Форум Винского

**temper** » 08 июл 2010, 15:45

Подскажите, плиз!
Как быстро получить гражданство через брак (реальный или фиктивный)?
Применительно к странам ЮВА и центральной/южной Америки.
Например, на форуме Эквадора одному музыканту дали совет типа "Приезжаешь туристом, цепляешь телку в деревне и женишься, гражданство при этом дается практически автоматически, долларов 300 будет стоить".
Достаточно ли для этого только паспорта или потребуется собрать кучу справок?
Относительно Камбоджи ещё вопрос.
Читал, что камбоджийки суперверные жёны, выходят замуж один раз и, в случае потери мужа, чуть-ли не бреют голову и уходят в монастырь.
А почитаешь форум - так одни проститутки за $20.

**pups** » 08 июл 2010, 16:20

1. Во всех странах разная практика предоставления гражданства через брак.
Как, правило, процесс занимает около 5 лет и является весьма муторным. Касательно Таиланда, могу сказать , что вид на жительство, а тем более гражданство, автоматически через брак не предоставляется. Надо выполнить ряд требований по денежному и временному цензу.

2.В Камбодже нет обычая после смерти мужа уходить в монастырь. Но и, конечно, не все проститутки по 20$. Есть по 10 и даже по 5.

**partizan** » 08 июл 2010, 16:56

Во многих странах при заключении брака, женщине намного быстрее дают гражданство чем мужчине. Заморочек с этим много. Например надо жить и работать в стране. Или обязательно жить вместе хотя бы в одном доме. (за этим могут следить и в случае чего брак признают фиктивным со всеми вытекающими последствиями) А в некоторых странах гражданство иностранцу вообще не дают ни при каких раскладах. Живи пожалуйста в стране сколько хочешь, пользуйся всеми благами как и местные, но гражданство не дадим. Автоматически, разумеется, гражданство почти нигде не получишь (особенно если мужчина).

**grebnev** » 08 июл 2010, 17:46

pups писал(а):1. 2.В Камбодже нет обычая после смерти мужа уходить в монастырь. Но и, конечно, не все проститутки по 20$. Есть по 10 и даже по 5.

**temper** » 08 июл 2010, 19:53

Не обрадовали, но спасибо, что ответили.
Всё же, ответы носят общий характер, причём информация о слежке за супругами скорее относится к США.
Неужели и у латиносов так строго.
Я ведь привёл цитату живущего в Эквадоре (жаль он редко посещает форум и не отвечает).
Кто может прокомментировать его информацию по Эквадору?
Неужели никто не знает реальных случаев получения гражданства у латиносов или в странах ЮВА через брак.
Видел в инете статью с фото какого-то деда с нежно прислонённой к нему женой-камбоджийкой и двумя милыми детками.
Так что ж, ему гражданство не дали? Статья рекламировала прелести спокойной жизни европейских пенсионеров в Камбодже.

В общем, целью является получение второго гражданства без инвестиций порядка $30K, а не брак.
Может кто присоветует какие-нибудь варианты.
Хотя, если попадётся красивая девушка и по-любви - почему бы и нет.
Кстати, в какой-то ветке писалось, что на мулаток (страны-латиносы) смотреть больно, а все белые тётки разобраны местной элитой и их даже не видно.
Действительно ли это так?
И что можно сказать о девушках ЮВА. Это сплошь "пном-ПЕНЬ" или вполне могут составить пару?

Просьба писать не общие рассуждения, а реально, что видели-знаете.
И не надо про шлюх, абсолютно не интересует!

**zerokol** » 08 июл 2010, 20:08

а какова цель получения гражданства Эквадора например?

**MikeTYO** » 08 июл 2010, 20:10

Вы бы решили для себя, зачем вам паспорт страны третьего мира, и чем российский не устраивает. А как насчет профессиональной иммиграции в Канаду или Австралию, например.

**pups** » 08 июл 2010, 20:37

Вот почитайте про получение гражданства всяких недоразвитых стран вообще
http://www.multiplecitizenship.com/ - на английском
Камбоджи, в частности, дискуссия на русском
ццц-баранг-ру/index.php/topic,865.0.html
Форумы Доминиканской республики посмотрите - седула менее , чем за год получается, за 1000-2000 баксов ( в зависимости от аппетита адвоката, который займется решением вопроса), ну тут например
ццц-форум.чемодан.уа/index.php?s=2b85ab18d19dddb91ec220dfb51c6298&showtopic=19536
Присоединюсь к предыдущим ораторам - нафига нужно гражданство, например, Камбоджи, если годовая виза 280$
стоит и может возобновляться хоть 100 лет?
Тем более география от Эквадора до Камбоджи. Нормально - это приехать в страну, иногда и не один раз, потом пожить годик-другой, и, если убедились, что это - Ваша страна, потом озадачиться (или не озадачиться) получением ВНЖ. А гражданство - это вообще очень далекая вещь. Конечно, если за Вами братва и менты гонятся, то вопрос Ваш логичный, но гражданство тут не очень поможет, увы...

Девушки в ЮВА, как и во всём остальном мире - разные, быват красивые, бывают страшные.

**STVR** » 08 июл 2010, 20:43

Венесуэла если есть основания то в течение года решают.

**temper** » 08 июл 2010, 22:24

Цель получения гражданства - получение второго паспорта.
Паспорт (даже латиноамериканский) даёт гораздо большие возможности по безвизовому въезду в другие страны, чем российский.
Можно постоянно (или сколько надо) жить в стране.
Можно иметь недвижимость.
Наверное, даже если гонятся менты, страна может и не выдать.
Кстати, в Камбодже годовая бизнес-мультивиза стоит уже вроде $300. Через год надо продлевать или выезжать-снова въезжать.
Так ещё надо убедить местных по прилёту, что тебе именно бизнес-виза нужна, - упрутся и всучат туристическую на 30 дней.
Почти уверен - 100 лет это не протянет. Возьмут и сделают значительно больше или вообще отменят.
Уже сейчас Камбоджа - единственная, которая предлагает такую возможность (сразу на год).
Относительно профессиональной иммиграции в Канаду и Австралию - не в тему. Безвизового въезда нет, а рабочую визу делать долго и хлопотно.
Относительно Венесуэлы - что значит "если есть основания"? Скорее всего потребуется куча справок.
Меня интересует вариант: въехал в некую страну без визы и только с паспортом, а дальше по цитате вышеупомянутого форумчанина "Приезжаешь туристом, цепляешь телку в деревне и женишься, гражданство при этом дается практически автоматически, долларов 300 будет стоить".

Посему - кто знает реальные случаи воплощения данного алгоритма?

**zerokol** » 08 июл 2010, 23:14

temper писал(а):Паспорт (даже латиноамериканский) даёт гораздо большие возможности по безвизовому въезду в другие страны, чем российский.

это неправда.
Паспорт Бразилии/Чили/Аргентины - да, а эквадорский/перуанский/колумбийский хуже чем РФ
вам уже написали, вы вперед паровоза бежите
приезжайте в страну, поглядите что и как, найдется ли для вас там место, работа, источник заработка

**zerokol** » 09 июл 2010, 07:45

Malxaz писал(а):гражданство Боливии, кстати дает право на безвизовый въезд аж в 7 стран мира.

не, вроде не все так печально, стран с 60 будет

http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requi ... n_citizens

**pups** » 09 июл 2010, 09:38

Вспомнил-таки вариант, отвечающий чаяниям топик-стартера.
Израиль.
Страна с хорошим жизненным уровнем, безвизовый въезд в Шенген (правда полноценный загран - даркон, дают после 1 года жизни в стране) и "там на четверть наш народ" как пел Высоцкий.
Механизм такой - надо жениться на галахической еврейке до репатриации и после 30 минут на земле обетованной у Вас на руках будет израильский таудат зеут (внутренний паспорт, точнее ай-ди). То есть никаких ВНЖ, а сразу гражданство. Последующий развод не отнимет у Вас гражданства, если только суд Израиля не признает брак фиктивным. А вот сокрытие факта нахождения в розыске, под судом или следствием может повлечь решение об аннуляции гражданства и экстрадиции в страну исхода.
Что касается материальной стороны вопроса, то в период массовой репатриации 87-91 годов гонорар был пол-корзины абсорбции (это около 3000 долларов), тогда это считалось хорошей суммой,сейчас, конечно, за такие смешные деньги вряд-ли кто подпишется на фиктивный брак, хотя при презентабельной внешности и подвешенном языке можно задурить голову еврейской женщине и вообще бесплатно.
Если же брак заключается с уже гражданкой Израиля, то процесс натурализации тягомотный как везде и всегда.
Ну и чисто теоретический вариант - переход в иудаизм посредством гиюра и репатриация в Израиль - но это настолько малореально, что нет смысла даже обсуждать.

**zerokol** » 09 июл 2010, 11:36

pups писал(а):Механизм такой - надо жениться на галахической еврейке до репатриации

только еврейка не обязана быть галахической, достаточно что бы она соответствовала закону о репатриации.
"еврейская жена это не роскошь, а средство передвижения"

**pups** » 09 июл 2010, 12:37

zerokol писал(а):
pups писал(а):Механизм такой - надо жениться на галахической еврейке до репатриации

только еврейка не обязана быть галахической, достаточно что бы она соответствовала закону о репатриации.
"еврейская жена это не роскошь, а средство передвижения"

Ага, премудрил я малость в терминологии,но поскольку церковь в Израиле не отделена от государства, то законы Израиля определяются галахой. То есть галахическая еврейка=признаваемая еврейкой по закону.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Галаха
Галаха, еврейск., закон, норма; часть талмуда, содержащая развитие библейского законодательства, разнообразные постановления, касающиеся религиозной и гражданской жизни и толкования законов, записанные на основании преданий.

**ustas33** » 09 июл 2010, 13:11

Не слушайте форумских "специалистов" с Эквадором всё достаточно просто, не нужно никаких жен. Деньги и документы адвокату и проблема решена.
На русско-эквадорском форуме все описано, и контакты адвоката есть.

**STVR** » 09 июл 2010, 13:30

Ustas33 писал(а):Не слушайте форумских "специалистов" с Эквадором всё достаточно просто, не нужно никаких жен. Деньги и документы адвокату и проблема решена.
На русско-эквадорском форуме все описано, и контакты адвоката есть.

За сколько все так просто?
В Венесуэле схема такая же, но по легенде подписывает президент, и адвокат должен представить достаточно оснований, я общался по поводу этого с одним из участников форума проживающего на острове Маргарита, это было года 2-3 назад,
сумма называлась если не изменяет память от 5000 $ ,но гарантии никто не давал ответ: если в этом году не прокатит то на следующий год будем готовить документы...
P.S Не все так просто, возможно Вас технично разведут за деньги .....

**pups** » 09 июл 2010, 13:35

Ustas33 писал(а):Не слушайте форумских "специалистов" с Эквадором всё достаточно просто, не нужно никаких жен. Деньги и документы адвокату и проблема решена.
На русско-эквадорском форуме все описано, и контакты адвоката есть.

Легко решена. И контакты адвокатов гуглом за минуту находятся - чего не написать и спросить информацию из первых рук.
Только ТС, я полагаю, не устроят 2 вещи - гонорар адвокатов, который в случае Эквадора составляет несколько тысяч баксов и это только за резиденство (то есть вид на жительство). Гражданство еще дольше, сложнее, дороже.
Вот цитата с эквадорского форума

Хурадо в последней беседе назвал цифру в 1200 баксов за получение гражданства. Процесс занимает 4-6 месяцев и только после 3 лет проживания в стране. Слухи про то, что можно получить гражданство легально через пару лет, сильно преувеличены. Это возможно, если у вас родился ребенок в Эквадоре. Во всех остальных случаях - 3 года. А желание, действительно, пропадает после прожития трех лет - жалко денег и времени. А самое главное - возникает вопрос: на фига оно нужно? Ездить в Колумбию? Сомнительное удовольствие. В Европу уже без визы не скатаешь. И прочее тому подобное...

**ustas33** » 09 июл 2010, 13:53

$4500 и несколько месяцев это не дорого даже за ВНЖ.

**pups** » 09 июл 2010, 14:02

Планка "дорого\ не дорого" у каждого своя.
Если человеку 4500 недорого, то он вообще никаких вопросов по форумам задавать не будет, отбашляет и всё.

**grebnev** » 09 июл 2010, 15:47

pups писал(а):[Ага, премудрил я малость в терминологии,но поскольку церковь в Израиле не отделена от государства, то законы Израиля определяются галахой. То есть галахическая еврейка=признаваемая еврейкой по закону.
[]

Даже это не требуется...достаточно если у жены один из дедушек-бабушек еврей..то есть квартеронка..

**partizan** » 09 июл 2010, 16:37

Механизм такой - надо жениться на галахической еврейке [/quote]

.... и пробыть в браке до репатриации в Израиль не менее года. ( Небольшое уточнение)

**pups** » 09 июл 2010, 18:45

grebnev писал(а):
pups писал(а):[Ага, премудрил я малость в терминологии,но поскольку церковь в Израиле не отделена от государства, то законы Израиля определяются галахой. То есть галахическая еврейка=признаваемая еврейкой по закону.
[]

Даже это не требуется...достаточно если у жены один из дедушек-бабушек еврей..то есть квартеронка..

Это и есть еврейка по Закону о возвращении, а не квартеронка, нет такого понятия в Израиле. Есть еврейка, есть нееврейка.

.... и пробыть в браке до репатриации в Израиль не менее года. ( Небольшое уточнение)

Упс... Не знал. ССылочку не подкинете?
В тексте Закона о возвращении нет упоминания об этом
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_возвращении#

**grebnev** » 09 июл 2010, 19:10

pups писал(а):[Это и есть еврейка по Закону о возвращении, а не квартеронка, нет такого понятия в Израиле. Есть еврейка, есть нееврейка.
.... и пробыть в браке до репатриации в Израиль не менее года. ( Небольшое уточнение)

Упс... Не знал. ССылочку не подкинете?
В тексте Закона о возвращении нет упоминания об этом
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_возвращении#

это я в шутку квартеронка..в смысле на 25%..на самом деле национальность в Израиле ,действительно, определяется по Галахе ,и евреем считается ребенок еврейской матери(но не отца) или лицо принявшее иудаизм.Однако Закон о возвращении смотрит на вещи шире и распространяется не только на детей евреейских матерей, но и на детей еврейских отцов и даже на внуков, то есть на неевреев по Галахе..и на супругов вышеперечисленных лиц .Касательно года ожидания в Законе ,действительно, такого нет...это ведомственное нововведение практикуется консульствами с конца 90-х...вызвано резким ростом числа фиктивных браков...насколько соответствует законодательству и прецедентному праву Израиля сказать не могу..возможно ,даже никто не обжаловал еще данную практику в суде ,так как разбирательство может занять больше года ,да и вообще проще и дешевле подождать...

**zerokol** » 09 июл 2010, 19:14

Malxaz писал(а):и для вас теперь Википедия авторитет??? счастливый вы человек

в данном случае более менее да. Лично проверил навскидку несколько стран, и удалил там в статье 3 неправильные.
В любом случае явно не 7, в ЮАР, Ирландию, Сингапур, Чили, Уругвай, Парагвай и несколько карибских стран можно ездить без визы

**zerokol** » 09 июл 2010, 19:15

pups писал(а):Ага, премудрил я малость в терминологии,но поскольку церковь в Израиле не отделена от государства, то законы Израиля определяются галахой. То есть галахическая еврейка=признаваемая еврейкой по закону.

немного не так, закон о возвращении не совпадает с галахой. Так например евреем нельзя перестать быть (по галахе), но крещеный еврей теряет право на репатриацию.

**grebnev** » 09 июл 2010, 19:20

zerokol писал(а):[ крещеный еврей теряет право на репатриацию.

при том что крещеный нееврей (например сын отца-еврея) такое право сохраняет...налицо явная дискриминация евреев...

**partizan** » 09 июл 2010, 19:24

Даже это не требуется...достаточно если у жены один из дедушек-бабушек еврей..то есть квартеронка..[/quote]
Это и есть еврейка по Закону о возвращении, а не квартеронка, нет такого понятия в Израиле. Есть еврейка, есть нееврейка.

.... и пробыть в браке до репатриации в Израиль не менее года. ( Небольшое уточнение)

Упс... Не знал. ССылочку не подкинете?
В тексте Закона о возвращении нет упоминания об этом
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_возвращении#[/quote]

К сожалению не могу. Но я здесь немного в теме. Моя сестра имеет право на репатриацию. Сейчас в разводе. Ей в сохнуте так сказали: или одна едешь, или если хочешь с мужем, то через год после брака.
Или обратная ситуация у моей знакомой. Муж иностранец, вместе не живут. Собралась ехать, в консульстве сказали что нет проблем, но одно условие: или с мужем или разводишься. Кое как развелась, теперь едет осенью.

**grebnev** » 09 июл 2010, 19:29

partizan писал(а):Или обратная ситуация у моей знакомой. Муж иностранец, вместе не живут. Собралась ехать, в консульстве сказали что нет проблем, но одно условие: или с мужем или разводишься. Кое как развелась, теперь едет осенью.

А вот это уже совершенно незаконное требование...и очень распространенное...в консульствах нарушают Закон о возвращении сплошь и рядом...

**partizan** » 09 июл 2010, 19:38

grebnev писал(а):
zerokol писал(а):[ крещеный еврей теряет право на репатриацию.

при том что крещеный нееврей (например сын отца-еврея) такое право сохраняет...налицо явная дискриминация евреев...

Необязательно об этом кричать на каждом углу, хотя таких много от смешанных браков. А то находились такие евреи, которые в посольство на собеседование к консулу ходили с нательными крестами. Сам видел когда в консульство за визой стоял.

**grebnev** » 09 июл 2010, 19:48

Malxaz писал(а):[причем, если найдут (менты), то можете не сомневаться - выдадут и даже думать не будут.
:

возможно, в этом случае поможет грузинское гражданство...дезертиров, например ,российских они не выдают...

**partizan** » 09 июл 2010, 19:58

grebnev писал(а):
Malxaz писал(а):[причем, если найдут (менты), то можете не сомневаться - выдадут и даже думать не будут.
:

возможно, в этом случае поможет грузинское гражданство...дезертиров, например ,российских они не выдают...

Вот здесь как раз наооборот. По израильским законам израильтянин должен отбывать наказание в израильской тюрьме, независимо от того в какой стране он совершил преступление.

**temper** » 09 июл 2010, 22:56

Как родоначальник ветки, благодарю за содержательную дискуссию!
Ustas33 - спасибо, почитаю форум Эквадора.
pups - и откуда у Вас такие всесторонние знания!
Вариант с галахической еврейкой до репатриации поставил меня поначалу в ступор.
Хорошо, что обсуждение продолжилось, - пришло понимание.
Насколько я понял, галахической еврейкой до репатриации является еврейка, которую признают за еврейку (а иначе, наверное, и не пустят в Израиль) и которая собирается переехать в Израиль. Муж, разумеется, может быть иностранцем, т.е. неевреем (да простят меня за наивный вопрос - обрезание всё равно нужно делать?). Да и где такую сейчас найти - все, кто хотел, давно уехали и уже назад едут.
Поскольку обсуждение слегка вышло за тему ветки (да простят модераторы), pups, будьте так любезны, поясните подробней следующее.
Относительно девушек (ну, допустим, в Камбодже).
То, что есть страшные и симпатичные понятно.
Я интересовался интеллектуальным уровнем. Можно о чём-то говорить или это просто привлекательный пном-ПЕНЬ с жуткими манерами.
Хоть какое-то образование они получают.
Короче, можно ли вылепить (даже если и есть пробелы в развитии) достойную жену?
Есть ли примеры благополучных во всех отношениях браков такого рода?
Относительно бизнес-визы (опять же, по Камбодже).
Как в реальности получается бизнес-мультивиза на год по прилёту в страну?
Просто на выбор по-желанию или нужно обосновывать необходимость такой визы.
Может даже иметь рекомендации или поручительство местных (если не кхмеров, то барангов)?

**pups** » 10 июл 2010, 14:23

pups - и откуда у Вас такие всесторонние знания!

Я не всеведущ, я просто искушен. Фауст. Гете.

обрезание всё равно нужно делать?

Не нужно

Да и где такую сейчас найти - все, кто хотел, давно уехали и уже назад едут.

В Израиль до сих пор довольно большой поток из Украины, Белоруссии, Средней Азии - потусуйтесь на тамошних сайтах знакомств.

Я интересовался интеллектуальным уровнем. Можно о чём-то говорить или это просто привлекательный пном-ПЕНЬ с жуткими манерами.
Хоть какое-то образование они получают.
Короче, можно ли вылепить (даже если и есть пробелы в развитии) достойную жену?

Как я писал про внешнсть, то же и с интеллектом и образованием - всякие есть. Есть выпускницы универов, есть крестьянки с 6 классами.

Есть ли примеры благополучных во всех отношениях браков такого рода?

В Камбо вообще барангов мало, но такие примеры есть.

Относительно бизнес-визы (опять же, по Камбодже).
Как в реальности получается бизнес-мультивиза на год по прилёту в страну?
Просто на выбор по-желанию или нужно обосновывать необходимость такой визы.
Может даже иметь рекомендации или поручительство местных (если не кхмеров, то барангов)?

На прилете просто пишете в анкете "бизнес-виза" и даете 25 баксов, а не 20.Дают месячную бизнес-визу.Это важно, если при прилете Вы получили турвизу, то ее нельзя конвертировать в бизнес, надо снова выехать-въехать.
Затем в любом турагенстве за копеечный гонорар они ее переделываю в полугодовую или годовую. 160\280 баксов соответственно. НИКАКИХ дополнительных документов кроме паспорта.

**C.Nemo** » 12 июл 2010, 09:36

4Temper:
С израильским паспортом могут быть заморочки уже в Израиле, первый паспорт могут выдать не на полный срок, с требованием продления только в Израиле, если будете отсутствовать в Израиле продолжительное время - могут вообще отказать в обмене паспорта, выдадут лессэ-пассэ и усе, так что если Израиль нужен только для получения паспорта, то овчинка может не стоить выделки.

А по Эквадору да, после брака пока можно получить гражданство достаточно быстро: &&&&&&&

**partizan** » 12 июл 2010, 12:42

C.Nemo писал(а):4Temper:
С израильским паспортом могут быть заморочки уже в Израиле, первый паспорт могут выдать не на полный срок, с требованием продления только в Израиле, если будете отсутствовать в Израиле продолжительное время - могут вообще отказать в обмене паспорта, выдадут лессэ-пассэ и усе, так что если Израиль нужен только для получения паспорта, то овчинка может не стоить выделки.

А по Эквадору да, после брака пока можно получить гражданство достаточно быстро: &&&&&&&

Израильский загранпаспорт "даркон" выдадут только после безвыездного нахождения в Израиле в течение года. Исключения очень редки (например знаменитый композитор). О том чтобы отбирали из-за длительного отсутствия не слышал.

**barQ** » 12 июл 2010, 13:41

zerokol писал(а):
Malxaz писал(а):гражданство Боливии, кстати дает право на безвизовый въезд аж в 7 стран мира.

не, вроде не все так печально, стран с 60 будет

http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requi ... n_citizens

На случай если кому неизвестно, боливийцам требуется еще и выездная виза из Боливии.

**barQ** » 12 июл 2010, 13:48

Не забудьте еще что есть украинское гражданство, которое дается тем у кого дед или бабка проживали на Украине.

**C.Nemo** » 12 июл 2010, 15:48

partizan писал(а):Израильский загранпаспорт "даркон" выдадут только после безвыездного нахождения в Израиле в течение года. Исключения очень редки (например знаменитый композитор).

Я знаю.

О том чтобы отбирали из-за длительного отсутствия не слышал.

Не то чтобы отбирают, новые не дают:wwwww & wwwww

**Zis_69** » 12 июл 2010, 19:00

grebnev писал(а):
partizan писал(а):Или обратная ситуация у моей знакомой. Муж иностранец, вместе не живут. Собралась ехать, в консульстве сказали что нет проблем, но одно условие: или с мужем или разводишься. Кое как развелась, теперь едет осенью.

А вот это уже совершенно незаконное требование...

+1.
Такой наглости я вообще не встречал. Ни разу не слышал. Но, видимо, бывает и такое. Интерриториальность иногда приводит к местным злоупотребелниям.
Моей тёще так и сказали в консульстве: Хотите с мужем хотите без - ваше дело. Но если он с вами не поедет, а потом вдруг захочет, то ему уже придётся ступенчатую процедуру проходить (тесть не еврей).

barQ писал(а):...боливийцам требуется еще и выездная виза из Боливии.

Это за что же им такое наказание?

**partizan** » 12 июл 2010, 23:41

Читал ещё в израильских газетах такое. Около пяти процентов израильтян постоянно живут и работают за границей. Причем это высокообразованные люди. Израиль хочет вернуть этих людей на родину путём создания различных программ(льготные кредиты, налоговые льготы и т.д). Не думаю чтобы они этим людям не меняют "дарконы". Да и как можно в демократическом государстве просто так сделать человека невыездным Скорее всего это касается репатриантов т.е. в этом случае решает не закон, а чиновник.

**partizan** » 12 июл 2010, 23:45

Моей тёще так и сказали в консульстве: Хотите с мужем хотите без - ваше дело. Но если он с вами не поедет, а потом вдруг захочет, то ему уже придётся ступенчатую процедуру проходить (тесть не еврей).

Один к одному ситуация у моей родственницы. Муж сразу не поехал, а потом когда приехал уже в Израиле проходил многоступенчатую процедуру. Всё таки прошёл, хотя мог и не пройти. (Всё решает чиновник)

**C.Nemo** » 13 июл 2010, 02:56

partizan писал(а):Около пяти процентов израильтян постоянно живут и работают за границей. Причем это высокообразованные люди. Израиль хочет вернуть этих людей на родину путём создания различных программ(льготные кредиты, налоговые льготы и т.д). Не думаю чтобы они этим людям не меняют "дарконы".

По поводу коренных жителей родившихся в Израиле - не знаю, возможно у них нет такого рода проблем.

Да и как можно в демократическом государстве просто так сделать человека невыездным?

Что значит невыездным, никто не держит, только гражданский израильский загран.паспорт не дают, дают лэссэ-пассэ, а с ним визы нужны везде, ну можно по своему родному кататься еще.

Скорее всего это касается репатриантов

Ну об этом и говорим, автор темы не в Израиле рожден.

т.е. в этом случае решает не закон, а чиновник

Как раз закон, в одной из моих ссылок он упоминается.

**barQ** » 13 июл 2010, 19:16

В общем все как всегда свелось к еврейскому вопросу

**Zis_69** » 13 июл 2010, 21:28

barQ писал(а):В общем все как всегда свелось к еврейскому вопросу

Ну почему же?
И к боливийскому вот тоже. Что там за выездная виза? Неужели как в СССР было?

partizan писал(а):Всё таки прошёл, хотя мог и не пройти. (Всё решает чиновник)

Вы и правы и нет. Действия любого чиновника можно обжаловть в суде. А суды в Израиле работают жестко. Правда, в этом случае придётся поиздержаться на адвоката...

**barQ** » 13 июл 2010, 22:02

Zis_69 писал(а):
barQ писал(а):В общем все как всегда свелось к еврейскому вопросу

Ну почему же?
И к боливийскому вот тоже. Что там за выездная виза? Неужели как в СССР было?

Да-да, и с рекомендацией от профсоюза сборщиков листьев коки

Не совсем так как в СССР но разрешающий выезд штамп на паспорт нужен. На каких условиях и зачем он ставится, не знаю, с меня российских заморочек хватает, в боливийских разбираться не тянет.

**barQ** » 14 июл 2010, 12:24

Malxaz писал(а):ну да, ну да сначала ляпнуть, а потом съезжать

REGLAMENTO DE PASAPORTES AL EXTERIOR

Artículo 14.- La autorización concedida por el Ministerio de Inmigración para salir del país, caduca al día siguiente de la fecha para la que ha sido concedida, debiendo precisamente ser revalidada para viajar en otra.

Artículo 17.- Para cada viaje es obligatoria la visación del pasaporte, por la Policía de Seguridad del lugar en que residen los interesados, así como la obtención del permiso de salida otorgado por el Ministerio de Inmigración y el pago de timbres de legalización respectivos.

**barQ** » 14 июл 2010, 13:25

Malxaz писал(а):выездной штамп...а где его не ставят?

Разницу между выездным штампом и штампом разрешения на выезд, надеюсь понимаете? Один ставится на границе, другой по месту жительства в полиции.

**Alex_ka** » 14 июл 2010, 13:39

Необычного тут только то, что штамп прямо в паспорт ставится. Такое, кажется сегодня еще только в Белоруссии осуществляется. А ведь до последнего времени (а кое-где и сегодня), во многих странах требовали от собственных граждан приносить на паспортный контроль всякие справки от полиции, от армии и т.п. Сегодня это сведено в одну базу данных и пограничник просто набирает ваш номер паспорта и смотрит, можно ли вас выпустить.

**Jun** » 14 июл 2010, 14:21

И ещё раз: "Хорошо там, где вас (нас) нет".

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР