Форум Винского

**pups** » 05 ноя 2010, 05:10

3 ноября произошло очень важное, можно сказать знаковое, событие
- ФРС США приняла решение о выкупе
гособлигаций на 600 млрд. долларов.Это означает крупный вброс денег в
экономику США и, соответственно, стимулирование оной, благодаря чему
Доу-Джонс будет расти(вчера аж на 200 пунктов взлетел) и тянуть вверх за собой
фондовые рынки всего мира.Так что акции можно брать смело.
А поскольку деньги перетекают между фондовым и финансовым рынком, то при росте
Доу-Джонс, курс доллара обычно падает (и наоборот).
Доллар вчера скакнул вниз не по-детски и в ближайшем обозримом будущем будет
сильно падать относительно евро и европейских валют, цель 1.5-1.55. Поэтому,
если прикупать валюту в ближайшее, то - евро. Но - без фанатизма, это не значит,
что рост будет как взлет ракеты, будут и откаты и, если уж так хочется избавиться
от долларов, то это надо сделать немедленно или на откате.
Позавчера мы с Сашей Глазковым посоветовались, посмотрели волновую картину и
трендовую фигуру, поглядели фундаментал и нарушили главное правило трейдера -
"покупай слух, продавай факт" и продали малёк долларов. Результат превзошёл
ожидания - уже сейчас доллар в Тае снизился с 29.55 до 29.30, и то ли еще будет,
тай ЦБ курсом нацвалюты вообще не управляет.
Саня, с Днём валютчика, тебя!!!

Ночью,с 3 на 4 ноября, когда зачитывалось заявление ФРС,хлопая по попе морковь,
и объясняя ей основы фундаментального анализа,
смотрел как метался курс в парраллель с лентой Блумберга,зрелище завораживающее:
2 фигуры за 2 минуты, это песдетс

**zerokol** » 05 ноя 2010, 11:18

я думаю шас очередную партию народа окучат, и после этого начнут шум по поводу долговых проблем Ирландии скажем - евро пойдет вниз опять.

**VladimirD** » 05 ноя 2010, 11:46

pups писал(а):
Ночью,с 3 на 4 ноября, когда зачитывалось заявление ФРС,хлопая по попе морковь,
и объясняя ей основы фундаментального анализа,
смотрел как метался курс в парраллель с лентой Блумберга,зрелище завораживающее:
2 фигуры за 2 минуты, это песдетс

Зашибись заниматься фундаментальным, похлопывая по попе морковь в такт ленты Блумберга.
Думаю, что многие аналитики с Уолл-Стрит удавились бы от зависти, узнав какое у тебя шикарное рабочее место.

А в целом, думаю, что 600 миллиардов тут мало что решают...просто начинается очередной виток гонки девальвации валют.
Многие заинтересованы опустить свою валюту пониже...по разным причинам. На данный момент, у США рычагов воздействия больше, чем у ЕС.
Но и Европа сидеть так просто не будет.
Так и будет это все колыхаться, туда-сюда...как говно в проруби.

**Porto** » 05 ноя 2010, 11:49

Евро то пойдет вниз, но нескоро.
И европейцы ничего с этим пока поделать не могут.
Ибо слабый доллар есть вери гуд сейчас для США.
Отсюда и давление на КНР из-за занижения курса юаня.

**bulgarblog** » 05 ноя 2010, 23:24

Если кто помнит, то похожие прогнозы были весной по поводу евро. Сам имею доход в евро и накопления, соответственно, тоже - поэтому смотрел за падением евро с понятным интересом. Тогда многие ведущие банки давали прогноз на конец года евро к доллару 1 к 1, а некоторые, особенно одаренные - даже 0.9 доллара за 1 евро прогнозировали. Более того - один громозека - экономист какой то популярный Нуриэль Рубини (почему то ассоциируется у меня с Рудольфом Нуриевым - со всеми опциями) - пошел еще дальше и предсказал развал еврозоны в скором будущем.
Жена-домохозяйка, пока киндеры в садике, смотрела РБК-тв (приучил на свою голову) - так там курс евро как сводки с фронта - одни потери были. В итоге - каждый вечер в семье проходили экономические дискуссии по поводу будущего евро и в этом контесте наших накоплений. Прервались они только с нашим отъездом на все лето в Болгарию - там Рбк не ловит. И к счастью - ибо в начале июня евро йопнулся до самого низкого за последние годы уровня - 37 с чем то.
А сейчас довольно занятно читать в прессе, как банки пересматривают свои прогнозы. А ведь кто то повелся и - перевел евро в доллары. И сейчас наверняка поминает этих прогнозистов "незлым тихим словом".

Кстати, относительно спокойно чувствовал себя - сидя в евро, возможно и по той причине, что имею отношение к импорту, и как раз, когда евро падал, было заметно увеличение импорта из европы. И где то даже на сайте забугорном читал сколько европа бабла намыла дополнительно за счет низкого евро. Собственно и предполагал, что ситуация должна выправится.

Что касается проблем Ирландии и влияния на евро - то не думаю, что будет что то серьезное. Уж сколько страху нагоняли с Грецией и вообще с этими PIGS - и то разрулилось. Греки станут теперь жить по средствам - а не только сиртаки танцевать и апельсины хуем окалачивать. Китай на себя взял долговые обязательстав греков + европа дала кредит и опять над европой безоблачное небо.

В доллар уже давно не верю - от последнего доллара еще года два-три назад избавился.

**alexezz** » 06 ноя 2010, 18:07

Что-то на forex ситуация другая , доллар к рублю растет ))) 30.68 или еще не докатилось, скорее всего такой интервенцией никого не напугаешь, все под контролем Бен Шаломовича Бернарке... скоро долги будут прощать)))) и каяться...

**alexezz** » 06 ноя 2010, 18:08

тут как бы рубль не рухнул, не девальвировали еще на пару порогов....

**мяу!** » 06 ноя 2010, 23:24

А золото стоит покупать сейчас, как считаете?

**pups** » 07 ноя 2010, 08:56

мяу! писал(а):А золото стоит покупать сейчас, как считаете?

В России золото вообще покупать не надо ибо оно облагается НДС и сразу на 18% доп.маржи попадаете. Если только на далекую-далекую перспективу.
Что касается мирового рынка в данный момент, то я бы не стал в ближайшее время это делать - резкий рывок золота позавчера с 1349 до 1393 доллара\унция и 1400 - мощный уровень сопротивления не дадут золоту сейчас расти.
А в долгосрочной перспективе - золото - вечная ценность, на долгих временных интервалах всегда будет расти, и особенно во времена нестабильности

**alexezz** » 07 ноя 2010, 22:14

А вы идите от противного, узнайте по сколько у вас его купят и купят как лом, и все станет ясно:))) идите лучше в свой бизнес...

**Porto** » 08 ноя 2010, 09:14

Опишу и противоположную тенденцию, стабилизирующую доллар как валюту.
Много стран используют доллар наравне с собственной/как собственную валюту.
Экономика этих стран в совокупности может быть больше экономики Штатов.
И практически каждый из населения этих стран старается увеличить количество долларов в своих запасах.
А, следовательно, зависит от валютной политики Штатов.
И с ускорением инфляции в Штатах эта зависимость будет только возрастать, так как в этом случае стоимость Штатов в долларовом эквиваленте только вырастет.
Кроме того, если я еду куда-либо, то беру в качестве валюты доллар, т.е. и я, и принимающие страны кредитуют США.
Даже если я поеду в Штаты на отдых (что позволит хоть как-то "отбить" покупку долларов за счет страны, печатающей эти бумажки), то я получу для себя нематериальные услуги (экскурсии, отель, прокат авто и пр.) и немного еды (возобновляемой), а заплачу полновесные тонны ископаемого топлива - невозобновляемого богатства своей страны.
Так что доллар еще поживет, пока весь мир не попытается вернуть доллары обратно,
но:
1. Переворот в сознании - длительный процесс
2. Зачем Штатам пускать обратно эту массу бумажек?

**Гость** » 09 ноя 2010, 00:22

VladimirD писал(а):....узнав какое у тебя шикарное рабочее место.

.

Хочу такое же, тем более, что не аналитик

**zerokol** » 09 ноя 2010, 00:38

Porto писал(а):И с ускорением инфляции в Штатах эта зависимость будет только возрастать

она будет падать, ибо кому охота держать обесценивающиеся резервы.

**Porto** » 09 ноя 2010, 07:50

zerokol писал(а):
Porto писал(а):И с ускорением инфляции в Штатах эта зависимость будет только возрастать

она будет падать, ибо кому охота держать обесценивающиеся резервы.

1. Основа денежной системы
2. Привычные накопления

**zerokol** » 09 ноя 2010, 09:22

Porto писал(а):1. Основа денежной системы
2. Привычные накопления

большое количество знакомых (физически лиц) и юридических лиц перешли на использование в качестве средства накопления и средства платежа евро вместо долларов. Чем больше будет падать доллар, тем меньше будет стимул к его использованию в различного рода резервах.

**House495** » 09 ноя 2010, 10:12

Как человек, типа работающий в крупной консалтинговой компании, и не будучи экономистом старающийся следить за рынками и постоянно общающийся со всякими разными финансовыми псевдоаналитиками, могу с достаточной степенью уверенности сказать, что все макроэкономические, а равно долгосрочные форексные прогнозы являются полной хренью. В начале 2009 года большинство аналитегов предсказывали курс рубль-доллар на уровне 40-50 к концу года. Купил долларов. Доллар завалился с 37 до 30, после чего на волне сообщений о его неизбежной смерти прикупил евро по 1.4. Довольно скоро, если кто помнит, евро упал до 1.2. Говорили, помрет, и вернется доллар. Сейчас, правда, вернулся евро. Еще с месяц назад инет был полон сообщений о предстоящей девальвации рубля. Сейчас говорят о девальвации доллара. В общем, на этом фоне я три копейки своих сбережений разбил по трем валютам. Возможно, это не способствует их быстрому накоплению, но с точки зрения сбережения действительно работает.

Поскольку следуя за финансовым мейнстримом я уже просрал тыщ 20 баксов на "удачных" покупках и сбросах, теперь буду сидеть и не рыпаться . Ориентирующимся на прогнозы аналитегов от экономики могу порекомендовать более надежные способы. Например, гадание на кофейной гуще .

**paulmoscow** » 09 ноя 2010, 10:20

House495 писал(а):теперь буду сидеть и не рыпаться

Деньги не любят суеты и уж тем более нельзя дергаться на основе помойной информации из зомбоящика.

**House495** » 09 ноя 2010, 10:26

paulmoscow писал(а):
House495 писал(а):теперь буду сидеть и не рыпаться

Деньги не любят суеты и уж тем более нельзя дергаться на основе помойной информации из зомбоящика.

Ну, зомбоящик у меня уже года три как вообще не включается. Его роль благополучно выполняет зомбо-интернет. А как не дергаться? Когда начался крызыс деньги лежали на рублевом депозите. Рыпаться не стал - подождал, пока депозит закончится. Рубль же за это время "слился" на 20%. Поскольку большая часть заработанного уходит на поездки, где рубли почему-то не помогают, это довольно огорчительно.

**Porto** » 09 ноя 2010, 16:53

House495 писал(а):все макроэкономические, а равно долгосрочные форексные прогнозы являются полной хренью.

Мы даем собственные прогнозы

**Император** » 09 ноя 2010, 17:13

Извините, но я прямо так скажу - нахуй этот "форекс", все бабки в товар, хоть в спички, хоть в лексусы, свое всегда вернешь.

**GEORG78** » 09 ноя 2010, 21:16

Император писал(а):Извините, но я прямо так скажу - нахуй этот "форекс", все бабки в товар, хоть в спички, хоть в лексусы, свое всегда вернешь.

Смотря в какой товар. Если в импортный, то может и вернешь. А если в отечественный то, при девальвации валюты, товары местного производства всегда растут в цене медленнее чем падает валюта.

**negr** » 09 ноя 2010, 22:02

pups писал(а):3 ноября произошло очень важное, можно сказать знаковое, событие ...

Прочитал сообщение автора. Понял ничего. Объясните, пожалуйста, нормальным языком, что там написано. В частности.

Что физически означает "ФРС США приняла решение о выкупе гособлигаций на 600 млрд. долларов"?

"Это означает крупный вброс денег в экономику США и, соответственно, стимулирование оной"? - Почему от "выкупа" произойдет "вброс"? "Вброс" чего? Просто так напечатанных долларов?

Почему при росте индекса этого джонса, который, грубо говоря, есть средняя стоимость акций, падает курс доллара? И курс падает по отношению к камим валютам?

И это... who the fuck is "волновую картину, трендовую фигуру, поглядели фундаментал"? И какой смысл того, что на картинке нарисовано? Что за "лента Блумберга" и где там "фигуры"?

Просветите, пожалуйста. Му.

**Porto** » 09 ноя 2010, 22:42

Ага, в качественные бриллианты

Причем есть поверие, что бриллиант достаточного размера, карат так несколько, с отличной огранкой и чистотой притягивает деньги, равные его стоимости.

**dimok106** » 10 ноя 2010, 02:28

negr писал(а):
pups писал(а):3 ноября произошло очень важное, можно сказать знаковое, событие ...

Прочитал сообщение автора. Понял ничего. Объясните, пожалуйста, нормальным языком, что там написано. В частности.

Что физически означает "ФРС США приняла решение о выкупе гособлигаций на 600 млрд. долларов"?

"Это означает крупный вброс денег в экономику США и, соответственно, стимулирование оной"? - Почему от "выкупа" произойдет "вброс"? "Вброс" чего? Просто так напечатанных долларов?

Почему при росте индекса этого джонса, который, грубо говоря, есть средняя стоимость акций, падает курс доллара? И курс падает по отношению к камим валютам?

И это... who the fuck is "волновую картину, трендовую фигуру, поглядели фундаментал"? И какой смысл того, что на картинке нарисовано? Что за "лента Блумберга" и где там "фигуры"?

Просветите, пожалуйста. Му.

- Вброс просто так напечатанных долларов.
- Связь между Доу и долларом обратная - когда падает доллар растут акции. Причины разные, но то что акции ходят за валютами, а не валюты за акциями это точно

На самом деле о вбросе денег известно уже с начала осени - и все это время доллар падал на этих ожиданиях - цифра была неизвестна - но ждали в целом больше. Плюс цели - остановить укрепление доллара угрожавшее вторым дном на тот момент - т.е в общем-то игра уже отыграна по большому счету... В прочем может начаться еще много других игр - типа ответные меры Европы. Предсказать их достаточно сложно.
Что касается рубля - то включение станка сказалось и думаю еще скажется на ценах на нефть - т.е. рубль скорее будет укрепляться при текущем сценарии.

**pups** » 10 ноя 2010, 05:34

На предыдущие вопросы уже ответили
,а

И это... who the fuck is "волновую картину, трендовую фигуру, поглядели фундаментал"? И какой смысл того, что на картинке нарисовано? Что за "лента Блумберга" и где там "фигуры"?

1.Поведение валют описывается 2 науками - фундаментальным анализом ("фундаментал"), который описывает процессы с точки зрения экономики и техническим анализом, который описывает происходящие процессы с математической точки зрения.
Волновая картина - это описание графика валюты с помощью теории Элиотта, которая, так грубо говоря, гласит, что любые движения курса имеют и повышения и спады, так называемые волны. Трендовая фигура - это то, что рисует линия тренда - линия изменения стоимости валюты. Смысл того, что на картинке нарисовано, в том, что по поведению картинки можно предугадать дальнейшее поведение курса на основе технического анализа. Но не всегда правильно!!!! Технический анализ - это наука вероятностная и выводы не всегда 100%.
"Лента Блумберга" - есть телеканал финансовых новостей Bloomberg, значимые события там идут в он-лайн режиме, отображаясь на ленте новостей.
"Фигурой" в форексе называется изменение курса валюты на 100 пунктов, например евро\доллар меняется с 1.4000 до 1.4100 - это называется изменение на фигуру.

**VladimirD** » 10 ноя 2010, 09:38

pups писал(а): 1.Поведение валют описывается 2 науками
Волновая картина - это
Трендовая фигура - это
Технический анализ - это
"Лента Блумберга"
"Фигурой" в форексе называется

C такой огромной образовательной работой, скоро морковки цены на свои услуги будут привязывать строго к Доу ...или на худой конец))) к Форексу.
И публиковать на ленте Мебиу...тьфу! Блумберга.

**LevaTonik** » 10 ноя 2010, 11:40

имхо вкладывать все в равных частях !руб доллар евро золото ,монеты инвестиционные серебряные ! у нас на укр доллар идет медленно но уверенно вверх тоже и с евро !

**Porto** » 10 ноя 2010, 17:52

LevaTonik писал(а):имхо вкладывать все в равных частях !руб доллар евро золото ,монеты инвестиционные серебряные ! у нас на укр доллар идет медленно но уверенно вверх тоже и с евро !

В России НДС на покупку драгметаллов

**GEORG78** » 12 ноя 2010, 10:15

negr писал(а):
"Это означает крупный вброс денег в экономику США и, соответственно, стимулирование оной"? - Почему от "выкупа" произойдет "вброс"? "Вброс" чего? Просто так напечатанных долларов?

Почему при росте индекса этого джонса, который, грубо говоря, есть средняя стоимость акций, падает курс доллара? И курс падает по отношению к камим валютам?

Грубо говоря: Чтобы что-нибудь купить нужны деньги. Получить деньги можно разными путями, заработать, украсть, нарисовать и т.д. Вот американцы просто рисуют денежки. Причем сколько рисуют никто не знает. Деньги их в большом дефиците, поэтому сколько они нарисуют, столько же и сразу расхватывают. Поэтому у американского правительства денег нету, но оно должно кучу бабла. Обама пообещал сокращать госдолг. Вот и повод хороший сократить свой долг и дать рынку еще денег. Нарисовали 600 млрд баксов и купили на них свои же долги.

Если курс доллара снижается, то это значит что американские товары и услуги дешевеют, соответственно растут в цене акции. То же самое с нефтью - нефть растет в цене американская экономика снижает темпы, т.к. завязана в большой степени на нефти, акции падают, нефть падает, акции растут.

**DeepDiver** » 15 ноя 2010, 17:45

House495 писал(а):Как человек, типа работающий в крупной консалтинговой компании, и не будучи экономистом старающийся следить за рынками и постоянно общающийся со всякими разными финансовыми псевдоаналитиками, могу с достаточной степенью уверенности сказать, что все макроэкономические, а равно долгосрочные форексные прогнозы являются полной хренью.

+1
Все бесплатные прогнозы лучше рассматривать с точки зрения как сейчас активно формируют общественное мнение.
Слушая весенние песни о крахе евро , я прикупал его . плечи малые были , а средне взвешенная цена у моей позиции замечательно выглядит на фоне 1.4

**lego** » 16 ноя 2010, 12:22

Если сравнить курсы доллара США по состоянию на 02.11 (день, предшествующий дате, названной pups) и 16.11, то курс доллара укрепился по отношению к евро, фунту, рублю, австрл. доллару, бразильскому реалу, иене.

Исключение: доллар понизился к тайскому бату меньше чем на долю процента. Однако, является ли это основанием для разговоров об ослаблении доллара.

Как избавиться от идеи-фикс о крахе доллара - посетить США .

**pups** » 16 ноя 2010, 12:30

М-да, хер я угадал, во всяком случае в среднесрочной перспективе
Посмотрим, как пойдет дело в долгосрочной...
Ну, а про крах доллара я и не говорил - валюты всё время колеблются и любое ослабление чередуется с усилением.

**NevinnkaGrad** » 16 ноя 2010, 12:51

fast-torrent.ru/film/duh-vremeni-ii-prilozhenie.html

**Nady** » 05 дек 2010, 00:16

Porto писал(а):В России НДС на покупку драгметаллов

а что при продаже он не к возмещению?

**pups** » 05 дек 2010, 05:47

Nady писал(а):
Porto писал(а):В России НДС на покупку драгметаллов

а что при продаже он не к возмещению?

НДС возмещается только юридическим лицам и только тем, кто на общем режиме налогообложения (т.е. не возмещается тем, кто на упрощенке, вмененке и т.п.)

**Nady** » 08 дек 2010, 20:48

pups
Как то не по-доброму так обманывать честных физиков)))
залезла в поиск "как купить слиток золота"
"Если цель покупки мерного слитка – простое сохранение сбережений с последующей продажей слитков при финансовой потребности в деньгах, то не стоит осуществлять вынос слитков из банка и платить лишние налоги. При оформлении сделки купли-продажи мерных слитков из драгметаллов необходимо учитывать и еще одно негласное «правило». Если не хотите переплачивать за мерный слиток сумму НДС, не выносите купленный у банка слиток из сертифицированного хранилища, а передайте его на хранение этому же банку, с оформлением на металлический счет ответственного хранения, а последующую (при необходимости) реализацию также проведите, не вынося слитка из банка."
или это правило действовало в лохматом году?

**House495** » 08 дек 2010, 21:03

Nady писал(а):pups
Как то не по-доброму так обманывать честных физиков)))

легким введением в заблуждение как раз являются приведенные пассажи не нужно путать покупку золота в физической форме и открытие металлического счета, т.е. как бэ виртуальное золото красиво описанного слитка, по сути, не существует это матрица

**Nady** » 08 дек 2010, 21:14

House495 писал(а):легким введением в заблуждение как раз являются приведенные пассажи

данный пассаж относился не к многоуважаемому Пупсу, а к той части, что не логично так, покупаешь -платишь НДС, продаешь -сам дурак))

**Павлин** » 08 дек 2010, 23:38

Nady, как Вам за многоуважаемого pups уже объяснил House495, то что Вы написали - никакого отношения к покупке физического, реального, которым можно капусту в кадке придавить золотого слитка не имеет! А речь у нас шла именно о таком золоте.
А то, что Вы так красочно описали/процитировали - это и есть металлический (золотой) счет.
Ну, если Вы еще в сказки в нашей стране чудес верите (Вам же возраст позволяет ), то флаг в руки и барабан на шею - покупайте бумажки

**ivanopulos** » 09 дек 2010, 01:29

В золото надо было в 2007-м вкладываться теперь это чистой воды пузырь.Кто не верит - смотрите на нынешнее серебро за год больше 45%.Обезличенные счета это не бумажки конечно, но если государство заморозит выдачу бабла то никому это не поможет, во всех остальных случаях платите свои 13% с разницы в превышении прибыли по ОМС и ставки рефинансирования ЦБ относительно валюты счета.Доллар даже с учетом его инфляции есть и будет базовой валютой еще десятки лет потому что за ним уникальная и управляемая инфрастуктура от интернета ( корневые сервера в основном в США),GPS,Apple iTunes и Intel ,интелектуальная собственность и интеллектульная и научная элита ,подкреполенная самой мощной армией с современным оружием и то что эта система не сильно пострадала(крах 200-т банков это сущий пустяк), в тот момент когда зашаталось все вокруг только еще раз показывает ее жизнеспособность.Те кто сомневаеться или возражает должен противопоставить этой системе и доллару хотя бы два козырных туза ,а именно еще более мощную армию с исключительно своими наработками по оружию и управлению и более способную элиту, причем ту которая будет элитой выращенной на коренным образом иных ценностях а не обученной в тех же университетах США.Нынешний кризис не более чем мгновение на фоне тысячелетней Римской империи ,валюта которой претерпевала гораздо большие взлеты и падения и выход из него только один инвестиции в себя и своих детей та как в эпоху катаклизмов ранее выживали сильнейшие а теперь самые способные и развитые

**Nady** » 09 дек 2010, 21:18

Павлин
можем вместе посмеяться))) я как то сидя в спорт-баре, очень расстроилась, оказывается команды, участвующие в ЧМ по футболу, куплены)))
мои друзья до сих пор издеваются, ага, мол Надя наивная, во все верит))) Да, я такая, ромашки и попугайчики)))
Спасибо всем, первый раз услышала про металличекий счет, и забавно про капусту у вас написано))))

**Nady** » 09 дек 2010, 21:28

ivanopulos
видимо писали на духу, даже без запятых)))) вспомнилось видео про антона, который любит отдыхать на майских праздниках http://www.youtube.com/watch?v=7juVCQFAVys
Без обид, на самом деле очень интересно про доллар рассказываете)

**ivanopulos** » 13 дек 2010, 00:09

Да конечно без обид , я только ваш юмор не могу связать с собой на видео по ссылке.

**Гость** » 20 дек 2010, 21:17

Несколько цитат.

"Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов? — Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена?
— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал."
Ильф, Петров

Ещё вот это понравилось:
"Пикейные жилеты всерьез полагают, что в этих масштабных планах отводится немалое место и Черноморску — иностранные-де державы ведут дело к тому, чтобы этот провинциальный город был-таки объявлен вольным городом (то есть городом с правом беспошлинной торговли), как того очень хочется старикам в панамах"
КрылатыеСлова.ru

Есть и более четкие дефиниции понятия "пикейные жилеты". Они находятся на Луркморе. Но мне их воспроизвести воспитание не позволяет.

**ivanopulos** » 18 фев 2011, 21:06

Я рад что вы столь хорошо знаете классиков , но самому высказать что ли бо по данной теме вам видимо нечего?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР