую должность, узнать что к чему..Сказал, что всё спокойно, нет никакого смысла в экстренном порядке закрывать досрочно депозит. Но! сам уже три дня как перешёл в другой банк работать... Один из топ менеджеров регионального отделения решил уйти в другой банк и позвал с собой команду наиболее грамотных специалистов. Это тоже, наверно, говорит о многом...На всякий случай, я ещё позвонила в кассу, сказав, что сегодня же приду снимать ....цать тысяч евро, в ответ - welcome!

Есть у великих Ильфа и Петрова "Золотой теленок" и там чудесная глава "Конец «Вороньей слободки».
Для тех, кто не в курсе - был там объект недвижимости и все обитатели считали, что он должен сгореть... В итоге "Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов."
Что-то какая-то параллель вырисовывается...

[goru]

Товарищи обьясните пожалуйста, что значит слово "санация" в отношении "москомприватбанка" за счет средств АСВ, у меня там и рублевый и валютный депозит,хотел во вторник закрыть депозит, сказали приходите в пятницу, сегодня(пятница) позвонили сказали,ждите до вторника,незнаю,что делать?,вроде и ругаться не хочется(все застраховано) и на деньги расчитывал,кстати по какому курсу выплачивают валютные вклады?Спасибо.
,

[Slava_1973]

кстати по какому курсу выплачивают валютные вклады?

Если Вы имеете в виду выплату от АСВ - то по курсу ЦБ на дату отзыва лицензии.

[goru]

А санация - это отзыв лицензии или нет?

[House495]

А санация - это отзыв лицензии или нет?

Не. Это привет с Кипра, или подготовка к оному

[Slava_1973]

А санация - это отзыв лицензии или нет?

Ещё пока нет

[borovski]

У Москомпривата лицензию пока не отозвали. Моратория на выплату вкладчикам пока не вводили. Поэтому банк должен выдавать вклады по первому требованию. Если он этого не делает - жалуйтесь в ЦБ на действия временной администрации.

[SenV]

Товарищи обьясните пожалуйста, что значит слово "санация" в отношении "москомприватбанка" за счет средств АСВ, у меня там и рублевый и валютный депозит,хотел во вторник закрыть депозит, сказали приходите в пятницу, сегодня(пятница) позвонили сказали,ждите до вторника,незнаю,что делать?,вроде и ругаться не хочется(все застраховано) и на деньги расчитывал,кстати по какому курсу выплачивают валютные вклады?Спасибо.
,

Может имеет смысл перевести по клиент-банку(либо по платежке в отеделении банка) на какой-нибудь свой счет в другой банк. Как я понимаю обычно если и отказывают в выдаче, то ссылаются на то что наличные надо заказывать заранее

[JackD]

Санация банка






Санацией (от латинского sanatio – лечение) называется комплекс мер по финансовому оздоровлению предприятия, применяемый для предотвращения его банкротства.

В случае санации кредитного учреждения предприятию-должнику выделяются финансовые средства, с помощью которых организация может восстановить платежеспособность, осуществить выплаты по своим обязательствам.

При санации Агентство по страхованию вкладов (АСВ) может либо найти инвесторов для проблемного банка, либо провести его финансовое оздоровление собственными силами и средствами. Санация банка возможна в том случае, если существует возможность избежать банкротства финучреждения. Процедура проводится для значимых для экономики страны или какого-либо конкретного региона банков. Но АСВ может и отказаться выполнять данную процедуру.

Санирование выгодно и физическим, и юридическим лицам, находящимся на обслуживании в банке. Физические лица получают возможность сохранить свои сбережения в полном объеме, тогда как при банкротстве им выплачивается сумма в размере до 700 тыс. рублей. Юридические лица в случае санации банка также сберегут средства на своих счетах и смогут продолжить обслуживаться в финучреждении.

В свое время были санированы банки «Петровский», Связь-Банк, «Глобэкс», «КИТ Финанс», Банк Москвы, «Нижний Новгород», НОМОС-Банк-Сибирь, «Северная Казна», Газэнергобанк, Банк24.ру.

[Павлин]

Только что знакомому позвонил его приятель и сказал, что нигде в Москве не смогли снять деньги с дебетовой карты Райфайзена...

[rty9000]

Только что знакомому позвонил его приятель и сказал, что нигде в Москве не смогли снять деньги с дебетовой карты Райфайзена...

Бывает
Я один раз тоже не мог снять все банкоматы обошел, всю поддержку об звонил. Потом вспомнил, что у меня запрет на снятие наличных....

[Павлин]

запрет на снятие наличных

Не этот случай...
Но это так - просто информация.

[Volodya_A]

Да бывает, думаю пофиксят скоро
Апдейт - пишут, уже все ок с Райфом

[zerokol]

Нахожусь сейчас в деревне Крива Паланка в Македонии, хотел снять бабки с карты уралсиба, написало карта не обслуживается
Я типа уже обрадовался, банк наконец накрылся, но тут же пришла смс что моя карта заблокирована
Так что еще неизвестно чем вызваны проблемы

[stranger]

Москомприватбанк выставили на продажу Проходимец коломойский лишился банка

[House495]

Во народ работал

Более 30 VIP-клиентов лишившегося лицензии Мастер-Банка не могут доказать, что имели счета в кредитном учреждении. Договоры об открытии многомиллионных вкладов заключались в индивидуальном порядке, но фактически банковские счета не заводились. Мимо кассы прошло около 1 млрд руб., сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией.

Источник "Ъ" отмечает, что договоры об открытии вкладов, которые крупные клиенты Мастер-Банка получали на руки, отличались от типовых договоров. Такие вкладчики обслуживались в специальном отделении, а доходность от их вкладов была выше.

В Агентстве страхования вкладов подтверждают ситуацию, сложившуюся вокруг VIP-клиентов Мастер-Банка. Там отмечают, что клиентов банка не могут включить в очередь кредиторов в связи с тем, что информация о них в базе данных банка отсутствует.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/03/2014/910136.shtml

[rty9000]

Такие вкладчики обслуживались в специальном отделении, а доходность от их вкладов была выше.

12 лет назад общался с руководителем филиала одного крупного банка. Он тоже рассказывал, что у наиболее уважаемых клиентов сам деньги принимает, чтоб не светиться им.
Он тогда уже был человеком немолодым, заслуженным, сейчас на пенсии, наверное. О нем еще говорили, что у него комп секретарша утром включает, а вечером выключает его, сам он не мог.
Вспомнилось вот.....

[JackD]

Во народ работал

Мне думается, что и сами такие вкладчики не могли не знать о мутности. Ведь эти вклады не могли отражаться в интернет-банке.

[zerokol]

Мне думается, что и сами такие вкладчики не могли не знать о мутности.

так им и надо - хранили наворованные деньги

[House495]

Во народ работал

Мне думается, что и сами такие вкладчики не могли не знать о мутности. Ведь эти вклады не могли отражаться в интернет-банке.

Мне думается, что люди, которые оперируют семизначными суммами в СКВ, интернет-банком в массе своей не пользуются в принципе

[JackD]

Мне думается, что люди, которые оперируют семизначными суммами в СКВ, интернет-банком в массе своей не пользуются в принципе

Конечно такие есть и даже много. Статистикой "по отрасли" не владею, у нас более половины VIPов пользуются. Но закладываться на то, что не надумают, слишком рискованно. И утечка лишним сотрудникам банка. И дата открытия счета. %% же не вручную начисляются. Если прочухавшему через месяц вкладчику вешать лапшу "Ой, всё нормально, это просто в нетбанк забыли подвязать счет", то дата открытия в программе не совпадет с датой открытия в договоре...
В общем думаю им шептали на ушко классику от Лисы Алисы и Кота Базилио про некое секретное Поле Чудес, куда зароют их золотые... типа "Только вам, как особому клиенту, мы предлагаем вложиться в тайные операции бла-бла-бла..... так как они тайные, то ваш депозит не будет виден в нетбанке, но всё ровно, вот же у вас есть договор с печатью".

[House495]

так как они тайные, то ваш депозит не будет виден в нетбанке, но всё ровно, вот же у вас есть договор с печатью".

Кстати, вспомнил, что у меня тоже когда-то был схожий разговор и депозит в банке. В Юникредите, дай бог памяти. Впрочем, это было достаточно давно, тогда нетбанки в принципе работали через пень-колоду, так что я не удивился.

А договор с печатью, действительно, вещь. Провел банк средства по системе или нет, но если договор был заключен уполномоченным лицом, и приходничек на месте, имхо через суд есть все шансы защитить свои права.

[JackD]

и приходничек на месте, имхо через суд есть все шансы защитить свои права.

О том, что у Мастер-банка обнаружились VIP-вкладчики, разместившие многомиллионные суммы, включение которых в очередь кредиторов под вопросом, рассказали "Ъ" источники, знакомые с ситуацией в банке. "Речь идет о клиентах, которые оформляли большие вклады в индивидуальном порядке,— говорит один из собеседников "Ъ".— Они получили договоры об открытии вкладов, но банковских счетов на них не заведено, а документы о внесении денег — приходники — отсутствуют". Таким образом, документарно подтвержденные основания для страховых выплат или включения вкладчиков в очередь кредиторов отсутствуют.

Подробнее: _bankir.ru/novosti/s/u-master-banka-obnaruzhilis-neformalnye-vkladchiki-10069643/#ixzz2veYADNB5

Впрочем, это было достаточно давно, тогда нетбанки в принципе работали через пень-колоду, так что я не удивился.

А когда их не было и вообще автоматизация была не сильно чтобы очень, чо делали У нас одну девушку закрыли на несколько лет, видел даже потом её в новостях с зоны, она там кружок самодеятельности вела . Она додумалась оформлять якобы досрочное снятие депозитов клиентом, давала эти деньги в долг хахалю-бизнесмену, потом не помню точно как делала, обратно вносила и нет, но Клиент в срок приходил и получал назад вклад и свои законные %%
Все довольны, кроме банка. Поскольку клиенты не жаловались, а бизнесмен был не крупный и в целом суммы не атомные шли, то спалила её только служба внутреннего контроля, заподозрив, что подпись клиента поддельная.

[Evgeny Rodichev]

Во народ работал

Более 30 VIP-клиентов лишившегося лицензии Мастер-Банка не могут доказать, что имели счета в кредитном учреждении. Договоры об открытии многомиллионных вкладов заключались в индивидуальном порядке, но фактически банковские счета не заводились.

Это обычная практика во всем мире. Договор не обязан быть типовым. Насчет "фактически банковские счета не заводились" - полет воображения журналиста. Никто и никогда журналисту не откроет детали частных договоров - есть понятие тайны вкладов.

Бумажный договор с подписями сторон - юридически значимый документ, даже если он и не зафиксирован ни в какой электронной базе данных. Кроме того, достаточно обычная мировая практика - когда в договоре отдельно прописано, что он является конфиденциальным, и его раскрытие допускается только по требованию суда.

Regards,
E.R.

[JackD]

Это обычная практика во всем мире. Договор не обязан быть типовым.

безусловно это так.

Насчет "фактически банковские счета не заводились" - полет воображения журналиста. Никто и никогда журналисту не откроет детали частных договоров - есть понятие тайны вкладов.

А в чем нарушение банковской тайны сказать то, что было сказано? Нарушением было бы назвать имена, суммы, сроки... Помнится Рос попал в клещи когда Прохоров продал свою долю в НорНикеле и Рос был с одной стороны обязан опубликовать информацию об открытии вклада как о сделке превышающей 25% от капитала, а с другой эта публикация нарушила тайну вклада. Как отбились от адвокатов Прохорова не помню, но до суда не дошло.

Бумажный договор с подписями сторон - юридически значимый документ, даже если он и не зафиксирован ни в какой электронной базе данных

угу. только договор банковского вклада является реальным, поскольку считается заключенным и порождает у сторон права и обязанности только с момента внесения вкладчиком в банк денежной суммы. Именно поэтому Хаус говорил о приходнике.

И речь идет не о фиксации договора в какой то "электронной БД", речь идет об бухгалтерском учете. В Банке учитывается на балансе или внебалансе всё и сразу. Нельзя, получив деньги, не открыть счет и не сделать проводки этим же рабочим днем. Это грубейшее нарушение. Неучтенные деньги в кассе - это "расстрел". Кассиры даже личные деньги не могут иметь на рабочем месте, оставляют их за границами кассового узла.

Кроме того, достаточно обычная мировая практика - когда в договоре отдельно прописано, что он является конфиденциальным, и его раскрытие допускается только по требованию суда.

И особенно любят накручивать побольше эти non disclosure как раз мошенники ну это лирика, если цены договора отличаются от обычных, может быть и такое условие. Но вообще банковская тайна действуют даже если про это ничего не написано в самом договоре.

[Evgeny Rodichev]

угу. только договор банковского вклада является реальным, поскольку считается заключенным и порождает у сторон права и обязанности только с момента внесения вкладчиком в банк денежной суммы. Именно поэтому Хаус говорил о приходнике.

Приходник, imho, тут ни при чем (в качестве документа от банка, с которым я заключил договор вклада). Совершенно стандартная схема - заключаю договор вклада, получаю его в пропечатанном и подписанном виде, а уже потом, через несколько дней, перевожу на указанные реквизиты деньги безналом из другого банка. При этом никакого приходника от банка, в который я перевел деньги - нет. Но договор вполне себе значимый и юридически состоятельный, права и обязанности сторон имеют место без всякого приходника.

Regards,
E.R.

[JackD]

Evgeny Rodichev
Разумеется при переводе безналом документом будет платежка, а не приходник.

[borovski]

Вопросы подтверждающих документов должны быть прописаны в договоре. По умолчанию должна оформляться Сберкнижка.
ГК РФ.
Статья 843. Сберегательная книжка
1. Если соглашением сторон не предусмотрено иное, заключение договора банковского вклада с гражданином и внесение денежных средств на его счет по вкладу удостоверяются сберегательной книжкой

[Lary]

Русский земельный банк объявил о временном прекращении обслуживания клиентов. Причиной остановки работы в сообщении банка назван "масштабный технический сбой".

"Руководством банка принимаются все необходимые меры по восстановлению бесперебойной работы Банка. О возобновлении операционной работы с клиентами будет сообщено дополнительно", - отмечается в сообщении кредитной организации.

Накануне сообщалось, что председатель правления Русского земельного банка Александр Сафронов 11 марта 2014г. досрочно сложил полномочия, написав заявление об увольнении по собственному желанию.

Читать полностью: __http://top.rbc.ru/economics/14/03/2014/911182.shtml

[Lary]

Центробанк отозвал лицензию на осуществление банковских операций у одного из крупнейших российских операторов денежных переводов - НКО ЗАО "Мигом" (платежная система Migom). Кроме того, ЦБ отозвал лицензии у банка "Стройкредит", Русского земельного банка и "С банка".

Читать полностью: _http://top.rbc.ru/economics/18/03/2014/911710.shtml

[добряк7]

Прошлом годом выбирал между Земельным и НББ. Выбрал второй

[Archie Goodwin]

РЗБ с момента его продажи в 2012 году спокойно был расграблен новыми владельцами и, наконец, заслуженно почил в бозе...
А жаль, много меня с ним связывало когда-то...

[Express]

Кстати, сейчас по телеку объявили решение о санциях в отношении одного из банков РФ, интересно какой

[Anдреi]

Россия

[Express]

Ну там активов много, банк владеет долями в страховой группе «Согаз», Газпромбанке, «Национальной медиа группе» (Рен и 5 канал) и «СТС Медиа