Форум Винского

**Anдреi** » 17 окт 2011, 21:36

1.11. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения

**columbus_123** » 17 окт 2011, 21:42

Max_I писал(а) 17 окт 2011, 18:20:В чем держать? Я не специалист.

В портфеле акций, которые приносят дивиденд. Обычно такая стратегия дает 10-20% в год. Вложения защищены от инфляции. Есть много инфо в интернете по этому поводу.

**Max_I** » 17 окт 2011, 22:11

17.10.2011, Вашингтон 22:52:52 Федеральная резервная система (ФРС) США одобрила нормативный акт, который требует от крупных банков и компаний составления подробного плана того, как они будут ликвидироваться в случае, если окажутся на пороге банкротства, сообщает агентство Reuters.

Этот документ был разработан ФРС совместно с Федеральной корпорацией по страхованию депозитов, которая одобрила его 13 сентября 2011г. Для того, чтобы нормативно-правовой акт вступил в силу, необходимо было получить одобрение обоих регуляторов.

Согласно документу, крупнейшим банкам США необходимо к середине следующего года разработать так называемые "завещания жизни", - планы по своей реструктуризации и ликвидации в случае краха. Американские регуляторы вводят это требование для того ,чтобы избежать негативных последствий для экономики, которые произошли вслед за банкротством банка Lehman Brothers в сентябре 2008г.

Одобренный сегодня ФРС документ, дает правительству право брать под контроль банк или крупную компанию, оказавшуюся на грани краха и провести ее через процесс реструктуризации путем создания нового юридического лица, если власти решат, что такой шаг принесет меньший вред для фондовых рынков, чем другие возможные решения.

Сроки, к которым банкам и корпорациям придется разработать "завещания жизни", зависит от их размеров. Банкам, которые располагают внебанковскими активами на сумму от 250 млн долл. должны составить этот план к 1 июля 2012г. Компаниям, владеющим от 100 до 250 млн небанковских активов, придется написать "завещания жизни" к первому июля 2013г., остальным - к 31 декабря 2013 г.

**dimok106** » 17 окт 2011, 22:24

columbus_123 писал(а) 17 окт 2011, 21:42:
Max_I писал(а) 17 окт 2011, 18:20:В чем держать? Я не специалист.

В портфеле акций, которые приносят дивиденд. Обычно такая стратегия дает 10-20% в год. Вложения защищены от инфляции. Есть много инфо в интернете по этому поводу.

Дивиденды же тоже не банковский % - как потопали так и полопали. Сейчас дивы одни - а через год совсем другие или вообще нет. И кстати не гарантирует не просадку бумаг в случае кризиса.

**aziat** » 18 окт 2011, 20:58

columbus_123 писал(а) 17 окт 2011, 21:42:
Max_I писал(а) 17 окт 2011, 18:20:В чем держать? Я не специалист.

В портфеле акций, которые приносят дивиденд. Обычно такая стратегия дает 10-20% в год. Вложения защищены от инфляции. Есть много инфо в интернете по этому поводу.

Портфель акций - это к специалистам. А то вложишь...

**dimok106** » 18 окт 2011, 22:39

France and Germany have reached agreement to boost the eurozone's rescue fund to €2tn as part of a "comprehensive plan" to resolve the sovereign debt crisis that the eurozone summit should endorse this weekend, EU diplomats said.
http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=320806

вот и два триллиона на подходе ))
www.vesti.ru/doc.html?id=605543&cid=6

**Alextank** » 19 окт 2011, 12:33

dimok106 писал(а) 18 окт 2011, 22:39:France and Germany have reached agreement to boost the eurozone's rescue fund to €2tn as part of a "comprehensive plan" to resolve the sovereign debt crisis that the eurozone summit should endorse this weekend, EU diplomats said.
http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=320806

вот и два триллиона на подходе ))
http://www.vesti.ru/doc.html?id=605543&cid=6

"Напёрсточники" из Форекса как всегда пукнули в воду и торопят события. 23 октября пусть подождут, хотя и тогда я не очень уверен, что что-то прояснится. И вообще все эти заявления первых лиц носят характер обоюдоострого инсайда вбрасываемого в массы. Сразу начинается движуха, кто-то теряет, кто-то вроде зарабатывает. Но больной по-прежнему болен, финансовая система готова плавно погрузиться в пучину.

**columbus_123** » 19 окт 2011, 18:19

Когда начнутся греческие события? Есть какая-то более точная инфо, чем опросы?
---------------
Bank of America-Merrill Lynch said its monthly survey of fund managers showed 85 percent expecting Greece to default with only 8 percent saying the country would meet its obligations.
Asked when the default would occur, a plurality of 31 percent said Q1 2012, with 18 percent picking November and the same portion choosing December this year.
In all, 72 percent believed there would be a default before March next year.
---------------

**dimok106** » 19 окт 2011, 19:54

Alextank писал(а) 19 окт 2011, 12:33:
dimok106 писал(а) 18 окт 2011, 22:39:France and Germany have reached agreement to boost the eurozone's rescue fund to €2tn as part of a "comprehensive plan" to resolve the sovereign debt crisis that the eurozone summit should endorse this weekend, EU diplomats said.
http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=320806

вот и два триллиона на подходе ))
http://www.vesti.ru/doc.html?id=605543&cid=6

"Напёрсточники" из Форекса как всегда пукнули в воду и торопят события. 23 октября пусть подождут, хотя и тогда я не очень уверен, что что-то прояснится. И вообще все эти заявления первых лиц носят характер обоюдоострого инсайда вбрасываемого в массы. Сразу начинается движуха, кто-то теряет, кто-то вроде зарабатывает. Но больной по-прежнему болен, финансовая система готова плавно погрузиться в пучину.

Причем здесь наперсточники и форекс - первоисточник -Гвардиан. Во всем виноват Улюкаев Гвардиан наверное с его интервью цифру и идею взял. Поторопились - может быть. Торопят события - может быть. Еще неделю назад вы Улюкаеву не верили, а теперь - торопят события. Торопят, но они грядут.Вы не чувствуете как пошли метастазы по вашей теории всеобщего пипца? Зря.
http://www.youtube.com/watch?v=asjkUUpYkqc
"сегодня источник в Евросоюзе, опровергнув появившуюся накануне в британской прессе информацию" Еще не известно что это за источник и кто ошибся.

PS И самое главное если они не камикадзе у них нет выбора. Не надо ломаться(все эти ломки для избирателей и проба пера).Чему быть тому не миновать - либо европе капут либо залив бабла. Идем на таран нах

**Max_I** » 22 окт 2011, 11:47

Причем здесь камикадзе? Сегодня зальют а дальше что? Процессы то неконтролируемые начнутся, и тут уж - камикадзе или нет - выбирать нечего будет.

**Alextank** » 22 окт 2011, 14:12

dimok106 писал(а) 19 окт 2011, 19:54:Причем здесь наперсточники и форекс - первоисточник -Гвардиан. Во всем виноват Улюкаев Гвардиан наверное с его интервью цифру и идею взял. Поторопились - может быть. Торопят события - может быть. Еще неделю назад вы Улюкаеву не верили, а теперь - торопят события. Торопят, но они грядут.Вы не чувствуете как пошли метастазы по вашей теории всеобщего пипца? Зря.
http://www.youtube.com/watch?v=asjkUUpYkqc
"сегодня источник в Евросоюзе, опровергнув появившуюся накануне в британской прессе информацию" Еще не известно что это за источник и кто ошибся.

PS И самое главное если они не камикадзе у них нет выбора. Не надо ломаться(все эти ломки для избирателей и проба пера).Чему быть тому не миновать - либо европе капут либо залив бабла. Идем на таран нах

Вы очень эмоциональны. Причём? Вы меня читайте, а не ответ сразу пишите. При том, что напёрсточники и форекс - это одно и тоже. Если первоисточник по вашим словам срисовал с Улюкаева, то они значит не лучше форекса. Всякую ботву вбрасывают и торопят события в данном контексте я имел ввиду то, что непроверенный бред растрезвонили. Вы лучше европейцев близких к теме послушайте, которые говорят что 400 ярдов (от котороых уже половина осталась) было много, а 2 триллиона вообще не подъёмны. Я не верил и неделю назад, и сегодня и завтра нашим официальным лицам вообще. Просто одни фуфел запустили, другие его растиражировали. ОАЭ сегодня заявили, что при любом раскладе, страны Персидского залива не допустят дефицита нефти. С чего это? Полковник мёртв, на Аравийском полуострове, за исключением нищего Йемена, вроде спокойно. Или наметилась тенденция к снижению цены и они сразу забормортали про дефицит, чтобы цены удержать? По моей теории ничего не пошло, я не отказываюсь не от одного своего слова. Это вы всё в какой то мне неведомой счастливой эйфории пребываете. Камикадзе они или нет, мне всё равно. Но если они не обанкротят Грецию со всеми вытекающими, именно обанкротят, а не спишут долги, то это будет для них иметь в дальнейшем все самые пагубные последствия.
P.S. А песенку себе на ночь ставьте. Для настроения

**Max_I** » 24 окт 2011, 17:14

Moody's и Fitch могут до конца года повторить шаг S&P и лишить США наивысшего кредитного рейтинга ААА уже в ближайшее время. Таковы оценки экспертов Bank of America Merrill Lynch, опубликованные сегодня в аналитической записке банка.

По мнению экспертов, снижение рейтинга может произойти на фоне неспособности правительства справиться с бюджетным дефицитом и растущим госдолгом США. Это может подтолкнуть Moody's или Fitch к решению понизить рейтинг уже через месяц, отмечается в записке. Второе снижение рейтинга может стать еще одним ударом по американской экономике, и без того испытывающей трудности в последнее время.

"Рейтинговые агентства ранее уже намекали, что, если конгресс не разработает долгосрочный план по стимулированию экономики, страну ждет очередная потеря рейтинга", - напомнил один из аналитиков BofA-Merrill Lynch Итен Харрис.

"В этой связи мы не исключаем возможности как минимум одного понижения суверенного рейтинга США где-нибудь в ноябре-декабре", - сказал он, передает Reuters.

Комитет конгресса по разработке плана борьбы с бюджетным дефицитом должен предоставить 23 ноября с.г. стратегию его сокращения по меньшей мере на 1,2 трлн долл. Однако, как полагают эксперты, эта цель не будет достигнута. Данная неудача неизбежно приведет к необходимости сократить бюджетные расходы на аналогичную сумму, что станет для американской экономики ударом.

Читать полностью:top.rbc.ru/economics/24/10/2011/621707.shtml

**maluta3** » 09 ноя 2011, 17:57

Ну , что господа похоже Европе в нынешнем виде не быть, всю рушится пирамидой.
Если Италия затрещит, а к этому всё идет то возможно дойдет и до распада, это на заметку тем кто туда хочет перебраться.

**CADDY** » 09 ноя 2011, 20:03

Если Италия затрещит, а к этому всё идет то возможно дойдет и до распада, это на заметку тем кто туда хочет перебраться.--- ? то есть гааараздо легше будет ли или на оборот)))

**maluta3** » 09 ноя 2011, 20:41

CADDY писал(а) 09 ноя 2011, 20:03:Если Италия затрещит, а к этому всё идет то возможно дойдет и до распада, это на заметку тем кто туда хочет перебраться.--- ? то есть гааараздо легше будет ли или на оборот)))

в ближнем горизонте конечно хуже, а дальше .....
Мораль такая, трудолюбивые будут жить, а остальные лентяи в лице греков, испанцев , частично итальянцев должны смириться с прогрессирующим снижением своего уровня жизни , вне зависимости останутся они в еврозоне или нет.
И деньги им в долг уже будут давать совершенно по другим %, Аргентина вам в пример , у них аж когда прошел кризис ,а в занимают до сих пор под 12-15%.
К слову это вердикт авторитетных банков.

**дамасамстердама** » 09 ноя 2011, 21:25

Россия не выдержала содержать весь Союз и распустила, а тут економные немцы решили всю Европу на себе тащить, даже удивительно...

**maluta3** » 09 ноя 2011, 21:45

вот с агентства Рейтерс,
reuters.com/article/2011/11/09/us-eurozone-future-sarkozy-idUSTRE7A85VV20111109

Германия и Франция рассматривают возможность радикального перекроя Европы , для достижения более интегрированной и потенциально меньшей по размеру Еврозоны

**zerokol** » 10 ноя 2011, 07:55

американцы упали больше чем на 3%. Ожидается падение в Азии и далее у нас и в Европе. Как пишут разные "глашатаи апокалипсиса" Италия прошла точку невозрата по процентной ставке и далее будет повторение греческого сценария.

**Рыжий Лис** » 10 ноя 2011, 10:28

zerokol писал(а) 10 ноя 2011, 07:55:американцы упали больше чем на 3%. Ожидается падение в Азии и далее у нас и в Европе. Как пишут разные "глашатаи апокалипсиса" Италия прошла точку невозрата по процентной ставке и далее будет повторение греческого сценария.

Видимо пришло время сливать евро и закупаться долларами

**FlamingWind** » 10 ноя 2011, 10:34

Рыжий Лис писал(а) 10 ноя 2011, 10:28:Видимо пришло время сливать евро и закупаться долларами

На самом деле связь легко может быть обратной . Если предположить, что из зоны евро выкинут все проблемные страны одним решением, и там останутся лишь локомотивы Европейской экономики (типа Германии, Франции и других "развитых" стран), то евро может сильно взлететь по отношению к доллару.

**Павлин** » 10 ноя 2011, 10:49

Кстати о долларе!
Фига себе относительно него рубль колбасит... То –0,3981, то +0,7421

**Альдо Апач Рейн** » 10 ноя 2011, 10:56

Доллары, евро, рубли...

ИМХО вваливаться в покупки, чтобы в случае чего пережидать кризис в своем доме, с новой машиной и прочими радостями жизни.

Италию никто тащить не будет. На выходе получаем две прекрасные курортные страны с ценами типа турецких:)

**maluta3** » 10 ноя 2011, 11:31

FlamingWind писал(а) 10 ноя 2011, 10:34:
Рыжий Лис писал(а) 10 ноя 2011, 10:28:Видимо пришло время сливать евро и закупаться долларами

На самом деле связь легко может быть обратной . Если предположить, что из зоны евро выкинут все проблемные страны одним решением, и там останутся лишь локомотивы Европейской экономики (типа Германии, Франции и других "развитых" стран), то евро может сильно взлететь по отношению к доллару.

это долгий и мучительный процесс

**GEORG78** » 10 ноя 2011, 12:00

FlamingWind писал(а) 10 ноя 2011, 10:34:На самом деле связь легко может быть обратной . Если предположить, что из зоны евро выкинут все проблемные страны одним решением, и там останутся лишь локомотивы Европейской экономики (типа Германии, Франции и других "развитых" стран), то евро может сильно взлететь по отношению к доллару.

Вот только пока они выгонять будут салабонов, пока они заново систему будут отстраивать, то на это время про ЕВРО можно будет забыть как о стабильной и надежной валюте. И этот процесс будет долог.

**aziat** » 10 ноя 2011, 13:10

FlamingWind писал(а) 10 ноя 2011, 10:34:
Рыжий Лис писал(а) 10 ноя 2011, 10:28:Видимо пришло время сливать евро и закупаться долларами

На самом деле связь легко может быть обратной . Если предположить, что из зоны евро выкинут все проблемные страны одним решением, и там останутся лишь локомотивы Европейской экономики (типа Германии, Франции и других "развитых" стран), то евро может сильно взлететь по отношению к доллару.

Не может быть - а именно так и будет.Т.к. не будут висеть гири на ногах к локомотивов. А поскольку это локомотивам не нужно, то сильного рывка не будет. Найдут причину не рвать вверх. Но то, что евро будет сильнее - факт.

**aziat** » 10 ноя 2011, 14:50

dodo11 писал(а):
aziat писал(а) 10 ноя 2011, 13:10: Но то, что евро будет сильнее - факт.

Будет и факт - несочетаемые слова. Поживём-увидим, как дело повернется.

очень даже сочетаемые: за осенью будет зима - это факт. А вот будущее что то тревожит...

**dimok106** » 13 ноя 2011, 21:18

Реструктуризация долга, пишет Рубини, поможет снять со страны долговую нагрузку, но не решит проблемы экономической динамики Италии — большой дефицит счета текущих операций, неконкурентоспособность экономики, замедление роста ВВП и экономической активности. Рубини заостряет внимание на различии понятий «дефицит ликвидности» и «кредитоспособность». В отличие от Греции Италия — при дефиците ликвидности — кредитоспособна. Проблема в том, что когда страна, потерявшая ликвидность, теряет и доверие инвесторов, на его восстановление — даже если новое правительство сразу примет самые решительные меры — уходит не меньше года. За это время инвесторы «загонят» спрэды по облигациям так высоко, что страна все равно потеряет либо доступ к рынку капитала, либо возможность обслуживания долга.

Для того чтобы обойти эту ловушку, еврозоне необходима «большая пушка», последний довод — резерв ликвидности, который мог бы не допустить сползания Италии к некредитоспособности. У Европы такого резерва нет и не предвидится, считает Рубини.

Выпуск евробондов исключен: Германия против, к тому же процедура требует изменения евродоговора и займет годы. С наращиванием Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF) с 440 млрд евро до 2 трлн евро не согласны и Германия, и «ядро» еврозоны. ЕЦБ мог бы поддержать Италию и Испанию, но не пойдет на это из-за запредельного риска и незаконности. Сейчас в EFSF реально не более 200 млн евро, доступных Италии, и Европа могла бы «попробовать сделать из них 2 трлн евро с помощью финансовой алхимии», но это было бы повторением известной катастрофы со сложными производными ипотечными облигациями. Почему это предложение и не поддержал Бундесбанк. У МВФ просто не хватит денег.

«Итак,- пишет Рубини,- когда рынки увидят, что попытка сшить лоскутное одеяло из различных фондов, чтобы прикрыть долг Италии, провалилась, исходом будет только жесткая, но упорядоченная реструктуризация долга». Даже если правительство Италии возглавит уважаемый и жесткий технократ, страну это не спасет: только для неувеличения долга в 120% ВВП необходим дополнительный ежегодный прирост ВВП в 5 п. п. Экономика уйдет в свободное падение, в рецессионную дефляцию.

Но реструктуризацией долга всех проблем не решить: огромные потери инвесторов не восстановят конкурентоспособность и рост экономики. Этого можно добиться за счет резкого обесценения евро, но ни Германия, ни ЕЦБ на это не пойдут, предсказывает Рубини. Этого нельзя добиться ни в условиях дефляции, ни за счет структурных реформ, которые не снизят цену трудовых ресурсов в обозримой перспективе. Таким образом, единственный стратегический выход Италии, Греции и других периферийных стран — отказ от евро с конверсией долга в национальные валюты. Еврозона вряд ли это переживет, констатирует Рубини.

Впрочем, способ сохранить евро есть, считает экономист. ЕЦБ нужно разрешить выдавать неограниченные экстренные займы и опустить ставку до нуля. Евро нужно обесценить до паритета с долларом, а еврозону разделить на две зоны: в «ядре» во главе с Германией применять меры стимулирования экономики, а на периферии — жесткие меры экономии.

**dimok106** » 13 ноя 2011, 21:52

Рыжий Лис писал(а) 10 ноя 2011, 10:28:
zerokol писал(а) 10 ноя 2011, 07:55:американцы упали больше чем на 3%. Ожидается падение в Азии и далее у нас и в Европе. Как пишут разные "глашатаи апокалипсиса" Италия прошла точку невозрата по процентной ставке и далее будет повторение греческого сценария.

Видимо пришло время сливать евро и закупаться долларами

С долларом тоже расслабляться не надо.

"К концу года объем долга США достигнет установленного законом порога, в результате чего ведущая мировая экономика во второй раз за год может столкнуться с перспективой дефолта.

Такое заявление сделала заместитель министра финансов США Мэри Миллер, курирующая финансовые рынки.

"Мы сообщим конгресс, когда уровень госдолга США будет отделять от границы заимствований 100 миллиардов долларов. По нашим расчетам, это произойдет в конце текущего года или в начале следующего", - заявила Миллер."

**zerokol** » 13 ноя 2011, 21:57

dimok106 писал(а) 13 ноя 2011, 21:52:С долларом тоже расслабляться не надо

вот в том то и дело, что хрен редьки не слаще. Идут какие то качели девальваций, приводящие к падению стоимости любых денег.

**Alextank** » 17 ноя 2011, 00:21

dimok106 как всегда тут шутит )))). С долларом расслабляться не будем конечно, а то вдруг правда дефолт по Дикому Западу ))). Вы о чём толкуето то? Грецию за борт сбросить не могут, говорят, что тогда писдес, а тут главные на дно. Тогда точно амба. И рулить будет в этом случае не золото и бриллианты, а средства для существования. Правильная тут мысль промелкнула - поменять гербовую бумагу на что то путёвое, самое главное "....чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..." . Потом ))). А вот и ваш европейский локомотив

**teletz** » 17 ноя 2011, 10:09

похоже лучше из еврозоны валить.все и все зависят от германии,прямо криптоколонии какие-то.пусть евро принадлежит немецкому блоку и романскому блоку.на один евро получи два евро:сильный немецкий(процентов 60 стоимости)и романский(процентов 40).немцев даже гибель франции не побудит к печатанию денег.а других быстрых выходов нету.если бы было лет 5 для решения проблемы,может и нашелся бы способ обойтись без печати денег.но вряд ли лимит времени больше чем полгода.немцы согласятся печатать деньги только когда им самим дефолт грозить будет.с таким эгоизмом империи и федерации не строятся.так что им надо дать то что они хотят:сильный евро.и минимум 30%падение экспорта.урок нам:в нашей стране произошла беатификация немцев,все неудачники себя под немцами чистят.а это тупые скряги готовые пожертвовать всеми вокруг,не понимая что окружение с неменьшим удовольствием сольет их.

**aziat** » 17 ноя 2011, 13:44

Тут гадать можно до посинения. Все равно мы не узнаем как надо, и как будет. Просто потому, что они сами это еще не представляют. Кроме того, будет много влияющих факторов, которые могут изменить ситуацию. Ну например забабахают войну в Иране и все варианты летят к чертям.
Потому все рассуждения даже с надутыми щеками - бесмысленны.

Сейчас главный вопрос: Копить нельзя Тратить. Где вот запятую поставить?

**Павлин** » 17 ноя 2011, 17:30

aziat писал(а) 17 ноя 2011, 13:44:Тут гадать можно до посинения. Все равно мы не узнаем как надо, и как будет. Просто потому, что они сами это еще не представляют. Кроме того, будет много влияющих факторов, которые могут изменить ситуацию. Ну например забабахают войну в Иране и все варианты летят к чертям.
Потому все рассуждения даже с надутыми щеками - бесмысленны.

Сейчас главный вопрос: Копить нельзя Тратить. Где вот запятую поставить?

Эт-то точно! А вот что не узнаем, нет узнаем, но ПОТОМ...

**aziat** » 18 ноя 2011, 16:16

Alextank писал(а):
aziat писал(а) 17 ноя 2011, 13:44: Война - вот двигатель прогресса. Но только вот безин для него дороговатый

В войне - цена составляющая бензина ничтожно мала.

**Alextank** » 18 ноя 2011, 21:08

aziat писал(а) 18 ноя 2011, 16:16:В войне - цена составляющая бензина ничтожно мала.

Это вы с какой точки зрения посмотрели?

**aziat** » 18 ноя 2011, 22:29

с финансовой....

**dimok106** » 20 ноя 2011, 20:58

Alextank писал(а) 17 ноя 2011, 00:21:dimok106 как всегда тут шутит )))). С долларом расслабляться не будем конечно, а то вдруг правда дефолт по Дикому Западу ))). Вы о чём толкуето то? Грецию за борт сбросить не могут, говорят, что тогда писдес, а тут главные на дно. Тогда точно амба. И рулить будет в этом случае не золото и бриллианты, а средства для существования. Правильная тут мысль промелкнула - поменять гербовую бумагу на что то путёвое, самое главное "....чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..." . Потом ))). А вот и ваш европейский локомотив

Ващет я писал про:
1) Валютные войны и гонку девальваций
2) По уму эффект домино допустить не должны. Т.е. процессы в еврозоне, контроллируемые и всегда могут быть решены станком.

А не то что евро и еврозона является каким-то убежищем. Просто в штатах проблемы не меньше и доллар тоже не убежище. Тут все зависит от того в какой очередности будут подавать проблемы)) Они пока так здорово успевают их чередовать, что создается иллюзия что ничего не падает... так как относительно друг друга они действительно почти статичны.
http://s017.radikal.ru/i411/1111/1f/a217c63fde7a.jpg
Так и не скажешь, что евро типа на грани краха

Что касается главных на дно... так ведь вопрос только в том в каком виде их на дно (как и у не главных.) Мягко обесценить инфляционно или жестко через дефолт. Это основа выбора. Потому что главные тоже никогда свои долги не отдадут в этом виде. Ну вопрос когда их прихватит острая стадия, как греков, конечно тоже актуален... так как не факт, что произойдет это прямо завтра.

В данный момент доллар растет, причина роста кроется вовсе не в успехах американской экономики. И не в том, что США стали более ответственно подходить к вопросу печатанья долларов. Рост доллара последних месяцев обусловлен тем, что вне США создаются события, при которых оттуда происходит бегство капитала. А если капитал откуда-то бежит, то он должен прийти. И поскольку, доллар все еще валюта №1, и США все еще первая экономика мира, доллар и облигации казначейства США являются прямыми выгодополучателями от европейского долгового кризиса, от арабской весны, от напряженности в Корее, от обвала фондовых рынков и страха рецессии и прочих других не очень хороших событий. Прав экономист Хазин и прав журналист Леонтьев, которые совершенно верно говорят о том, что США, по сути, страна банкрот.

**Alextank** » 22 ноя 2011, 02:27

Отличие доллара от евро в том, что первый как туалет в собственной квартире, а второй как в коммуналке, где надо постоянно напоминать, что смывать за собой надо. Одной стране, тем более первой экономике мира легче решать свои проблемы, чем договориваться двум десяткам стран между собой. И я очень сомневаюсь, что если США объявит вдруг дефолт, то Европа останется в шоколаде. А по поводу г-на Хазина и г-на Леонтьева могу только сказать, что мнение людей, относящихся к программе "Однако" для меня не значит ничего, кроме как "собака лает, ветер носит". Будем-с ждать )))))

**Alextank** » 22 ноя 2011, 02:33

aziat писал(а) 18 ноя 2011, 22:29:с финансовой....

Я говорил аллегорически. Бензин для двигателя прогресса - войны имеется ввиду люди, которые в итоге станут невосполнимыми человеческими потерями со всеми вытекающими последствиями.

**vagabondit** » 22 ноя 2011, 02:33

Alextank писал(а) 22 ноя 2011, 02:27:Отличие доллара от евро в том, что первый как туалет в собственной квартире, а второй как в коммуналке, где надо постоянно напоминать, что смывать за собой надо.

Суперметафора! Я бы на Вашем месте закопирайтил!

А по существу с Вами полностью согласен (особенно насчет мудрости зрителей программки "Аднака" ).

**zealous** » 22 ноя 2011, 06:27

dimok106
Никакой инфляции не будет, забудте, будет жесткая дефляция и надолго, пока лишние не передохнут. Не для того парни печатный станок приватизироыали в 13м году, что просто так его быдлу отдать... лучше кровь по улицам пустить, а в это время скупать по дешевке... кто сказал это напомнить?

**FlamingWind** » 22 ноя 2011, 07:54

zealous писал(а) 22 ноя 2011, 06:27:dimok106
Никакой инфляции не будет, забудте, будет жесткая дефляция и надолго, пока лишние не передохнут. Не для того парни печатный станок приватизироыали в 13м году, что просто так его быдлу отдать... лучше кровь по улицам пустить, а в это время скупать по дешевке... кто сказал это напомнить?

А не думаете, что назревает мировая и достаточно сильная стагфляция? Все же печатные станки сейчас работают на хорошей мощности, а экономики, фактически, в стагнации...

Так же не думаю, что элитам выгодна крепкая валюта... Большая часть их капиталов не на банковских счетах, а в бизнесе (собственниками которого они, зачастую, и являются). В итоге, при дефляции, их бизнес будет дешеветь и их капиталы уменьшаться. Зачем им это?

Ну а собственникам станка вообще все безразлично . Им главное, чтобы окружение было спокойно, а уж себе на хлеб они достаточно напечатают при любом курсе валюты .

**Alextank** » 22 ноя 2011, 10:09

FlamingWind писал(а) 22 ноя 2011, 07:54:А не думаете, что назревает мировая и достаточно сильная стагфляция? Все же печатные станки сейчас работают на хорошей мощности, а экономики, фактически, в стагнации...

Так же не думаю, что элитам выгодна крепкая валюта... Большая часть их капиталов не на банковских счетах, а в бизнесе (собственниками которого они, зачастую, и являются). В итоге, при дефляции, их бизнес будет дешеветь и их капиталы уменьшаться. Зачем им это?

Я может чего то не врубаюсь???? То есть при инфляции их бизнес будет дорожать значит. А покупательная способность денег с какой тогда скоростью будет падать? И что толку прибавки стоимости к моему бизнесу нолика, если к стоимости всего остального прибавится два нолика. И не работают станки печатные вовсю, если бы так было, то такой вброс денег сразу бы чуствовался по тому моменту, как бы их тратили. Сейчас увеличили "европейский фонд спасения" с 400 ярдов до 1 триллиона евро, но с помощью чего? Живых денег то туда не дали, опять какие то закладные расписки, нет нет да и вспомнишь. Никто не станет врубать машинку на полную катушку, попытаются отсидеться, потом потихоньку с долгами разобраться, а иначе счастливое солнце Зимбабве. Просто некоторые заигрались в казино и никак его не хотят покинуть "А вдруг попрёт??!!"

**zerokol** » 22 ноя 2011, 10:13

Открытое письмо главы брокериджа Barnhardt Capital Management Анн Барнхардт (Ann Barnhardt), опубликованное на Zero Hedge в четверг. Это потрясающий своей откровенностью документ и с ним следует ознакомиться полностью. Приводим самые интересные отрывки для наших читателей: «Вся система срочной торговли была полностью уничтожена крахом MF Global» С сожалением и непоколебимой моральной уверенностью я объявляю о прекращении операционной деятельности Barnhardt Capital Management. После шести лет работы в качестве независимого брокериджа и до этого восьми лет в качестве брокера, сегодня утром, впервые с момента, когда мне было 20 лет, я наблюдаю за рынком фьючерсов и опционов не как участник, а как сторонний наблюдатель. Причина, по которой я решила выдернуть шнур из розетки, чрезвычайно проста: Я больше не могу сказать своим клиентам, что их деньги и позиции безопасны на рынке фьючерсов и опционов – потому что это не так. И это относится не только к моим клиентам, но к каждому фьючерсному и опционному счету в Соединенных Штатах. Все изменилось лишь несколько коротких недель назад. Компания, возглавляемая прихвостнем режима Обамы (Obama), украла все наличные клиентов фирмы, находившиеся на не маржинальных счетах. Давайте не будем покрывать все это сахарной пудрой, называя это преступление «сложным» и «абстрактным», а также использовать академические термины и технический жаргон. Джон Корзайн (Jon Corzine) УКРАЛ наличные своих клиентов на счетах MF Global. Зная Джона Корзайна, а также степень беззакония и презрения к человечеству марксистского режима Обамы и его сторонников, это не стало сюрпризом. Сюрпризом стала реакция регуляторов и бирж. Они взяли плохую ситуацию и усугубили ее в разы. Они не допускали клиентов к их счетам, В ТО ВРЕМЯ КАК РЫНКИ ПРОДОЛЖАЛИ ТОРГОВАТЬ, - они им даже не позволили ликвидировать свои позиции. Это просто невообразимо... Это системная проблема, не изолированная в одной фирме... Рынки фьючерсов и опционов более не жизнеспособны. Я рекомендую ВСЕМ клиентам закрыть свои позиции на всех рынках как можно скорее, чтобы получить наилучшую возможность защитить себя и свой капитал. Система более не работает по честным правилам и перегружена самоубийственными рисками.Власть закона более не работает, а заменена господством безбожного и преступного политического кумовства... Помните, что деривативные контракты НЕ ЯВЛЯЮТСЯ необходимостью на рынках ресурсов. Сам ресурс является подлежащей реальностью и не зависит от рынков фьючерсов и опционов. Многие люди все это перевернули задом наперед за последние декады. Со времен животновода Авеля до 1964 года фьючерсные контракты на скот вообще не существовали, а опционы появились лишь в 1984 году и, тем не менее, продажа скота за наличные велась совершенно нормально... И наконец, ни при каких обстоятельствах я не стану преобразовывать или открывать заново Barnhardt Capital Management или любую другую брокерскую структуру пока Барак Обама не покинет офис, а правительство Соединенных Штатов не проведет достаточных реформ и не изменит свой состав, чтобы вызвать во мне полное и абсолютное доверие в то, что оно будет поддерживать власть закона и осуществлять компетентный и справедливый регуляторный надзор за рынками ресурсов. Пока правительство остается преступным, будет совершенно бессмысленным перестраивать индустрию фьючерсов или мою компанию, так как в атмосфере беззакония такое же воровство и мошенничество случится снова и преступники снова останутся безнаказанными, так как их прикроет преступная олигархия. Что касается меня, то я могу лишь повторить слова царя Давида: «Сие есть деяние Господне и оно прекрасно в глазах моих».
перевод с сайта Хазина, оригинал тут http://barnhardt.biz/

**zealous** » 22 ноя 2011, 10:56

FlamingWind
Вы немного не в курсе, никаких элит не существует, существет один хозяин в виде ФРС, который печатает единственный в мире ден.знак в виде доллара и держит в руках единственный в мире кредитный механизм, фсе, больше ничего другого нет и не предвидется, неужели Вы думаете, что эти парни горбатились веками просто так и сейчас от всего откажутся обесценив долги? Да это то единственное, ради чего они горбатились. И платить будут все, а кто не согласен, тогда мы летим к вам

**dimarick** » 22 ноя 2011, 11:03

А кто управляет этим ФРС,неужели только один вертолетный Бен,я очень в этом сомневаюсь

**zealous** » 22 ноя 2011, 11:46

dimarick
Управляют учредители, Беня это говорящая голова.

**Alextank** » 22 ноя 2011, 12:04

Какая Анн Барнхардт умница, лоффко сходит на станции с поезда на Юму. Барак коммунист виноват во всём, руки им выкручивал, заставляя торговать воздушными шариками, видите ли. То есть мы карманы набили, а деньги своровали оказывается в Белом доме. Я же говорю, експерты "Однако" всё ещё наверно советские газеты почитывают в Ленинке, не удивлюсь если они думают, что президентом США до сих пор является Рейган.
Ссылки удалены. Anдpei

**aziat** » 22 ноя 2011, 12:48

Alextank писал(а) 22 ноя 2011, 02:33:
aziat писал(а) 18 ноя 2011, 22:29:с финансовой....

....... имеется ввиду люди, которые в итоге станут невосполнимыми человеческими потерями со всеми вытекающими последствиями.

Да пофигу всем люди, это уже всем давно ясно. Причем глубоко наплевать не только нашим деятелям, но и капиталистическим. Давайте вспомним сколько в период Великой депрессии в США пострадало людей=8 млн.чел. Из них 2 млн. просто померли с голоду, при том, что полки в магазинах ломились...
Меньше народу - больше кислороду. Мне кажется деятели вот так живут...

**aziat** » 22 ноя 2011, 12:49

zealous писал(а) 22 ноя 2011, 06:27:dimok106
.......... пока лишние не передохнут.

об чем и речь.....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР