Форум Винского

**osaviahim** » 18 май 2011, 06:39

Вот ещё ссылка:
http ://www.travel.ru/news/2005/07/12/74573.html

**afra** » 18 май 2011, 07:09

New_Mike
что вам можно по делу написать, если вы явно не в теме
вы даже про тафсир никогда не слышали
"вы считаете"... да на здоровье... тем более, что ваше мнение ничего не меняет
вам же интересно свое мнение отстоять, а не узнать что-то по вопросу, какой мне смысл продолжать с вами дискуссию
тем более, что
- я не любитель религиозных дискуссий
- если вдруг решу подискутировать на тему ислама, выберу в собеседники кого-то, кто хоть что-то знает
- в этой теме подобное обсуждение - оффтоп

**Русотур** » 18 май 2011, 21:57

osaviahim писал(а):
Мечеть Пророка и Запретная мечеть, что вы сейчас видите - новодел, сделанный в 80-х гг. XX века!

Неужели и в Медине тоже новодел?
В Мекке меня интересует даже не архитектура, сама атмосфера.
Например, на концерт или в театр Вы приходите, то смотрите больше не на само здание и интерьер, а на действо.
Конечно, еще раздражает стремление торговцев, владельцев гостиниц, ресторанов максимально "ободрать" паломников.

**Alex Humster** » 19 май 2011, 08:30

Русотур писал(а):
osaviahim писал(а):
Мечеть Пророка и Запретная мечеть, что вы сейчас видите - новодел, сделанный в 80-х гг. XX века!

Неужели и в Медине тоже новодел?

Мечеть Пророка в Медине перестраивалась несколько раз.
Первоначально она была всего 35х30 метров, но ещё при жизни пророка Мухаммада она расширялась.
Всего до наших дней было 7 расширений, а в 1847 османский султан Абд Аль-Меджид вообще всё разрушил (за исключением комнаты Пророка), а потом перестроил
Последнее расширение было проведено в 1984 году и теперь общая площадь около 98500 кв/м
Ещё в разное время достраивались минареты, их теперь 10.

**afra** » 19 май 2011, 09:16

Alex Humster писал(а):Мечеть Пророка в Медине перестраивалась несколько раз.
Первоначально она была всего 35х30 метров, но ещё при жизни пророка Мухаммада она расширялась.
Всего до наших дней было 7 расширений, а в 1847 османский султан Абд Аль-Меджид вообще всё разрушил (за исключением комнаты Пророка), а потом перестроил
Последнее расширение было проведено в 1984 году и теперь общая площадь около 98500 кв/м
Ещё в разное время достраивались минареты, их теперь 10.

спасибо, Саша ))
согласись, адекватная информация звучит совсем по-иному, нежели стоны про разрушение памятников старины, коих там, вообще-то нет
а каких памятниках можно говорить, когда мечеть действует по-прежнему на протяжении веков??
и... да, мусульман со времени Пророка стало больше

**Гость** » 25 май 2011, 19:04

Ладно, тогда попробую навскидку что то по поиску в сети.Если всё же ваша поездка состоится в будущем - информируйте нас здесь, тема и место интересные.

**afra** » 26 май 2011, 18:30

New_Mike
отвечу за вашего оппонента
еще, кстати, иллюстрация вашего очень поверхностного подхода, вам не знакомы многие определяющие нюансы

известный факт, что первый источник литературного арабского языка - Коран
именно на этом языке он был ниспослан Мохаммаду, изначально в литературном языке знаков препинания нет, границей между предложениями служит частица вау, знаком вопроса выступает частица хель или вопросительное слово, есть еще несколько частиц, используемых для структурирования речи
в свовременном арабском знаки препинания используют, они были заимствованы из европейских языков

Коран все верующие обязаны читать на арабском, он вообще не должен был переводится на другие языки
вы, я полагаю, читали Коран отнюдь не на языке оригинала (??)

то, что в скобках в цитате выше, как я понимаю, просто разъяснение термина... арабский язык очень специфичен, это язык движения,где начальная форма любого слова - глагол, поэтому не всегда арабское слово можно однозначно перевести на русский, арабские слова слишком емкие по смыслу

**Alex Humster** » 26 май 2011, 18:31

Тему разделил.
Хотите поговорить об Исламе, как о вере и тех людях которые живут этой религией, то прошу сюда Ислам - понимание веры
Здесь будем обсуждать исключительно то, что соответствует названию топика.
Надеюсь на понимание.

**afra** » 26 май 2011, 18:33

Alex Humster
Саш, тогда мой последний пост, наверное, туда же
и, наверное, он будет моим последним постм по теме
вот я не любитель чужие религии обсуждать ))

**Гость** » 26 май 2011, 18:49

А "ваша" религия какая?

**Snusnumrik** » 26 май 2011, 19:09

Случайно наткнулась на ветку и вспомнилось...
Четыре года назад столкнулись случайно в Дамаске с путешественником из Южной Кореи... на тот момент парень был в дороге уже два года, ехал по какому-то совершенно безумному маршруту, полгода прожил в Йемене, где учил арабский ... так вот в той поездке он побывал в Мекке. Показывал фото. Я тогда подробностей почему-то не спросила, а он не поведал, но врать ему вряд ли был смысл. Мусульманином не является, насколько помню...
Захотелось теперь из интереса написать ему, спросить (до сих пор эпизодически общаемся). Если удастся что-то узнать - отпишу здесь.

**afra** » 26 май 2011, 20:45

никс писал(а):А "ваша" религия какая?

это не имеет отношения к теме

**aanniittaa** » 26 май 2011, 21:10

Snusnumrik писал(а):Случайно наткнулась на ветку и вспомнилось...
Четыре года назад столкнулись случайно в Дамаске с путешественником из Южной Кореи... на тот момент парень был в дороге уже два года, ехал по какому-то совершенно безумному маршруту, полгода прожил в Йемене, где учил арабский ... так вот в той поездке он побывал в Мекке. Показывал фото. Я тогда подробностей почему-то не спросила, а он не поведал, но врать ему вряд ли был смысл. Мусульманином не является, насколько помню...
Захотелось теперь из интереса написать ему, спросить (до сих пор эпизодически общаемся). Если удастся что-то узнать - отпишу здесь.

Что то совершенно из серии очевидного-невероятного, Саудовская Аравия официально объявляет о смертной казни любому немусльманину, ступившему в Мекку... Как как это ему удалось? У меня тут 2 десятка человек живущих в Джедде и желающих повторит сей подвиг!

**Русотур** » 27 май 2011, 08:25

Snusnumrik писал(а):Случайно наткнулась на ветку и вспомнилось...
Четыре года назад столкнулись случайно в Дамаске с путешественником из Южной Кореи... на тот момент парень был в дороге уже два года, ехал по какому-то совершенно безумному маршруту, полгода прожил в Йемене, где учил арабский ... так вот в той поездке он побывал в Мекке. Показывал фото. Я тогда подробностей почему-то не спросила, а он не поведал, но врать ему вряд ли был смысл. Мусульманином не является, насколько помню...
Захотелось теперь из интереса написать ему, спросить (до сих пор эпизодически общаемся). Если удастся что-то узнать - отпишу здесь.

Если возможно, сообщите подробности, как узнаете. Очень интересно!

**Zis_69** » 28 май 2011, 12:44

aanniittaa писал(а):У меня тут 2 десятка человек живущих в Джедде и желающих повторит сей подвиг!

Число любителей экстрима неуклонно растёт.
Так что, саудовцы дейсвительно подвергают смертной казни любого неверного на территории Святых мест?

**aanniittaa** » 28 май 2011, 22:22

Zis_69 писал(а):
aanniittaa писал(а):У меня тут 2 десятка человек живущих в Джедде и желающих повторит сей подвиг!

Число любителей экстрима неуклонно растёт.
Так что, саудовцы дейсвительно подвергают смертной казни любого неверного на территории Святых мест?

Читала что да, богохульство на святой земле в такой релегиозно-серьезной стране как КСА(!), но ничего не слышала об этом от местных и интересующихся. Да и как попасть? В id должна быть пометка, а если покупать хадж-тур то там тоже, как я понимаю, должны быть рекомендации из мусульманской общины.

ПС В выходные побывала в музее Мекки в old Jeddah City -музей очень маленький и очень арабский: какие то старинные вещи и документальные этапы развития Мекки

**afra** » 29 май 2011, 07:34

aanniittaa писал(а):ПС В выходные побывала в музее Мекки в old Jeddah City -музей очень маленький и очень арабский: какие то старинные вещи и документальные этапы развития Мекки

а фотографии есть?? ))
вот это было бы очень интересно, хотя я и не любитель музеев

**aanniittaa** » 29 май 2011, 19:56

Сегодня как раз ходили еще раз туда - не знаю можно или нет, но я сфотографировала, благо народа не было

**afra** » 29 май 2011, 21:17

aanniittaa
"арабского типа" - я примерно такое все и ожидала... но все равно очень вкусно все выглядит... особенно манускрипт (??) или что это там такое бумажное за стеклом

и снова спасибо ))

**aanniittaa** » 29 май 2011, 22:13

afra писал(а):aanniittaa
... особенно манускрипт (??) или что это там такое бумажное за стеклом

Это походу кожа. Полагаю что верблюжья. Древняя карта как найти мекку и какие то священные слова на другом.