Форум Винского

**sd_** » 11 апр 2013, 11:02

Не вижу ссылки. Дом бывшая панельная 12 этажка, но после конкретного капитального ремонта 4 года назад. Снаружи и внутри теперь выглядит как новые дома, что сейчас строят, а может и получше даже Единственный минус потолки низковаты 2.50

**sd_** » 11 апр 2013, 11:05

А теперь видать. Вопрос то в том насколько это адекватная цена. Написать то можно, что угодно, хоть 90 тр и потом сидеть с пустыми руками. Да и кстати на приведенной ссылке квартира достаточно здоровая 55 м2.

**Andres77** » 11 апр 2013, 11:07

Вопрос: Как часто меняются арендаторы дешевых квартир, таких как к примеру однушка в спальном районе с "бабушкиным" ремонтом за сумму около 30 т./мес.?
Это актуально если владелец проживает заграницей, ездить и пересдавать другим арендаторам весьма накладно.
Квартиры бизнес сегмента конечно сдать сложнее, около 1 мес уходит на поиск клиента, но он снимает 2-3 года, а то и больше. В квартире делается антивандальный ремонт, да дорого, но что бы обновить достаточно перекрасить стены и хорошей уборки. Да и содержат такие квартиранты жилье в хорошем состоянии, домработница постоянно убирается.

**sd_** » 11 апр 2013, 11:10

Я думаю на такой случай лучше взять просто агента который этим заниматься будет. Я когда раньше сдавал, агент с меня первый раз взял пол месячной платы и все. дальше уже бесплатно было. То есть когда жилец через три месяца решил съехать, то она сама и ключи забрала и нового клиента через день нашла и я уже ничего более не платил за это.

**ките** » 11 апр 2013, 11:15

Оффтопик промодерирован. E.R.

**zerokol** » 11 апр 2013, 11:22

sd_ писал(а) 11 апр 2013, 11:10:Я думаю на такой случай лучше взять просто агента который этим заниматься будет. Я когда раньше сдавал, агент с меня первый раз взял пол месячной платы и все. дальше уже бесплатно было. То есть когда жилец через три месяца решил съехать, то она сама и ключи забрала и нового клиента через день нашла и я уже ничего более не платил за это.

а мой агент ищет нового жильца вообще бесплатно для меня
убитая однушка сдается мною уже лет 10, в среднем живут порядка года- полутора лет.

**sd_** » 11 апр 2013, 11:25

Ну значит так общепринятая практика (я то платил ей тоже только первый раз, потом уже они за это денег с меня больше не берут). Так что такой путь действий очень удобен для отсутствующего.

**Andres77** » 11 апр 2013, 11:46

Агент, согласен нужен. У меня свой так же есть. Мигрирует из одной компании недвижимости в другую, но я работаю только с ним. Но а приемка квартиры, если что вдруг повредили, нужно удержать из депозита. Потом подписание договора на аренду, по доверенности агент подписывает?
Не знаю, я всегда предпочитаю сам выбирать арендаторов. Как это можно дистанционно??

**sd_** » 11 апр 2013, 11:50

Я пока дистанционно тоже не выбирал. Но если придется, тут видимо только на агента полагаться или самому приезжать, что наверно не очень приемлемо. Других то вариантов нету ведь наверно. Тут плюс у убитой квартиры, что хуже не будет

**SERG7777** » 11 апр 2013, 19:12

sd_ писал(а) 11 апр 2013, 10:47:Ну понятно вообщем. Тут конечно надо считать стоит вкладываться в ремонт или нет.

А кстати какие в Москве сейчас реальные цены в принципе? Если кто-то располагает информацией подскажите! Квартира 1 комнатная Цао. М.Бауманская, 330 метров до метро, в 270 метрах есть автостоянка, если надо за отдельную плату. До садового кольца 2 км, третье почти рядом.

Максимум 45 тыр. Конечно Вам кажется, что квартира самая лучшая в районе или даже в городе, но даже сдав за 40 тыр. можно быть довольным.

**sd_** » 11 апр 2013, 19:17

Интересно, что сегодня позвонила как раз риэлтор, которая раньше мне сдавала. Я ее телефон потерял, года 3 назад. Так вот она сказала, что аналогичные квартиры недавно несколько штук по 60 тр действительно удалось сдать. Не знаю, уж за столько удастся или нет, но за 50 минимум конечно надо ставить. За 36 тр я сдавал четыре- года назад. Тогда это да может и ничего было, но сейчас 40 уже мало как-то.

**ките** » 11 апр 2013, 22:15

sd_ писал(а) 11 апр 2013, 19:17:...Не знаю, уж за столько удастся или нет, но за 50 минимум конечно надо ставить. За 36 тр я сдавал четыре- года назад. Тогда это да может и ничего было, но сейчас 40 уже мало как-то.

Не знаю, может быть лучше продать эту квартиру и открыть депозитный вклад...???
52м2 по 160т.р.= 8 млн
Под 12% годовых, это около 80тр в месяц...!
Смысл сдавать за 50тр ...???
)))

**pups** » 12 апр 2013, 06:18

Смысл сдавать за 50тр ...???

Смысл в том, что квартира, кроме аренды еще и повышается в цене. Мне могут возразить, что уже пару лет цена недвижимости топчется на месте. Правильно. Повышение цены происходит не плавно-планово, а скачками.Скачок может быть и черезгод, а может быть и через месяц. Скачок может быть на 3%, а может и на 13%.Цена нефти - ключевой индикатор поведения цены квартиры.

**Cава** » 12 апр 2013, 07:44

pups писал(а) 12 апр 2013, 06:18:Мне могут возразить, что уже пару лет цена недвижимости топчется на месте.

Не знаю как в столице у нас в городе цена на квартиры за год подскочила на процентов 20-25.
У нас вот какая ситуация. Есть две квартиры , маленькая 45кв.м в хреновом доме и чуть больше в нормальном доме в которой сами живем.
В которой живем куплена в ипотеку половину которой выплатили с зарплаты и со сдачи маленькой хаты.
Вот мучаюсь вопросом что делать с квартирой которую сдавали, продать и погасить полностью долг а остаток положить на депозит или дальше сдавать.
Первый вариант вроде как проще и долгов не будет, второй более геморойный с постоянным поиском жильцов . За полтора года их четверо сменилось.

**pups** » 12 апр 2013, 08:12

Не знаю как в столице у нас в городе

Ну, Сургут - город уникальный! При населении около 300.000 человек, квартиры у Вас дороже, чем во многих областных центрах России. Не берусь давать каких-либо советов, надо , видимо, жить в Сургуте, чтобы понимать ситуацию, но в первом приближении мне видится очень высокий потенциал у сургутской недвижимости.
Недвижимость дорогая и дорожает еще больше в тех городах, где рубят бабло!

**Тозита** » 12 апр 2013, 09:03

ките писал(а) 11 апр 2013, 22:15:Не знаю, может быть лучше продать эту квартиру и открыть депозитный вклад...???
52м2 по 160т.р.= 8 млн
Под 12% годовых, это около 80тр в месяц...!
Смысл сдавать за 50тр ...???
)))

Дело в том, что класть все 8 млн под проценты в один банк в нашей стране как-то стремно, а распихивать по 700 тыс (которые попадают под страховку) еще тот геморрой...
По мне так недвижимость можно продавать только если стоит вопрос жизни или смерти. ИМХО, разумеется.

**Kirill Vlasoff** » 12 апр 2013, 09:59

pups писал(а) 12 апр 2013, 06:18:
Смысл сдавать за 50тр ...???

Смысл в том, что квартира, кроме аренды еще и повышается в цене. Мне могут возразить, что уже пару лет цена недвижимости топчется на месте. Правильно. Повышение цены происходит не плавно-планово, а скачками.Скачок может быть и черезгод, а может быть и через месяц. Скачок может быть на 3%, а может и на 13%.Цена нефти - ключевой индикатор поведения цены квартиры.

а может и через 10 лет.

кратко рассказываю про первую куплетую квартиру. к сожалению, не записывал историю цен, так что криво, по памяти.
Питер, 137 серия, 42 метра, июнь 2003го, толпы покупателей, каждый месяц +5% к цене вообщем все дела. купил - ровно 30 тыс вечнозеленых, курс примерно как сейчас. потом столько бн ру смотрел. через полгода 45, потом 60, потом где-то году 6-7 под 100 тыс. дол. Потом, если помните, курс доллара все снижался и снижался и был странный момент, когда доллар пошел вниз и в итоге в долларах ценник был аж 162 тысячи (в рублях 4 с чем-то). красота, да и только.
в 8ом цены подупали, курс доллара вернул свои 30. потом ценники локально то поднимуться, то повысятся, я иногда смотрю бн и понимаю, что тот ценник, который сейчас - где-то 3600-3700 я видел уже не один раз за последние лет 6-7. причем еще не так давно было 3 300.

я к чему? на мой взгляд, последние лет 5-7 недвига плюс/минус на нуле крутится. да, варианты заработать есть, кто спорит, но это уже отдельный, непростой бизнес. и с точки зрения чистых цифр в какой-то момент выйти в кеш и получать депозиты было бы более выгодно.
правда, я все равно остаюсь в недвиге, мне кажется свою копейку она все равно принесет -))

**Kirill Vlasoff** » 12 апр 2013, 10:04

Cава писал(а) 12 апр 2013, 07:44:Вот мучаюсь вопросом что делать с квартирой которую сдавали, продать и погасить полностью долг а остаток положить на депозит или дальше сдавать.

если после продажи и погашения долга денег остается прилично, тогда может и стоит подумать (рост 20-25% это хороший рост, не факт что дальше шоколад будет), а если нет и аренда покрывает ипотечный платеж, то забить и спокойно сдавать и гасить своим чередом.
ну я бы так сделал.

**1979** » 12 апр 2013, 10:13

Kirill Vlasoff писал(а) 12 апр 2013, 09:59:я к чему? на мой взгляд, последние лет 5-7 недвига плюс/минус на нуле крутится.

Потому что доходы населения не растут. Вкладываются сегодня в жильё всё меньше, а покупают больше "для себя". Раньше с котлована цена с каждым этажом росла, а сейчас куча 1ек по 4-4,5млн р и цены на них стоят. Я большой разницы не вижу куда вложить в рубль-депозит или в квартиру под сдачу. В рубле сегодня выгода очевидней, но как много писали квартира подрастает на размер инфляции+ ежемесячное поступление денег+ в рулонный материал в одночасье не превратиться, что уравнивает доходность в целом

**Andres77** » 12 апр 2013, 10:43

Что бы максимально заработать - взять квартиру в новостройке в хорошем месте, интересный проект. Даже если брать, что бы без риска на заключительном этапе, когда дом почти построен и сдан ( а сейчас есть такая возможность, раньше еще на уровне котлована все разлеталось как горячие пирожки). Потом, когда все сделают ремонт, дом заселится и обживется гарантирован рост цены, но это перспектива лет на 5.

**Kirill Vlasoff** » 12 апр 2013, 10:52

Andres77 писал(а) 12 апр 2013, 10:43:Что бы максимально заработать - взять квартиру в новостройке в хорошем месте, интересный проект.

согласен, причем надо смотреть планы развитию р-на. можно еще с загородной недвигой помутить итд. варианты, разумеется есть.
но прошлого однозначного шоколада уже нет.

**Kirill Vlasoff** » 12 апр 2013, 10:54

1979 писал(а) 12 апр 2013, 10:13:
Kirill Vlasoff писал(а) 12 апр 2013, 09:59:я к чему? на мой взгляд, последние лет 5-7 недвига плюс/минус на нуле крутится.
Потому что доходы населения не растут.

они в 2002-2005 пятом выросли в несколько раз чтоли? не сказал бы.

**ZEWS** » 12 апр 2013, 17:31

Я по прежнему однозначно за недвигу.
Положить сейчас на депозит это значит постоянно быть в полустрессе от новостей по инфляции, курсам валют, крушения банков, отнятия замораживания депозитов и т.д. Это первое.

Второе. недвижимость сам по себе является одним из конечных и главных ( а по мне самым главным и конечным) материальным приобретением человека ВСЕЙ ЖИЗНИ. недвижимости никогда не будет слишком много, или излишне. Человеку всегда будет хотеться приобрести и владеть той или иной недвигой. Будь то коттедж за городом, квартира для дочери, студия в Париже для выходных, замок в Тоскане, или просто расширить свои 60 метров до хотя бы 100 метров.
Поэтому когда человек покупает любую квартиру он поступает ПРАВИЛЬНО. Он условно входит в этот поезд, который его повезет дальше. Он фиксирует в определенный момент свою частичку недвиги. Она может не расти в цене, и даже упасть, но это не главное, а то что человек уже планомерно идет к своей цели. Это нужно осознать.
А депозиты это игра. Чаще всего проигрышная.
Что такое депозиты? Это признание того что не можешь заработать с этих денег больше банковского процента. А банки дают эти твои деньги вместо 10 под 20%.

Вообщем только недвига. И даже не стоит париться с аналитикой и динамикой цен.

**yzoom** » 12 апр 2013, 17:45

однозначно недвижимость ликвидная.

**SERG7777** » 12 апр 2013, 17:48

Вчера купил 3-ку в Некрасовка парк. 84 м2 обошлись в 6,463 млн. рублей. Отпишусь по подъему или падению цены. Да, купил новостройку, ключи обещают в сентябре.

**1979** » 12 апр 2013, 21:35

SERG7777 писал(а) 12 апр 2013, 17:48:Вчера купил 3-ку в Некрасовка парк. 84 м2 обошлись в 6,463 млн. рублей. Отпишусь по подъему или падению цены. Да, купил новостройку, ключи обещают в сентябре.

3ки неоднозначный инструмент. Почему ни две 1ки?

**Vezuchaja** » 13 апр 2013, 14:14

мне все-таки не очень понятно, зачем, имея на руках деньги, сейчас зарывать их в недвижимость на долгосрочную перспективу? зачем приводить в пример, что было в 1998 и в 2003 году. Еще про 1917 давайте вспомним. и еще в обсуждаемой ситуации некорректно приводить в пример первичку, основной доход от нее - от купли-продажи, а не от сдачи в аренду
Недвижимость на сегодняшний день уже очень дорога, а покупать что-либо на пике стоимости это только безвозвратно потерять часть своих сбережений.
И тем более, что именно сейчас депозиты доходнее, чем сдача в аренду.
при покупке недвижимости сегодня я теряю на перегретой стоимости недвижки, на том, что аренда меньше %% по депозиту, на нервах (кому-то отслеживать ситуацию в банках и т.д. ресурсозатратнее, чем наглых арендаторов выселять. Мне как бэ наоборот).
Можно же и ситуацию на рынке жилья мониторить, и в выгодный момент перекинуть сбережения туда. Я о том, что сейчас на мой взгляд, - для этого не выгодный момент.

**sd_** » 13 апр 2013, 14:21

ките писал(а) 11 апр 2013, 22:15:
sd_ писал(а) 11 апр 2013, 19:17:...Не знаю, уж за столько удастся или нет, но за 50 минимум конечно надо ставить. За 36 тр я сдавал четыре- года назад. Тогда это да может и ничего было, но сейчас 40 уже мало как-то.

Не знаю, может быть лучше продать эту квартиру и открыть депозитный вклад...???
52м2 по 160т.р.= 8 млн
Под 12% годовых, это около 80тр в месяц...!
Смысл сдавать за 50тр ...???
)))

Она 36 метров , а не 52 никак. Но столько наверно и стоит где-то от 7 до 9 млн, по крайней мере что-то подобное предлагают. Но сами подумайте продать и положить на депозит, это уж слишком большая авантюра. Теже 50 тр можно получать, да меньше, но спокойнее. А с депозитом можно запросто остаться ни с чем! Как тут уже писали, даже если цена аренды упадет и квартиры в общем, то в ней можно и самому впринципе жить, да и в любом случае какой-то доход соответствующей текущей ситуации будет, да же если она ситуация будет совсем хреновая. А в случае хреновой ситуации с депозитом однозначно будет 0 или близко к этому.

**RinaCh** » 13 апр 2013, 15:00

Играть в депозиты как играть в русскую рулетку, тем более класть по несколько миллионов. Ну нафик, недвижимость более геморройно и, возможно, менее выгодно, но как-то надежнее.

**KageDono** » 13 апр 2013, 22:15

Если гос-во пострижет депозиты как на Кипре или скажем дефолт случится, по любому квартира будет приносить хоть какую-то прибыль. И тут народ в принципе ничего не сделает( в смысле в случае дефолта), повозмущаются люди и забьют. А вот скажем, если у меня несколько квартир и гос-во введет непомерный налог, то тут трындец правителям настанет от народа, ибо психологически деньги у народа всегда в активе - сегодня есть, а завтра нет(потратил, сп..здели и т.д.), а недвига - это незыблемое и покушаться на нее - заведомо рыть себе могилу. Ничто лучше не привязывает человека к месту и гос-ву, чем недвига.

**RinaCh** » 13 апр 2013, 22:27

Поднимут, даже не сомневайтесь. Все поистерят и продолжат дальше сидеть тихо и репу чесать.

**pups** » 14 апр 2013, 09:50

Еще раз о коммерческой недвижимости.
Был вчера на Горбушке, забирал ноут из инет-магазина. Я там 2 года не был и просто офигел: наверное, процентов 15-20 площадей пустуют, покупателей единицы, цены конские (по сравнению с интернетовскими по тем же позициям). А раньше - громкие рейдерские войны, расширение ТЦ в разы, продажи ТЦ за огромные бабки - речь о сотнях миллионов грина шла, аренда закутка в 10 метров - несколько тысяч... Таким темпом жить Горбушке еще года два, а потом вся торговля электроникой уйдет в интернет ( я и сейчас-то не понимаю, в чем смысл покупок гаджетов в магазине или на базаре).
Во сколько раз упадет цена Горбушки, и на сколько уже упала?
В общем, я это к тому, что уж очень неустойчивый актив - коммерческая недвижимость, хотя и весьма доходный на пике успешного функционирования.

**sd_** » 14 апр 2013, 10:42

pups писал(а) 14 апр 2013, 09:50:... Таким темпом жить Горбушке еще года два, а потом вся торговля электроникой уйдет в интернет ( я и сейчас-то не понимаю, в чем смысл покупок гаджетов в магазине или на базаре).

В магазине можно пойти в живую поглядеть, если не знаешь точно чего хочешь. А потом заказать тоже с доставкой через инет.

**Andres77** » 14 апр 2013, 12:43

Про Горбушку, там раньше торговали контрабасом или серыми схемами ввезенной техникой. Я считаю, что она ничем не хуже белой. Цена ниже- минус часть таможенной пошлины, взятки, плата за ростест и прочую херню. Да и народ в прошлом был малость лоховат - интернет торговлей не пользовался.
Пример с Горбушкой не показывает общую тенденцию по коммерческой недвижимости. Магазины под продукты шаговой доступности не скоро умрут, даже в кризис не просели. Но то что вытесняется интернетом - имеет место быть. Я уже давным давно, да и надеюсь что все думающие люди не покупаю одежду нигде в РФ, на цены мне смешно смотреть. Те кто путешествуют думаю согласны- таких цен не бывает. Альтернатива - одеваться заграницей или те же интернет магазины.
Шмоточные молы также будут вымирать с уменьшением количества лохов, по которым РФ впереди планеты всей)))).
Жилье, Склады, офисные помещения в центре вблизи метро, продуктовые магазины шаговой доступности....может что упустил будут давать стабильную прибыль.

**КУКУМБЕР** » 14 апр 2013, 13:12

складывающийся тренд функционирования как ритейла так и иной сферы услуг через удаленный и-нет офис внесет определенную коррекцию на рынке комерческой недвижимости-это факт и иметь его в виду, при рассмотрении комерческой недвижимости на плече, стоит в том числе. Причем нестоит забывать и про нашу гОсду..у, примут очередной закон заприщающий торговлю алкоголем и пивом на плпщади мене 100 и привет и/или расширят радиус до приблеженного общественного или детского учреждения или детской площадки какой ... . Да просто магнит рядом откроется и привет маленькие магазины у дома.

**Agent00x** » 15 апр 2013, 11:39

KageDono писал(а) 13 апр 2013, 22:15:Если гос-во пострижет депозиты как на Кипре или скажем дефолт случится, по любому квартира будет приносить хоть какую-то прибыль. И тут народ в принципе ничего не сделает( в смысле в случае дефолта), повозмущаются люди и забьют. А вот скажем, если у меня несколько квартир и гос-во введет непомерный налог, то тут трындец правителям настанет от народа, ибо психологически деньги у народа всегда в активе - сегодня есть, а завтра нет(потратил, сп..здели и т.д.), а недвига - это незыблемое и покушаться на нее - заведомо рыть себе могилу. Ничто лучше не привязывает человека к месту и гос-ву, чем недвига.

Да конечно, прямо трындец. Да люди с радостью воспримут известие о том, что для буржуев (владельцев нескольких квартир) наконец-то ввели большие налоги. А то гады жируют на своих квартирах, а народу жить негде.

**clone `clone 0000` 0000** » 07 май 2013, 11:00

Agent00x писал(а) 15 апр 2013, 11:39:
Да конечно, прямо трындец. Да люди с радостью воспримут известие о том, что для буржуев (владельцев нескольких квартир) наконец-то ввели большие налоги. А то гады жируют на своих квартирах, а народу жить негде.

да, готовится "эпический трындец". "Ынвесторы побегут сливать свои бетонометры, которые с радостью будут куплены нищебродами. или не куплены, в ожидании того, когда "упадет до буханки хлеба". все эти мантры мы слышим уже лет 8, а воз и ныне там.

короче... видел я недавно логи оценочной стоимости БТИ. те, которые и будут считаться базой для исчисления налога.
двушка стоимостью 5-6 млн оценена миллиона в 3. налог собираются вводить по ставке не более 0.1% в год. то есть 3000р в год
это, конечно, веская причина "сливать бетономерты". не смешите тапку мою...

этот налог просто поднимут с копеечных до каких-то осязаемых размеров (типа транспортного), потому как сейчас он и до 100 р не дотягивает.

**ZEWS** » 07 май 2013, 11:39

КУКУМБЕР писал(а) 14 апр 2013, 13:12:складывающийся тренд функционирования как ритейла так и иной сферы услуг через удаленный и-нет офис внесет определенную коррекцию на рынке комерческой недвижимости-это факт и иметь его в виду, при рассмотрении комерческой недвижимости на плече, стоит в том числе. Причем нестоит забывать и про нашу гОсду..у, примут очередной закон заприщающий торговлю алкоголем и пивом на плпщади мене 100 и привет и/или расширят радиус до приблеженного общественного или детского учреждения или детской площадки какой ... . Да просто магнит рядом откроется и привет маленькие магазины у дома.

У нас в городе кстати уже рассматривается вопрос о запрещении работы точек по продаже пива на площадях менее 100 метров. А это огромный сегмент арендованной недвиги. Если пивники уйдут, цены сильно упадут на аренду.

**clone `clone 0000` 0000** » 07 май 2013, 11:52

marsha писал(а) 19 дек 2011, 21:44:Если не платить налог 6% + пенсионный или 13% + налог на недвижимость будете платить участковому. Да и арендаторы могут ''сдать'' .

сейчас для ИП фиксированный взнос в ПФ вычитается из суммы уплаченных налогов. его величина равна около 33 тыс руб, соответственно налог для ИП УСН по факту исчисляется так : 6% с суммы доходов, но не менее 33000 руб в год.

отсюда понятно, что ИП будет платить только 6% налога при доходах более 47 тр в месяц, это и есть граница целесообразности открытия ИП для аренды.

вызывает сомнение другое...на этом форуме первый раз услышал мысль о том, что к ИП, занимающемуся арендой, не будут применяться налоговые вычеты при продаже квартиры. не понимаю с какой стати, так как квартиру продает не ИП, а ФЛ. может, путают с тем, что налоговый вычет, полагающийся при покупке квартиры 1 раз в жизни, не распространяется на доходы ИП? но тут вроде была высказана другая гипотеза... что мол если квартира была задействована как объект предпринимательской деятельности, то вычеты не применяются (и ссылки на письма ФНС блаблабла....). тогда, по такой логике, получается, даже при трехлетнем сроке владения не применяется вычет (ибо он предусмотрен для ФЛ), и при продаже "трехлетки" ФЛ, хоть раз задействовавшее квартиру для аренды, заплатит 6%. даже если ИП он закрыл на тот момент и квартира объектом деятельности больше не является . С логической точки зрения бред, но кто знает нашу налоговую...

Вопросы налогообложения обсуждаем в отдельных темах, к примеру
надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте
Anдpei

**КУКУМБЕР** » 12 май 2013, 12:22

как вы смотрите, Уважаемые, на оживляемые ВТБ идею ценных бумаг -"консолей", те бессрочные векселя с квартальным купоном? хотя по ряду причин эту тему надо было Сберу поручать....
зы в Англии до сихпор живы консоли эмитированные в 17 веке! (под 4% кажется)

**KageDono** » 13 май 2013, 00:12

Насколькок я понимаю - это что-то типа бессрочного вклада с фиксированным процентом и выплатой оного процента раз в квартал?

**КУКУМБЕР** » 13 май 2013, 06:28

KageDono писал(а) 13 май 2013, 00:12:Насколькок я понимаю - это что-то типа бессрочного вклада с фиксированным процентом и выплатой оного процента раз в квартал?

нет с обычным вкладом невозможно сделать цессию (продать), а консоль -это вексель с купонной выплатой неимеющий срока экспирации (погашения) и %% там фиксированый только первые 10 лет, потом могут изменить на следующие 10 лет или принудительно выкупит эмитент.

**pups** » 13 май 2013, 07:04

В принципе, идея не новая для России. Еще в СССР в конце 80-х годов в Сбере были сберегательные сертификаты, работавшие по аналогичной схеме.

**1979** » 13 май 2013, 08:10

KageDono писал(а) 13 май 2013, 00:12:Насколькок я понимаю - это что-то типа бессрочного вклада с фиксированным процентом и выплатой оного процента раз в квартал?

и чем он лучше вклада а-ля Связной?

**ките** » 13 май 2013, 10:49

Вот пример, почему капитализация денег в недвигу приоритетнее дивидендов от банка:
Рубль готовят к девальвации
За последний год жизнь в России подорожала на 20%

По данным исследовательского холдинга Ромир, полученным на основе скан-панели домохозяйств, по сравнению с декабрем 2011 года повседневные расходы в декабре 2012 увеличились на 20% в номинальном выражении, обогнав инфляцию в три раза. Таким образом, рост реальных расходов превысил 12% в годовом выражении. Последний раз столь высокие темпы реально роста повседневных расходов наблюдались в начале 2010 года. Исследовательская скан-панель домохозяйств Romir Household Panel основана на данных потребления 10000 россиян, репрезентирующих покупательское и потребительское поведение жителей городов России с населением более 100 тысяч человек. Участники панели сканируют штрих-коды всех купленных товаров, приносимых домой.

Теперь уже можно с уверенностью констатировать, пишут авторы исследования, что тенденция, которую мы наблюдали с декабря 2011 по август 2012 – стабилизация номинальных темпов роста на уровне 7-8% годовых, а реальных на уровне 1-2% (строго говоря, это была инфляционная стагнация) – сломлена. Четыре месяца подряд номинальные темпы роста повседневных расходов составляют 13-20% годовых, а с поправкой на инфляцию – 6-12%. За три года (2012 к 2009) повседневные декабрьские расходы выросли в номинальном выражении ровно в 1,5 раза. Структура распределения расходов между продуктами питания и непродовольственными товарами повседневного спроса: 73% - продукты питания и 27% - непродовольственные товары повседневного спроса. При этом расходы на продукты (и алкоголь) в декабре выросли сразу на треть (33,5%). Специально для «Свободной прессы» итоги опроса оценил директор Института проблем глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий.

«СП»: - С чем связан такой огромный разрыв между инфляцией и ростом повседневных расходов?

- Даже если оставить в стороне тот факт, что реальная инфляция может отличаться от официальных данных, - оставим в стороне этот момент – достаточно того, что в показатель инфляции входит стоимость металлов на оптовом рынке, цена портянок по госзакупкам для армии и тому подобные вещи, которые не имеют никакого отношения к расходам обычной семьи. И эти вещи играют большую роль в формировании показателя инфляции. Будут различные темпы роста за год товаров в потребительской корзине населения, в потребляемых семьей продовольственных товарах и в группе наиболее часто потребляемого продовольствия, вроде картошки и гречневой крупы. Вот тут действительно получаются цифры в 20% роста за год.

«СП»: - Но это очень некомфортный для населения рост, в целом, наверное, не очень здоровая тенденция?

- А в нашей стране вообще очень высокий уровень расходов на продовольствие, он гораздо выше, чем в других странах Европы. И уж тем более он непомерно высок для развитой индустриальной страны. Отчасти это связано с нашей бедностью, отчасти с культурными особенностями, а также с тем, что в некоторое время у нас были намного ниже, чем за рубежом, другие виды регулярных расходов каждой семьи. Например, затраты на транспорт и коммунальные платежи. В сегодняшней структуре семейных трат повышение расходов на продукты автоматически означает резкое повышение общей суммы расходов. Василий Колташов проводил исследования, которые наглядно показали, что в последние лет пять в России быстрее всего дорожали те продукты, которые потребляются наиболее бедными слоями населения. Например, мясо дорожает заметно медленнее, чем гречка. Это достаточно негативная для населения тенденция, однако чем более массовым является продукт питания, или даже другой товар, тем быстрее он дорожает. Как пример, та же картошка. В целом, я бы сказал, что это очень недемократичная тенденция.

«СП»: - Эти пресловутые 20% роста цены за год всплывают и в отношении стоимости жилья на вторичном рынке, во всяком случае, в Центральной России. Можно ли говорить, что это темпы реального подорожания важных для семьи товаров?

- Да, так и есть. Если не брать в расчет подорожание запчастей к танкам, а смотреть на реальные нужды средней семьи, то их стоимость и растет со скоростью около 20%. Это средние реальные темпы подорожания стоимости жизни для населения. Но, конечно, они могут отличаться по различным социальным слоям и регионам. Но чем беднее семья, тем быстрее дорожает стоимость ее жизни. Кстати, подорожание недвижимости вносит существенный вклад и в рост цен на продовольствие, о чем не часто упоминают. Ведь дорожают склады, аренда помещений для производственных и торговых предприятий – цена на продовольственные товары, как губка, вбирает весь этот рост.

«СП»: - В таких условиях представляется весьма нереалистичным озвученное в октябре ушедшего года премьер-министром Дмитрием Медведевым намерение довести ставки по ипотечным кредитам до 5-6% годовых.

- Я думаю, что по ставкам на ипотечные займы будет развиваться прямо обратная тенденция. Для выполнения бюджетных обещаний у правительства есть только один путь – наращивать инфляцию, так что удерживать стабильный курс рубля ему не удастся. Насколько предстоящая девальвация будет мягкой, зависит только от компетенции и деловых качеств наших министров. Другим способом выкрутиться не удастся.

«СП»: - Даже простое выполнение Америкой и Японией своих обязательств по внешним займам возможно только при значительном увеличении инфляции в этих экономиках. Это означает и неминуемый экспорт инфляции в этом году и в Россию?

- Так и есть. Если слабеет доллар, то даже получаемые стабильно Россией по внешнеэкономическим контрактам одни и те же физические объемы валюты имеют все меньшую покупательную способность. Поэтому все другие страны будут вынуждены ради бюджетного сбалансирования печатать все больше своих денег. Хотим мы или нет, но доллар США пока остается глобальным экономическим эквивалентом. Долларов в мире все равно не хватает. Так что любая другая валюта будет обесцениваться еще быстрее, чем доллар. Поэтому экономист Михаил Хазин может не радоваться, что у нас поддерживается сегодня стабильный курс рубля. Курс рубля сегодня как раз и удерживается таким стабильным именно потому, что правительство готовится к его девальвации и не хочет потерять контроль над курсом, когда обесценивание рубля начнется. Я вас уверяю, что через 3-5 месяцев курс рубля не будет таким, как сегодня. (С)

**Cutie Pie** » 13 май 2013, 11:14

clone `clone 0000` 0000 писал(а) 07 май 2013, 11:00:да, готовится "эпический трындец". "Ынвесторы побегут сливать свои бетонометры, которые с радостью будут куплены нищебродами. или не куплены, в ожидании того, когда "упадет до буханки хлеба". все эти мантры мы слышим уже лет 8, а воз и ныне там.

короче... видел я недавно логи оценочной стоимости БТИ. те, которые и будут считаться базой для исчисления налога.
двушка стоимостью 5-6 млн оценена миллиона в 3. налог собираются вводить по ставке не более 0.1% в год. то есть 3000р в год
это, конечно, веская причина "сливать бетономерты". не смешите тапку мою...

этот налог просто поднимут с копеечных до каких-то осязаемых размеров (типа транспортного), потому как сейчас он и до 100 р не дотягивает.

о_0, вы специально зарегистрировались здесь, чтобы написать это сообщение?

П.С. Кажется, я вас знаю, на другом ресурсе встречались

**Sual** » 13 май 2013, 13:02

ките писал(а) 13 май 2013, 10:49:сравнению с декабрем 2011 года повседневные расходы в декабре 2012 увеличились на 20% в номинальном выражении

Воообще, взять декабрь, когда народ на новогодний стол собирает продукты, которые в повседневной жизни даже не нюхает и делать макроэкономические прогнозы на этой основе - это такая серьёзная статистическая смелость. Жаль что не включён аспект прироста стоимости куриных яиц в апреле-мая в сравнении с остальными месяцами.

ките писал(а) 13 май 2013, 10:49:директор Института проблем глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий.

С 1983 по 1988 год Борис Кагарлицкий работал лифтёром, писал книги и статьи, публиковавшиеся на Западе, а с началом перестройки и в СССР.
Такой точно не обманет!

**ZEWS** » 13 май 2013, 13:10

Sual писал(а) 13 май 2013, 13:02:
ките писал(а) 13 май 2013, 10:49:сравнению с декабрем 2011 года повседневные расходы в декабре 2012 увеличились на 20% в номинальном выражении

Воообще, взять декабрь, когда народ на новогодний стол собирает продукты, которые в повседневной жизни даже не нюхает и делать макроэкономические прогнозы на этой основе - это такая серьёзная статистическая смелость. Жаль что не включён аспект прироста стоимости куриных яиц в апреле-мая в сравнении с остальными месяцами.

Не вижу повода для вашей иронии.
Декабрь сравнивается с ДЕКАБРЕМ, а не с июлем и августом.
Почитайте более внимательно.

**Sual** » 13 май 2013, 13:14

Да я читал. Я к тому, что возможно люди просто чуть больше денег смогли скопить на новогоднюю хавку и яростно потратить.
Нельзя декабрь в таком контексте вообще рассматривать. Он наоборот идёт, сравнить можно скорее с расходами на отпуск, а не на каждодневное выживание.

**ZEWS** » 13 май 2013, 13:54

Sual писал(а) 13 май 2013, 13:14:Да я читал. Я к тому, что возможно люди просто чуть больше денег смогли скопить на новогоднюю хавку и яростно потратить.
Нельзя декабрь в таком контексте вообще рассматривать. Он наоборот идёт, сравнить можно скорее с расходами на отпуск, а не на каждодневное выживание.

Вы наверно опять что- то не поняли.
Декабрь сравнивается с декабрем! и если они( люди) в декабре 2012 скопили, то почему в декабре 2011 не могли скопить?????? Гле логика?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР