Психология переезда на ПМЖ за границу

[Rude Divo]

А кто-то может объяснить, почему большинство браков распадается после эмиграции? Прошу прощения у ТС, это немного не по теме, и всё же о психологии переезда

Как, вы уже? А фильм про барьерный риф двигать?

А я при чем? Я не эмигрировала со своим мужем))))
А фильм мы двигаем, уже 15 наград на международных кинофестивалях. 1го февраля была пресс-конференция и премьера в Байрон Бэй, 7-го будет в Нусе, 20го - в Кейрнс. В марте в Сиднее и Мельбурне. Приглашаю, купить вам билет?

[tsmith]

почему большинство браков распадается после эмиграции?

Насчет большинства не уверена. У меня все знакомые остались вместе. Распадаются те браки, которым суждено было распасться. Их вообще очень много распадается. А уж до границы, за границей какая разница.

[Rude Divo]

почему большинство браков распадается после эмиграции?

Разный темп адаптации; одному оказывается труднее оторваться от прежнего; переоценивший свои силы начинает отставать в укоренении и росте от спутника, а догонять более стрессово;
одному удается быстрее найти работу; кому-то удается найти работу сильно выше рангом, чем другому. Все накапливается. Нет громоотвода в виде налаженного круга общения, супруги варятся и довариваются в своем котле. Как-то так, думаю и вижу по некоторым распавшимся парам.

может быть...

[Foggy234]

почему большинство браков распадается после эмиграции?

Разный темп адаптации; одному оказывается труднее оторваться от прежнего; переоценивший свои силы начинает отставать в укоренении и росте от спутника, а догонять более стрессово;
одному удается быстрее найти работу; кому-то удается найти работу сильно выше рангом, чем другому. Все накапливается. Нет громоотвода в виде налаженного круга общения, супруги варятся и довариваются в своем котле. Как-то так, думаю и вижу по некоторым распавшимся парам.

Увы, порой семейные пары прожившин довольно долго в иммиграции подвержены разводам тоже и не всегда причина в социальном положении или в работах.

[Elena717]

А кто-то может объяснить, почему большинство браков распадается после эмиграции? Прошу прощения у ТС, это немного не по теме, и всё же о психологии переезда

Не знаю как большинство. На моих глазах есть несколько русских семей переехавших от 2 лет до 15 назад. Одни развелись, причина - изменение уровня жизни, достатка и, как следствие иерархии в семье. Пока с хлеба на воду перебивались - жили, а как жена взялась за дело, начала зарабатывать так и перестала позволять мужу сомнительно высказываться в свой адрес. Муж не успел адаптироваться. Итог-развод.

Вторая семья прошла через кризис. Но там муж, в попытках снять стресс, стал на подругу жены заглядываться. Ничего, все устаканилось, живут дальше, пострадала только подруга)).

В среднем, женщины включаются активней в переезд и адаптацию. Идут учить язык, заводят знакомства, ищут работу не стесняясь того, что начинать приходится с низкой ступеньки. Мужчины более ригидны. Там он был врач(какой-никакой), а тут сварщик. Язык мужикам дается труднее. Особенно кто и дома иностранный не учил. И вот он идет с самого начала разнорабочим вкалывать лишь бы семью прокормить, а жена учится. Проходит 5 лет. Она и разговаривает и диплом уже поди местный имеет, а то и работу. А он все так тыр-мыр на языке. Комплексует. Ну и лень никто не отменял.

[Rssla*]

большинство браков распадается после эмиграции?

А у вас есть статистика на эту тему? "Откуда дровишки"?
По своему кругу общения - ни одна пара не распалась, все живут уже 10+ лет в забугорьях....

[tsmith]

Язык мужикам дается труднее.

Несколько сомнительный вывод. Скорее уж - пока жена язык учит, муж на жизнь зарабатывает - потому и не знает зачастую языка. Но развод подобной пары произошел бы рано или поздно. Эмиграция тут ни при чем.

[Lesnik-Sadovod]

Скорее уж - пока жена язык учит, муж на жизнь зарабатывает - потому и не знает зачастую языка.

Ну вообзе язык учится в процессе использования, т.е. если по работе есть общение на местном тарабарском, то скил качается, если нет - ничего не меняется. А дома сидеть-учить практически бесполезно, ну там по ящику можно привыкнуть к местному произношению, ну и все: для того, чтобы уметь общаться на языке нужно именно общаться

Про кому легче дается вообще бред: это чисто индивидуальная предрасположенность, полиглоты и моноглоты встречаются в равных пропорциях, как среди женщин, так и мужчин. Единственно что, лично меня фламандцы и фламандки впечатлили, но в Бельгии крайне специфическая ситуация с языками и языки там все же родственные в т.ч. английскому.

[Elena717]

Да уж, во Фландрии учить язык это прям национальный спорт какой то. Молодёжь просто учит в школе. И на выходе имеет поголовно английский, французский, немецкий. Последний и за иностранный то не считается. Годик походил на курсы и всего делов.
Мужчины берущие в жены иностранок обычно( не все конечно) бросаются ее язык поучить. Не все доходят хоть до какого уровня, но пробуют очень многие.

А статистика по муж и жён не полноценная по определению: русские женщины очень ценятся за красоту, европейскую внешность, а позже уж и за смекалку))) и потому их тут больше( жён чем мужей).

[MariSabel66]

Ну вообзе язык учится в процессе использования, т.е. если по работе есть общение на местном тарабарском, то скил качается, если нет - ничего не меняется. А дома сидеть-учить практически бесполезно, ну там по ящику можно привыкнуть к местному произношению, ну и все: для того, чтобы уметь общаться на языке нужно именно общаться

Полностью согласна. Здесь советовали автору учить язык дома, дожидаясь переезда, однако не вижу особого смысла, во первых тяжелее даётся, во вторых быстро забывается, если нет практики, да и произношение слова на местном диалекте может так отличатся, что не вскгда поймёшь о чем речь. Имхо лучше пойти на языковые курсы уже после переезда, уроки будут лучше усваиваться при практически ежедневном общении с носителями языка.

[Паспарту]

Часто бывая в Москве, заметила, что музеи там не особо ( вот сейчас ломаю голову, куда сходить ) и выставок маловато - на интересных уже была ( хотя если редко приезжать то да, практически Париж).

Э.... Здесь, конечно, не место.... Но, Вы серьезно? Напишите в личку о Ваших интересах и времени пребывания в Москве, я Вам буду подкидывать идеи. Я вот боюсь открывать афишу Москвы и сайты с выставками, спектаклями, экскурсиями - крышу сносит от выбора!
В декабре-январе была на необычном концерте-спектакле "Золушка" Д.Быкова+Васильева, в Лужниках на ледовом шоу Авербуха "Ромео и Джульета" с участием олимпийских чемпионов, на мюзикле "Анна Каренина" в театре оперетты, в Кремлевском Дворце на спектакле-концерте Губернского театра С.Безрукова к юбилею Высоцкого, в Доме Музыке на лектории Любимцева по органным шедеврам немецких композиторов, в театре Сатиры на спектакле по рассказам О.Генри, экспериментальном спектакле в необычном формате 3Д, вчера была на выставке Фриды Кало и Диего Ривера в Манеже. В прошлом году были фантастические выставки Айвазовского в ЦДХА и фламандских художников в Пушкинском из личных коллекций и т.д. и т.п. В ArtPlay интермедийные выставки с двигающимися вокруг Вас 360" картинами выдающихся художников под классическую музыку уже более 5 лет (в Брюсселе в этом году слабое подобие произвело фуррор). Совершенно ошеломительные аттракционы в Зарядье, в Планетарии, в обновленном павильоне Космос на ВДНХ. Океанариум, Музей истории России на ВДНХ, музей на Поклонной горе, множество интерактивных музеев - всегда есть выбор, куда сводить ребенка. В Брюсселе я сходила с ума от вакуума через год. А уж их театры - это что-то... В Брюсселе за 3,5 года лишь один раз попала на выдающуюся выставку (стоило это 60евро в отличие от 500руб за посещение супер-выставки в Манеже). Весной приезжает Цирк ДюСолей (были прошлой весной), в Кремле будет классический мюзикл "Ромео и Джульетта" на французском (в прошлом году были на "Нотр Дамм"). Ну и экскурсии по Москве - бесконечное познавание....
А Москва на Новый год и Рождество - несравнимая эмоция, даже на фоне европейских рождественских ярмарок...
В Париже, конечно, много интересных муззев, но Москва, Питер, Екатеринбург для меня не сравнятся по культурной жизни ни с одной европейской столицей...

[Паспарту]

В общем то Бельгия не самая лучшая страна для эммиграции в Европу.

Сергей, спасибо за поддержку.
С моей точки зрения, Бельгия и не самая худшая страна для переезда. Все зависит от критериев. Одно местоположение и перекрёсток культур в центре Европы чего стоит! Но, надо помнить, что и Брюссель - не Бельгия (как и Москва - не Россия)... Мы предпочитаем места, где можно общаться по-английски, как минимум, где нормальное толерантное отношение к приезжим, где немусульманский ребенок не будет чувствовать себя изгоем после переезда и для них есть комфортная инфраструктура (в Брюсселе живут еврочиновники и их дети из разных стран). А где в Европе еще есть такой город?

[Паспарту]

Да уж, во Фландрии учить язык это прям национальный спорт какой то. Молодёжь просто учит в школе. И на выходе имеет поголовно английский, французский, немецкий. Последний и за иностранный то не считается

В Брюсселе для меня был шок, когда переводили дочь из католической частной школы (обучение день на английском/день на французском) в муниципальный лицей (один из первых в рейтинге), что английский начинается только со второго года секондари. Зато после изучения базового фламандского (нидерландского) в лицее через год в Москве моя дочь лучшая по немецкому языку
Я не понимала, зачем детей и в частных и в муниципальных школах учат латыни, но, когда мы решили вернуться в Москву и моя дочь осваивала теорию русского, она все правила и аналогии строила на правилах латыни. Говорит, что изучить любой европейский язык после латыни - фигня

[Паспарту]

почему большинство браков распадается после эмиграции?

Насчет большинства не уверена. Распадаются те браки, которым суждено было распасться. Их вообще очень много распадается. А уж до границы, за границей какая разница.

Вот полностью согласна. В какой-то момент понимаешь, что не можешь больше жить, как кому-то нравится, постоянно подстраиваясь и понимая. Хочется своей жизни, как тебе хочется...

[tsmith]

Я вот боюсь открывать афишу Москвы и сайты с выставками, спектаклями, экскурсиями - крышу сносит от выбора!

На самом деле там не так то и много всего. Из выставок вспоминаются Banksy и Ларионов ( эти две выставки в отличие от многого другого действительно были событием), Арт Плей да, некоторые тамошние мультимедийные выставки интересны ( особенно если чередовать их с Carriere de lumiere в Провансе- там все же покруче будет). Не спора ради - Москву все же с Нью Йорком и Лондоном ( ну либо Парижем) сравнивать стоит. Не с Брюсселем. И сравнение все же не в пользу Москвы. Да, я люблю там бывать, была бы счастлива туда приехать на выставки типа тех, которые в декабре были в Вене - Моне либо Брейгеля либо хотя бы как недавно в Орсе - голубой и розовый период Пикассо , но увы. Хотя да, для следующего своего приезда подобрала какие то спектакли, на которых еще не была
Как выше я и писала все это вообще не проблема - и из Москвы и из Брюсселя можно летать и в Париж и в Вену без проблем ( в том числе и на выставки и на спектакли). Сейчас выставка из Орсе ( не вся) переехала в Базель. И туда из Москвы ( либо из Брюсселя ) не проблема добраться. Ну может из Филлипин посложнее будет. Да и то не факт.

На мой взгляд особо не важно - где жить. Важно с кем.

[sergeyf73]

С моей точки зрения, Бельгия и не самая худшая страна для переезда.

Согласен, есть и похуже страны, даже в Европе.

Мы предпочитаем места, где можно общаться по-английски, как минимум, где нормальное толерантное отношение к приезжим, где немусульманский ребенок не будет чувствовать с есть ебя изгоем после переезда и для них есть комфортная инфраструктура (в Брюсселе живут еврочиновники и их дети из разных стран). А где в Европе еще есть такой город?

.
Бонн (я не шучу). Здесь исторически, ещё со времен столицы осталось много посольств, плюс самый крупный в Германии ООНовский центр, есть несколько школ с обучением на анклийском (правда, не бесплатные, в отличие от немецких).
Несколько последних лет идёт массовое строительнтво офисных центров, город развивается после застоя 90-х.
Плюс отличное географическое местоположение: тот же Брюссель - 150 км, Амстердам - 250 км, Франкфурт - 150 км, Париж - 500 км.
Для любителей горных лыж есть местечко в 150 км, где снег лежит до марта. Туда все Нидерланды, по-моему катаются. Как ни приедешь - всё машины с нидерландскими номерами. Летом тут вообще благодать: велопрогулки по долине Рейна и Мозеля.
Конечно, такой движухи, как в столицах тут нет. Но тут уж каждому своё.

[Rude Divo]

большинство браков распадается после эмиграции?

А у вас есть статистика на эту тему? "Откуда дровишки"?
По своему кругу общения - ни одна пара не распалась, все живут уже 10+ лет в забугорьях....

Где-то читала...

[tsmith]

лучше пойти на языковые курсы уже после переезда, уроки будут лучше усваиваться при практически ежедневном общении с носителями языка.

Одно другому не мешает. Если приехать в страну с уровнем языка С2, то это все же лучше чем А2. Тем более что возможно первое время не до курсов будет . Да и вообще подобные « Вот перееду, пойду на курсы» похожи на « Брошу курить с понедельника». В реальности народ ни на какие курсы не идет, остается со своим уровнем языка ( и его чаще всего даже вполне хватает- есть даже понятие такое - уровень языка парижского консьержа -родного языка, заметьте -400 слов - жить вполне можно) ну и с общением на родном с такими же иммигрантами.

[MariSabel66]

Одно другому не мешает

конечно, если точно знаешь, в какую страну переедешь, а ведь может и так получиться усиленно учили филиппинский, а впоследствии окажется что на курсы тайского надо было ходить.))

В реальности народ ни на какие курсы не идет, остается со своим уровнем языка ( и его чаще всего даже вполне хватает- есть даже понятие такое - уровень языка парижского консьержа -родного языка, заметьте -400 слов - жить вполне можно) ну и с общением на родном с такими же иммигрантами.

ну значит кому то и тем более нет необходимости заранее учить, возникнет выучат на месте.

[tsmith]

а ведь может и так получиться усиленно учили филиппинский, а впоследствии окажется что на курсы тайского надо было ходить.))

Я так поняла что « языка нормально не знаем» относится все же к английскому и именно его ТС планировал подучить. Если речь идет о филиппинском, то конечно, смысла нет в России его изучать.