ПАРИ и ПРОГНОЗЫ на доллар и евро на 31.12.2009

[Фёдорыч]

Неблагодарное это дело прогнозировать, некоторые на этом сайте уже за это пострадали...
Да и спрогнозировать вобщем то невозможно, т.к. процессами рулят совсем на другом уровне. Но можно попытаться угадать... Вобщем, у кого какие мысли по курсам на конец года? Хотя этот вопрос так или иначе трется в разных ветках, предлагаю выделить в отдельную тему для простоты дальнейшего нахождения.

Итак, мой вариант - 55 руб. за доллар, 65 за евро...

[алекс69]

Федорыч, мож хоть до конца февраля? До конца года вообще даже замумываться страшно....

[Львиное Сердце]

Курс ЦБ РФ на 31.12.09.

1 доллар США - 79.31
1 евро - 82, 42.


В течение года прогнозирую достижение паритета евро-доллар.

Вариант дефолта ЮСА и переход на "амеро итп" не предусмотрен.

[Born Rules]

На 31.12.2009

1 доллар = 0,70 рубля
1 евро = 1 рубль

[Haskel]

На 31.12.2009

1 доллар = 0,70 рубля
1 евро = 1 рубль

Одобрямс или еще меньше

[pups]

Все перепетии позади имхо. Мое мнение - +-15% от сегодняшнего курса.

[HEDGERhog]

есть некоторый риск того, что по евробаксу будет паритет или близко к этому, т.к. ЕЦБ, возможно, придется дальше снижать ставки... вполне вероятно, что и нефть при таких условиях придет к $15-$20 (даже не из-за укрепления доллара - движения последних нескольких месяцев не показывают никакой серьезной корреляции между ними - а из-за того, что такое развитие событий будет говорить о том, что то, что мы видим сегодня - еще цветочки). В принципе, в случае, если вслед за ипотекой рухнет система кредитных карт или автокредитов в Штатах, или пойдут массовые дефолты на государственном уровне в Восточной Европе или у Латиносов, такое теоретически возможно. Евро с баксом тогда будет стоить рублей 50-60, вряд ли больше. Ну понятно, что если нефть долго будет оставаться дешевой, то это не предел, но здесь речь уже вряд ли идет о 2009 годе. При текущих входящих данных выше 35-36 рублей бакс и 46-48 рублей евро я пока не вижу. Стремительная девальвация, наблюдающаяся в последние полтора месяца, возможно, выглядит пугающей, но если брать другие сырьевые валюты, по которым национальные банки не вмешивались в торги, там этот процесс уже прекратился, а рубль сейчас просто сокращает "отставание" в девальвации от того же бразильского реала, мексиканского песо или южноафриканского ранда

[VladimirD]

1 долл = 39 руб.
1 евро = 59 руб.

Если нефть 40-50 $...в среднем.

[Glazkov Alexander]

Ну ладно - год промелькнёт - не замечу.
1 долл - 50 руб
1 евро - 70 руб.

Нефть 90 долл.

Золото 1500 долл.

Номер в отеле "Дискавери" - 2500 руб/сутки.

Должен же я на что то влиять из этого списка.

Удачи.

[Cutie Pie]

давайте горизонт предсказания ближе возьмём, а?
на 31.12
доллар - 70
евро -100.

П.с. я чёто в рупь воопще верить перестала...

[Costa]

С 1992 по 1997 доллар изменился со 100 руб. до 6000 руб. - рост 6000%
В 1998 - с 6 руб. до 20 руб. - рост 300%
в 2008-2009 - с 25 руб. до 32 руб. (пока) - рост 28%.

Маловато будет! Это разве кризис! Хотя бы в два раза, до 50 руб., иначе зачем кризис придумывали?

[Andrey_Mr]

На весну).

Бакс - 43р.
Евро - 50р.

[dimok106]

На конец года.
Доллар 35 Евро 50

[Born Rules]

Ну ладно - год промелькнёт - не замечу.
1 долл - 50 руб
1 евро - 70 руб.

Нефть 90 долл.

при таком росте цен на нефть неизбежен будет и рост рубля... тут взаимосвязь очевидна: дешевая нефть - дешевый рубль, дорогая нефть - дорогой рубль..

[dimok106]

"при таком росте цен на нефть"
При таком стабильном уровне цен на нефть.... и после того как заткнем все дыры в экономике рост будет очевиден.

[Леонидыч]

В декабре:
1$ - 40 р
1Евро - 48 р.
нефть - 45 $

[Павлин]

На 31.12.2009

1 доллар = 0,70 рубля
1 евро = 1 рубль

Полностью согласен, НО на рублевых купюрах будут изображения Пушкина, Гоголя, Лермонтова.....

[mantula]

На 31.12.2009

1 доллар = 0,70 рубля
1 евро = 1 рубль

Полностью согласен, НО на рублевых купюрах будут изображения Пушкина, Гоголя, Лермонтова.....

На долларовых Пушкин и Ко
А на рублевых у нас же города - следующий Мухосранск

Прогноз 50 доллар
70 евро
Пиво невское 90 рублей (больше рука не поднимется)

[Born Rules]

"при таком росте цен на нефть"
При таком стабильном уровне цен на нефть.... и после того как заткнем все дыры в экономике рост будет очевиден.

если уже к концу года 90 то дыр особо и не будет..

[dimok106]

У нас основные дыры - февраль март )). Потом( когда-нибудь) много денег будет у всех. А щас банкротства каждую неделю. Если нам ЗВР хватит долги раздать, то в принципе и 90 не принципиально к концу года.

[Born Rules]

У нас основные дыры - февраль март )). Потом( когда-нибудь) много денег будет у всех. А щас банкротства каждую неделю. Если нам ЗВР хватит долги раздать, то в принципе и 90 не принципиально к концу года.

ну так долги то не в госбюджете.. им ЗВР ещё почти на 2 года хватит..

[roman100]

Прогноз на 31.12.2009 :

1 доллар = 40 рублей
1 евро = 55 рублей

[FA-rang]

Ужос! По некоторым из прогнозов галопирующая инфляция обеспечена. Не хочу!!!

[HEDGERhog]

У нас основные дыры - февраль март )). Потом( когда-нибудь) много денег будет у всех. А щас банкротства каждую неделю. Если нам ЗВР хватит долги раздать, то в принципе и 90 не принципиально к концу года.

ну так долги то не в госбюджете.. им ЗВР ещё почти на 2 года хватит..

не важно, где долги, важно, что в данный момент идет отток капитала на покрытие этих дыр
а долги и в госбюджете появятся при такой нефти, и резервов хватит на 2 года при $50, а не $30, и тем более, не $20
единственное, что обнадеживает - во всяком случае пока что не верится мне в нефть по $20, гораздо больше верится по $60-$70, уж слишком сильно она упала от максимумов без каких-либо отскоков, пора и честь знать
а $20 вполне может быть, но позже...

[mariman]

Любые попытки угадать, равно как и экстраполяция тенденций бессмысленны уже хотя бы потому, что мир через год будет совсем иным(если он вообще будет).

[Born Rules]

У нас основные дыры - февраль март )). Потом( когда-нибудь) много денег будет у всех. А щас банкротства каждую неделю. Если нам ЗВР хватит долги раздать, то в принципе и 90 не принципиально к концу года.

ну так долги то не в госбюджете.. им ЗВР ещё почти на 2 года хватит..

не важно, где долги, важно, что в данный момент идет отток капитала на покрытие этих дыр
а долги и в госбюджете появятся при такой нефти, и резервов хватит на 2 года при $50, а не $30, и тем более, не $20
единственное, что обнадеживает - во всяком случае пока что не верится мне в нефть по $20, гораздо больше верится по $60-$70, уж слишком сильно она упала от максимумов без каких-либо отскоков, пора и честь знать
а $20 вполне может быть, но позже...

вы плохо считали... ЗВР хватит на 2 года даже если Россия СОВСЕМ не будет продавать углеводороды.. запасы уже есть.. пока они есть - дыр быть не может.. дыры появляются когда запасов уже нет..

[Фёдорыч]

вы плохо считали... ЗВР хватит на 2 года даже если Россия СОВСЕМ не будет продавать углеводороды.. запасы уже есть.. пока они есть - дыр быть не может.. дыры появляются когда запасов уже нет..

Общий корпоративный долг перед западными кредитными организациями составляет около 500 млд. USD. Т.е. больше наших ЗВР. Именно на его погашение ЗВР, в основном, и пойдут в ближайшие 2 года. Так что, считайте, ЗВР у нас уже нет Или предлагаете объявить дефолт по корпоративному долгу? Вся надежда на положительный торговый баланс, который у РФ сохранится еще где-то год. А платежный баланс уже сейчас в минусе

[Born Rules]

вы плохо считали... ЗВР хватит на 2 года даже если Россия СОВСЕМ не будет продавать углеводороды.. запасы уже есть.. пока они есть - дыр быть не может.. дыры появляются когда запасов уже нет..

Общий корпоративный долг перед западными кредитными организациями составляет около 500 млд. USD. Т.е. больше наших ЗВР. Именно на его погашение ЗВР, в основном, и пойдут в ближайшие 2 года. Так что, считайте, ЗВР у нас уже нет Или предлагаете объявить дефолт по корпоративному долгу? Вся надежда на положительный торговый баланс, который у РФ сохранится еще где-то год. А платежный баланс уже сейчас в минусе

а при чём здесь корпоративный долг? какое он имеет отношение к бюджету? если у вас своя компания, вы набрали под залог своего имущества долгов, то это проблемы исключительно ваши, а не государства.. те кто не смогут расплатиться - будут проданы.. бюджет государства тут не при чём..

[Фёдорыч]

а при чём здесь корпоративный долг? какое он имеет отношение к бюджету? если у вас своя компания, вы набрали под залог своего имущества долгов, то это проблемы исключительно ваши, а не государства.. те кто не смогут расплатиться - будут проданы.. бюджет государства тут не при чём..

Если б в нашем правительстве тоже так считали Газпром, Роснефть, Норникель, Северсталь и др. набравшие в последние годы многомиллиардные кредиты, проданы иностранцам по маржин колам быть не могут Это перевернуло бы всю экономическую и политическую ситуацию в стране навсегда. Так что рефинансировать их долги будут через кредиты ВЭБа, полученные в свою очередь от ЦБ из средств ЗВР.

[Леонидыч]

Угу, И треть банков отойдет иностранцам за долги, если правительство не будет рефмнансировать.

[Born Rules]

а при чём здесь корпоративный долг? какое он имеет отношение к бюджету? если у вас своя компания, вы набрали под залог своего имущества долгов, то это проблемы исключительно ваши, а не государства.. те кто не смогут расплатиться - будут проданы.. бюджет государства тут не при чём..

Если б в нашем правительстве тоже так считали Газпром, Роснефть, Норникель, Северсталь и др. набравшие в последние годы многомиллиардные кредиты проданы иностранцам по маржин колам быть не могут Это перевернуло бы всю экономическую и политическую ситуацию в стране навсегда. Так что рефинансировать их долги будут через кредиты ВЭБа, полученные в свою очередь от ЦБ из средств ЗВР.

ну вот Газпром с Роснефтью и отобьют.. ещё не факт, что долги при этом погасят.. США вон с каким долгом живут - нам и не снилось.. а заводы... вы их видели? там часто станки, которые Сталин вывез по контрибуции из Германии.. хотите брать - берите.. только куда вы это потом денете то? там вложить надо часто вдвое больше, чем сумма долга.. а это имущество ещё и с обязательствами.. взяли вы крупное предприятие, а это налог на имущество.. взяли землю под ним, а это налог на землю.. оно вам надо?.. ещё и даром кому нибудь будете рады отдать такое богатство..

[Born Rules]

Угу, И треть банков отойдет иностранцам за долги, если правительство не будет рефмнансировать.

да и пусть отходят.. сумеют их оживить - только на пользу общей экономике страны..

[dimok106]

"а при чём здесь корпоративный долг? "

Я этот вопрос тоже орал когда девальвация началась
но на самом деле если рухнут корпорации рухнет все.
Безработица и тп... одно потянет за другое и наступит хана вплоть до развала страны.
Так что правильно все делают. Тем более речь идет лишь о перекредитовании.

"США вон с каким долгом живут - нам и не снилось.. "
Разница в том, что штаты пока умудряется перекредитовываться, нашим корпорациям этого не светит весной без правительства.

[Леонидыч]

ещё и даром кому нибудь будете рады отдать такое богатство..

Они и сейчас рады. Это видно по ФР. Хрен ОНИ будут, что то оживлять. Зачем поддеорживать конкурентов. А нефтянку НАШИ не отдадут.

[Born Rules]

"а при чём здесь корпоративный долг? "

Я этот вопрос тоже орал когда девальвация началась
но на самом деле если рухнут корпорации рухнет все.
Безработица и тп... одно потянет за другое и наступит хана
Так что правильно все делают. Тем более речь идет лишь о перекредитовании.

"США вон с каким долгом живут - нам и не снилось.. "
Разница в том, что штаты пока умудряется перекредитовываться, нашим корпорация этого не светит весной без правительства.

безработица просто приведёт к перераспределению трудовых ресурсов.. если безработные до этого кредитов не набрали, то как нибудь выживут.. каждый в меру своих способностей..

[HEDGERhog]

вы плохо считали... ЗВР хватит на 2 года даже если Россия СОВСЕМ не будет продавать углеводороды.. запасы уже есть.. пока они есть - дыр быть не может.. дыры появляются когда запасов уже нет..

простите, а какое отношение ЗВР имеют к госбюджету?
те деньги, которыми мы реально располагаем - это резервный фонд, а он в данный момент в 2 с лишним раза меньше международных резервов, и именно эти деньги пойдут на покрытие дефицита бюджета
при нефти порядка $50 дефицит получался около 3 трлн. руб. (при $30 просто не считал), т.е. $100 млрд., при том, что резервный фонд с фондом нац. благосостояния - меньше $200 млрд.
а ЗВР - не более чем обеспечение существующей рублевой денежной массы, к покрытию дефицита бюджета они имеют лишь то отношение, в каком их составляющей является резервы минфина, т.е. порядка $190 млрд.

[Born Rules]

вы плохо считали... ЗВР хватит на 2 года даже если Россия СОВСЕМ не будет продавать углеводороды.. запасы уже есть.. пока они есть - дыр быть не может.. дыры появляются когда запасов уже нет..

простите, а какое отношение ЗВР имеют к госбюджету?
те деньги, которыми мы реально располагаем - это резервный фонд, а он в данный момент в 2 с лишним раза меньше международных резервов, и именно эти деньги пойдут на покрытие дефицита бюджета
при нефти порядка $50 дефицит получался около 3 трлн. руб. (при $30 просто не считал), т.е. $100 млрд., при том, что резервный фонд с фондом нац. благосостояния - меньше $200 млрд.
а ЗВР - не более чем обеспечение существующей рублевой денежной массы, к покрытию дефицита бюджета они имеют лишь то отношение, в каком их составляющей является резервы минфина, т.е. порядка $190 млрд.

посмотрим.. Путин вчера триллион рублей на перевооружение и модернизацию армии выделил..

[dimok106]

безработица просто приведёт к перераспределению трудовых ресурсов."

Не приведет. По крайней мере быстро. А если сотни тысяч человек останутся без работы, встанут градобразующие предприятия это будет коллапс. Это не ларек закрыть.

А вот голодные и безработные люди ЗВР прожрут за 3 месяца.

[HEDGERhog]

посмотрим.. Путин вчера триллион рублей на перевооружение и модернизацию армии выделил..

есть еще "сладкое" слово "секвестр", о существовании которого мы забыли после 90-х
такими темпами можем вспомнить снова...

[Виктор из Ростова]

Честно говоря , такое бодрое разбрасывание триллионами немного напрягает и озадачивает . Или это только разговоры , и в реале ничего не выделяется , или триллионов скоро не останется . Я так думаю...

[dimok106]

или вруны или транжиры отличная позиция.

[добряк7]

$=36 эуро=49

[TIMONE]

уровней к рублю нет, но о перспективах USD можно подумать
http://ww.хер/money/article/23859

[Львиное Сердце]

...Реальный курс на начало февраля, который (имхо) немного остудит "пылесосик"... за доллар:

RUR 39-41.

Евро по форексу пересчитать и все. До 56 руб. (Имхо - 52-53.)

[Born Rules]

Честно говоря , такое бодрое разбрасывание триллионами немного напрягает и озадачивает . Или это только разговоры , и в реале ничего не выделяется , или триллионов скоро не останется . Я так думаю...

а по моему это подражание Рузвельту.. тот тоже через оборонный госзаказ Штаты из Депрессии вытаскивал..

[валерик]

Нет.Это популизм чистой воды.Но популизм правильный.
Ну выйдет ВВП,ну скажет:"робяты пипец,денег нет,бюджет режем".Что получим? То что в Литве ,Болгарии,Латвии.Разумеется с русским размахом.А слово СИКВЕСТР,я так думаю, вообще народ в ступор введет.
Уважаемые собеседники.Людей которые действительно понимают что происходит очень мало.Людей которые думают,что они понимают что происходит(ну типа нас с вами) мало.Основная масса народа-просто стадо.У них есть пастух-ВВП.Их жизненные приоритеты-пожрать,выпить,перепихнуться.Если начать объяснять стаду основы экономики стадо войдет в ступор и начнет волноваться.А зачем это сейчас?Вот и говориться потенциально проблемным слоям населения:
Пенсии??? Будут вам пенсии.
А Вам зарплаты? И зарплаты Вам будут.
А Вам Камаз новый в армию нужен?Подарим мы Вам Камаз.
И ВВП не оригинален в этом.Подобная стратегия разработана и практикуется Лукашенко в Белоруси.И должен Вам сказать очень она эффективна.Не удивлюсь если в этом году будет существенно поднята зарплата силовым структурам.
Бюджет уже режется-2 дня назад с чиновниками общался.Но пока режется грамотно.Ну насколько это может быть в России.
А в период народного бунта его придется резать так ,чтобы толпу успокоить и ублажить.Там уж точно не до экономики будет.
Теперь собственно по теме.Евро-около 80 рублей.
По доллару рискну предположить то,что в этом году будет девальвация доллара.Чувствительная.А посему даже предположить курс не возьмусь.В начале поста был обозначен курс 1 бакс-0,70 руб. Считаю это вполне вероятным.

[teletz]

вы плохо считали... ЗВР хватит на 2 года даже если Россия СОВСЕМ не будет продавать углеводороды.. запасы уже есть.. пока они есть - дыр быть не может.. дыры появляются когда запасов уже нет..

Общий корпоративный долг перед западными кредитными организациями составляет около 500 млд. USD. Т.е. больше наших ЗВР. Именно на его погашение ЗВР, в основном, и пойдут в ближайшие 2 года. Так что, считайте, ЗВР у нас уже нет Или предлагаете объявить дефолт по корпоративному долгу? Вся надежда на положительный торговый баланс, который у РФ сохранится еще где-то год. А платежный баланс уже сейчас в минусе

По поводу дефолта по корпоративным долгам.я его предлагаю обьявить.все равно это реальность.Более того при долларе -50 рублей мы автоматически получим дефолт на половину корпоративного долга.при 25 рублях за доллар дефолт был бы по 5% долга.хотя бы потому что если государство не исполняет свои обязательства(а падение курса в 2 раза-это неисполнение обязательств-потому что цены вырастут не в 2 а в 4 раза)то компании свои обязательства тем более выполнять не будут.а вообще и власть и бизнес у нас ненастоящие ублюдочные.у них есть выбор невыполнять обязательства перед банкирами или перед страной.настоящий бизнес(как в странах золотого миллиарда)выбрал бы долг перед страной.наши выбирают долг перед зарубежными банками.стоит именно такой выбор.каждый раз начиная с перестройки наша элита предпочитает оплачивать обязательства западу в первую очередь,а народу и стране в последнюю.так было не только в перестройку,цари тоже баловались этим но не с такой силой.не может стать сильной страна в которой перевернуты такие приоритеты.Для элиты всегда интересы страны в первую очередь,интересы своего бизнеса во вторую очередь.поэтому если бизнес не понимает долга перед страной- его надо банкротить.особенно крупный,особенно нефтяной бизнес.
Предположим кредиторы получат Роснефть(как самый плохой для государства вариант).и что?ведь государство может организовать встречную налоговую например атаку,припомнив сокращенные и неоплаченные налоги,заставив новых хозяев оплатить скажем не 22 миллиарда(долг Роснефти) а скажем 55 миллиардов.а может просто все лицензии на добычу забрать,и тогда кредиторам достанется хорошая нефтяная компания по хорошей цене.вот стоит оборудование роснефти 5 миилиардов,и сама она стоит столько же.кредиторов надо мочить также как и заемщиков.чтобы они не притворялись невинными агнцами.вообще церемониться государству с крупными заемщиками не надо,мочить их надо.тогда все остальные будут вести себя грамотно.а помощь этим заемщикам это чистой воды разврат,особенно помощь банкам.до помощи банкам процесс можно было разрулить за 50 ярдов.теперь меньше чем за триллион нельзя.департамент надзора ЦБ это навигатор отправивший космический корабль Россия в черную дыру.

[dimok106]

"Не удивлюсь если в этом году будет существенно поднята зарплата силовым структурам. "
Вы действительно не знаете, что ее у уже подняли ? или пытаетесь в пророка поиграть задним числом ?

"Предположим кредиторы получат Роснефть(как самый плохой для государства вариант).и что"
Роснефть-то они не получат. А вот возьмем к примеру АвтоВаз какой-нибудь.. По вашему кредиторы там тазики будут продолжать выпускать? Минимизируют убытки, на металлолом и складские помещения раздербанят и все город без работы.
Никто тут ничего поднимать не будет. Не то время. Деньги вырвать по максимуму назад и под матрас. Соответсвенно налоговики тоже без работы останутся
Да и бизнес у кредиторов другой - нафиг какомунибудь норвежскому пенсионному фонду наши тазики. Они деньги дали, проценты получили, не получили, вытащат то что могут и больше не дадут и весь сказ.
Мы все плывем в одной лодке и в интересах всех на ней находящихся ее не раскачивать. Русский бунт БЕССМЫСЛЕННЫЙ и беспощадный действительно может поставить страну на очень неприятную грань.
Затягиваем потуже пояса, переходим на гречку с сосисками и курим бамбук. Если немного подфартит уже к концу года штормить перестанет.

[dimok106]

@Львиное сердце

"до 15.11.09 курс USD/RUR по курсу ЦБ (то бишь официальному, обменники не считаются) - ПРЕВЫСИТ 40(сорок) рублей за доллар США. "
Если вы подкоректируете свой офер на среднегодовой курс
превышение 40 рублей за доллар, и предложите нормальные гарантии поставки литра готов его принять.

[mariman]

Основная масса народа-просто стадо.У них есть пастух-ВВП

Знаешь, я к "пастуху" нашему в целом отношусь положительно, но в вопросах экономики и финансов он, увы, полный болт... Видно, что человек быстро обучаем, прошел ликбез, уверенно и к месту(без бумажки, заметь!) произносит сложные профессиональные термины, но ведь учителя его КТО?.. Кудрин, Дворкович и гайдаровский институт в полном составе.
Результат вполне закономерен. Сомнения уже проскальзывают(вспомни сакраментальное: за что боролись, на то и напоролись), но до прозрения еще далеко. Так что придется пить до дна, и многим, к сожалению, будет очень несладко.