Учеба за бугром с последующей иммиграцией

[Килла Пи]

Преследую цель эмигрировать из горячо любимой России.
Мне 25 лет. В настоящий момент (обладая лишь поверхностными знаниями) вижу себе этот процесс так:
Сначала – поступление в ВУЗ, получение степени бакалавра по выбранной специальности (хочется пройти обучение в стране от и до, а не получать что-то сверху к российскому недообразованию)
В процессе учебы – подработка/практика по изучаемой специальности, чтобы к моменту окончания ВУЗа был определенный опыт, навыки, и возможно не самая начальная позиция.
Затем – работа в данной стране, с последующим (чем скорее – тем лучше) видом на жительством и в самом конце пути – гражданством.
Касаемо семьи – желателен со второго-третьего года переезд жены (конечно в идеале с возможностью получения разрешения хотя бы на простенькую работу), впоследствии (план на 5-летку после окончания ВУЗа) – переезд родителей.
Касаемо специальностей.
В настоящее время имею высшее техническое образование (МГТУ им. Баумана "Многоцелевые гусеничные машины") - по профессии найти в нашей стране себя сложно, в итоге в данный момент получаю второе высшее образование (половина курса пройдена - "Финансы и кредит"). Работаю в банке на одной из начальных должностей - финансовый аналитик в кредитовании физических лиц.
Вопрос по выбору специальности - для меня приоритет (по интересам, по получаемому сейчас второму высшему) - экономика и финансы. Но реально ли получить иммигранту достойную работу в чужой стране в такой сфере?
Как вариант – изучив списки Skills по Австралии и Великобритании – заметил необходимость в инженерах по нефте- газодобыче (и связанных с этим процессов).
Насколько высоко востребованы данные инженерные специальности? Каков уровень их оплаты? И насколько вероятен карьерный рост в пределах крупного международного холдинга? И самый
Каким образом в подобной ситуации возможное мое поступление в ВУЗ, необходимо ли проходить подготовительные курсы или возможно сделать что-то в виде перевода (естественно при условии идеального английского)? (инженерный диплом не стал бы перезачитывать целиком - весь на удовлетворительно практически)

Резюмирая.
Главные вопросы – какую выбрать страну?
Варианты – США (малореально для последующего ПМЖ, насколько я понимаю), Канада (не самый приятный климат, БЕЗРАБОТИЦА для иноземцев ), Великобритания (приоритетно в плане расстояния, но не очень климат и сомнения по поводу ПМЖ) и Австралия (пока видится самым реальным и перспективным, из плюсов – климат, лояльность к иммигрантам, более дешевый уровень жизни и образования, низкая криминогенный уровень, из минусов – удаленность, есть некоторые сомнения по поводу собственных перспектив и возможностей высокого заработка)
Где легче всего закрепиться (вид на жительство/гражданство/переезд семьи)? Ведь главная цель – именно эмиграция из России.
Где больше шансов после окончания (и в течение учебы) найти достойную и ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ работу? Где уровень оплат при прочих равных выше других?
Ну и разумеется, при какой специальности будешь однозначно востребован и в Россию не будешь выслан?
Вопрос неоднозначный, но хочется мнения, кто может сталкивался лично, знакомые.
В ближайшие пару месяцев надо однозначно определяться и начинать заниматься языком…

[Chemical Brother]

UBA - Университет Буэнос Айреса, самый престижный ВУЗ ЛА. За выпускниками очереди из работодателей стоят, при поступлении автоматически даётся вид на жительство.

[Килла Пи]

испанский язык.. криминал.. как-то не задумывался.... впоследствии там жить как?

[Килла Пи]

кстати вычитал, что он абсолютно бесплатен для иностранцев даже..
это реально так? тогда наверное поступить вообще нереально...

[Chemical Brother]

кстати вычитал, что он абсолютно бесплатен для иностранцев даже..
это реально так? тогда наверное поступить вообще нереально...

Да, обучение абсолютно бесплатно, туда даже америкосы учиться едут, университет вроде как престижный.
Если есть хорошие базовые знания - поступить везде реально, тем более после учёбы в России/Украине/Белоруссии. В закордонных Вузах преподают не намного лучше, просто возможности после окончания оных намного больше А в тех странах, в которых Вы хотели бы учиться - бесплантных ВУЗов не так много, если они вообще там есть, точно не знаю.
Мой друг учится в Колумбийском Университете - удовольствие не из дешевых, плюс проживание, питание, прочие расходы... Нужно ехать с уже солидным капиталом, чтобы хотя бы на год хватило не работая жить, ну и попутно конечно искать работу.

[Chemical Brother]

испанский язык.. криминал.. как-то не задумывался.... впоследствии там жить как?

Ну как-как, живут же люди как-то Испанский, кстати, намного легче английского. А криминал везде есть, и Аргентина в этом списке далеко не на первом месте.

[opasan pas]

испанский язык.. криминал.. как-то не задумывался.... впоследствии там жить как?

Если бы вы реально готовы были учиться, то освоение испанского вас бы никак не остановило, даже наоборот. А криминал, ну там его не больше, чем в Москве. По теме: странный приоритет - учиться ради эмиграции, а не ради любимой профессии. ИМХО тупиковый вариант из-за изначальных предпосылок

[Килла Пи]

Возможно тупиковый. Изначально обучение забугром рассматриваю с целью обосноваться там.
Касаемо выбора специальностей - варианты тоже готов рассматривать, естественно отметая педагогов, докторов - не мое, да и поздно уже.
Инженерное образование имею, поэтому вовсе не затруднит переквалифицироваться на нефть и газ, допустим.

Вопрос цены в данном случае - наверное не самый критичный, возможность тратить на учебу 20-50 тыс у.е./год все-таки имеется, и цели ставятся - не работягой быть после ВУЗа, иначе смысл все затевать.
Из приоритетов здесь, пожалуй, наиболее высокая возможность остаться, перспективы работы по выбранной профессии (с достойной зп, перспективами роста), обстановка в стране в целом, благоприятная для того чтобы растить детей (в России все-таки я бы ее уже к таковой не отнес), давать им образование.
Ну и возможность впоследствии перевезти родителей.
Касаемо изучения языка - не боюсь трудностей, честно, при наличии бесплатного образования, есть готовность и возможность вложить больше в язык, допустим, с языковыми курсами в той же самой аргентине.
Почему-то склоняюсь к Австралии пока, есть ли минусы в ней, существенные?

[Fur]

как обладатель студ визы в Австралию хочу вам сказать что неплохо было бы съездить вам туда и прощупать все на месте. Так как решение принимается очень серьезное. Я был и в Штатах и в Австралии и много где еще) любовь к Австралии не прошла.
Поступил в Универ, виза без ограничительных условий, на 2 с лишним года. Мало того, уже практически принят закон по которому после обучения двухгодового в Австралии вы получите рабочую визу на два года. Считай что иммиграцию. Итого вложения конечно же стоят того.
Думайте. Есть хорошие интернет ресурсы по Австралии о том в какие вузы и как подаваться и конечно же начинать нужно с англ языка. с теста  *** который на мой взгляд весьма не прост...формат экзамена.

[Килла Пи]

а что насчет пока учишься - привезти с собой жену с разрешением на работу?
Что по окончанию рабочей визы (или продляется всегда при наличии работы?) ?
Какие перспективы по времени студ виза-рабочая виза-вид на жительство-гражданство? В какой момент есть возможность привезти пару ближайших родственников (родители) ?

[Килла Пи]

UBA - Университет Буэнос Айреса, самый престижный ВУЗ ЛА. За выпускниками очереди из работодателей стоят, при поступлении автоматически даётся вид на жительство.

кстати, а вот вопрос такой - немаловажный - а что насчет оплаты труда в дальнейшем в стране пребывания?
Думаете, уровень зп в Аргентине не ниже, чем в той же Австралии?

[Fur]

а что насчет пока учишься - привезти с собой жену с разрешением на работу?
Что по окончанию рабочей визы (или продляется всегда при наличии работы?) ?
Какие перспективы по времени студ виза-рабочая виза-вид на жительство-гражданство? В какой момент есть возможность привезти пару ближайших родственников (родители) ?

Жена едет прицепом с разрешением работы на фулл тайм. Без проблем.
по времени..пасопрт вроде тебе выдадут при условии пребывания по моему 4 х лет в стране. Там множество виз существует и вариантов. В двух словах не описать)
родственники родители на постоянку насколько я понял сложно так как очередь за визами на годы растянута. выход только платить за визу 30 000 долл и делать ее за год) таковы реалии. Если я не прав пусть кто то поправит.
да с рабочей визы в общем податься на перманент резидент можно и получить этот статус. а там уже до паспорта будет недалеко.

[Chemical Brother]

UBA - Университет Буэнос Айреса, самый престижный ВУЗ ЛА. За выпускниками очереди из работодателей стоят, при поступлении автоматически даётся вид на жительство.

кстати, а вот вопрос такой - немаловажный - а что насчет оплаты труда в дальнейшем в стране пребывания?
Думаете, уровень зп в Аргентине не ниже, чем в той же Австралии?

Есстественно, ниже. Хотя я не знааю, какие там зп у молодых специалистов, окончивших вуз. Вопрос нужно ставить по-другому: насколько легче найти работу в Австралии чем в Аргентине, или наоборот. Могу сказать одно: в Аргентине очень хорошее отношение к Русским (обобщаю), аргентинцы нас считают очень ответственными в работе, работящими, так сказать Аргентосы ленивые, непунктуальные и ещё много чего не-... Поэтому русских на работу берут с удовольствием. Насколько я слышал.

[Yury_classic]

постою. послушаю...
давайте про аргенитину подробнее, товарищи))

[ustas33]

Лучше на Австрию или Германию посмотреть.
На гос. вузы.
В Австрии и Германии достаточно много программ обучения на английском.
Сам сейчас ищу Finance & Risk.
Для начала нужно *** сдать.

[arkelogen]

Лучше на Австрию или Германию посмотреть.
На гос. вузы.
В Австрии и Германии достаточно много программ обучения на английском.
Сам сейчас ищу Finance & Risk.
Для начала нужно *** сдать.

Да , но в Германии долго ждать гражданство , впрочем как и в Англии и Австрии

[arkelogen]

to Килла Пи , зря вы в сторону Канады не смотрите . Там сейчас довольно легко по Квебеку пройти и через образования тоже возможно. И может даже учится не понадобиться . А , что касается климата , ну подождете гражданство и можете дальше продвигаться ... туже рабочую визу в Штаты получить на мой взгляд проще будет из Канады . А так... ну да Австралия сейчас хороший вариант:)

[Килла Пи]

to Килла Пи , зря вы в сторону Канады не смотрите . Там сейчас довольно легко по Квебеку пройти и через образования тоже возможно. И может даже учится не понадобиться .. А так... ну да Австралия сейчас хороший вариант:)

на Ваш взгляд, куда проще?
присматриваюсь очень плотно к Австралии, пугают цены на жизнь в целом - продукты, жкх, и т.п.
Канада также или дороже?(
В Канаду Французский нужен

[Chemical Brother]

В Канаде 2 официальных - англ. и франц.
Насколько я слышал - цены там похлеще американских, но во многом зависят то города проживания.

[arkelogen]

Действительно в Канаде 2 офц. языка , но только в Квебеке Французский первый (ну можно так сказать) , на деле работодатели в Монреале и вообще в Квебеке очень часто требуют знания двух языков . А например в Ванкувере или Торонто , Калгари можно обойтись английским ...
По сути вам нужен френч только для прохождения интервью и экзамена . Его можно при желание выучить за год-два на достойный уровень .
Проще я считаю в Канаду (причем без разницы по какому пути вы будите идти , что проф иммиграция , что через провинцию или же через учебу -). Но Австралия мне больше нравится)). Кстати говорят в Канаде очень много Австралийской молодежи . Вообще имхо стоит выбирать куда вы проходите . Идите на специальные иммиграционные форумы . Изучайте То-есть если есть возможность пройти через провинцию в Канаде , это будет легче чем получать образования в той же Австралии . А на счет Австралии иммиграционное законодательство сейчас у них очень бурно меняется . Я сам пока только учусь в Университете в РФ , но уже постепенно разузнаю этот вопрос) Вообще главное язык и не тяните)

[Canmos]

Действительно в Канаде 2 офц. языка , но только в Квебеке Французский первый (ну можно так сказать) , на деле работодатели в Монреале и вообще в Квебеке очень часто требуют знания двух языков . А например в Ванкувере или Торонто , Калгари можно обойтись английским ...
По сути вам нужен френч только для прохождения интервью и экзамена . Его можно при желание выучить за год-два на достойный уровень .
...
Вообще главное язык и не тяните)

совершенно верно. Проще пройти иммиграцию в Квебек, а потом сразу из него уехать, т.к. все хорошие перспективы работы - в англоязычной части Канады, а самые большие - в Альберте. Туда сейчас и сами канадцы из остальных провинций переезжают.

В настоящее время имею высшее техническое образование (МГТУ им. Баумана "Многоцелевые гусеничные машины") - по профессии найти в нашей стране себя сложно, в итоге в данный момент получаю второе высшее образование (половина курса пройдена - "Финансы и кредит"). Работаю в банке на одной из начальных должностей - финансовый аналитик в кредитовании физических лиц.
Вопрос по выбору специальности - для меня приоритет (по интересам, по получаемому сейчас второму высшему) - экономика и финансы. Но реально ли получить иммигранту достойную работу в чужой стране в такой сфере?
Как вариант – изучив списки Skills по Австралии и Великобритании – заметил необходимость в инженерах по нефте- газодобыче (и связанных с этим процессов).
Насколько высоко востребованы данные инженерные специальности? Каков уровень их оплаты? И насколько вероятен карьерный рост в пределах крупного международного холдинга?

Отвечу немного насчет этого про Канаду. Если поедете учиться или иммигрировать в Альберту (Калгари, Эдмонтон, Fort McMurrey - центры всей нефтегазовой промышленности Канады), то шансы по основной специальности гораздо больше, чем финансисит-экономист с российским образованием. Российское финансовое образование в Канаде ну абсолютно никому не нужно, а Бауманка - хороший котируемый институт. Как финансит работу в Канаде получить тоже можно (знаю массу примеров), но придется переучиваться уже в Канаде. У финансистов ценится или MBA из хорошей школы или наличие professional designation (CFA, CFP, CMA, CA, CGA и всякие другие). Вообще, большинство профеcсий в Канаде (и инженеры в том числе) регулируется самоуправлямыми проф. ассоциациями. так что цель - не просто получить канадский диплом, а стать членом какой-то проф. ассоциации. Это уже следующий уровень проф. образования. Все достойные работы в Канаде подразумевают наличие такой профессиональной степени. На самом деле такая система во всем западном мире - и в Англии и в Австралии. Многие профессии подразумевают наличие определнной профессиональной "степени".

А по поводу цен и климата Канады. Цены, может быть, и выше на что-то в Канаде, чем в Америке, но я бы сказала, что вполне сравнимы с Москвой, а то и ниже на многие вещи. А климат - так и вообще не в тему. Канада большая. Где-то климат лучше, где-то хуже. Торонто, например, находится на широте Ниццы, но это не значит, что у нас средиземноморский климат. Он просто другой. Например, у нас в среднем 330(!) солнечных дней в году, жаркое влажное лето с купальным сезоном 2-3 месяца, безумно красивая осень без дождей, дождливая весна и бывают снежные зимы для катания на горных лыжах (но не в этом году).

[arkelogen]

финансовое образование в Канаде ну абсолютно никому не нужно, а Бауманка - хороший котируемый институт. Как финансит работу в Канаде получить тоже можно (знаю массу примеров), но придется переучиваться уже в Канаде. У финансистов ценится или MBA из хорошей школы или наличие professional designation (CFA, CFP, CMA, CA, CGA и всякие другие)

Эх , как же мне быть , а то вот учусь по специальности "экономика и управление на предприятии"

[Zoobaw]

Я бы советовал при наличии российского высшего образования не мучаться, а подаваться сразу на PR (Австралийский, Канадский, Новозеландский в конце концов, в зависимости от того, куда проходите).
*** сдать не так сложно, как кажется на первый взгляд, особенно при наличии финансовых возможностей, о которых было упомянуто выше (суммарные затраты на получение австралийского PR при определенной доле везения пару тройку лет назад могли вполне уместиться в 3-4 тысячи долларов, сейчас, наверное цены поменялись, но вряд ли на порядки).
Во всех трех странах, как подозреваю, уровень жизни повыше, чем в РФ (хотя, конечно, смотря для кого) и выбор места для проживания с любым этим паспортом пообширнее.

[Sasha017]

Торонто, например, находится на широте Ниццы, но это не значит, что у нас средиземноморский климат. Он просто другой. Например, у нас в среднем 330(!) солнечных дней в году, жаркое влажное лето с купальным сезоном 2-3 месяца, безумно красивая осень без дождей, дождливая весна и бывают снежные зимы для катания на горных лыжах (но не в этом году).

Логичнее спросить каков процент солнечных часов относительно общего числа часов светлого времени суток. Ответ- 44%что не так уж и мало но и не очень много- во многих крупных городах Канады больше или столько же. Ну а число дней в году с "частичным солнцем"- 303 а не 330.

В целом, мне климат Торонто не нравится- из за климата я там жить точно бы не стал, хотя осенью часто бывает очень мило. В частности мне не нравится ветер с озера в холодное время года.

http://www.currentresults.com/Weather-E ... cities.php

[Canmos]

финансовое образование в Канаде ну абсолютно никому не нужно, а Бауманка - хороший котируемый институт. Как финансит работу в Канаде получить тоже можно (знаю массу примеров), но придется переучиваться уже в Канаде. У финансистов ценится или MBA из хорошей школы или наличие professional designation (CFA, CFP, CMA, CA, CGA и всякие другие)

Эх , как же мне быть , а то вот учусь по специальности "экономика и управление на предприятии"

главное слово при цитировании забыли - российское финансовое образование

Как я уже написала, главное - не само образование, а наличие professional designation. Часть предметов из российского образования могут засчитать при подтверждении диплома в проф. ассоциации Канады, но половину предметов придется изучать заново.
Вот, например, список университетских предметов, изучаемых в Канаде, для получения CA designation. CA (Chartered Accountant) - это как бы "золотой стандарт" финансового образования в Канаде. Это СРА в Штатах, ACСА в Великобритании, СА в Австралии. И в этих странах вполне можно работать, имея эту designation только из одной страны. А теперь сравните этот список со своими предметами в институте. Сразу заметите разницу.
http://www.icao.on.ca/Admissions/Qualif ... 14135.aspx

[Canmos]

Sasha017
Для меня лично "точка отсчета" в плане паскудности климата - это С-Петербург. Я там прожила 8 лет. И теперь для меня любой климат лучше, чем в Питере. Москва (5 лет) была лучше Питера, а климат в Торонто для меня лучше (гораздо), чем в Москве.

[ustas33]

Советую почитать книжку "Канада губительный мираж" и посмотреть погоды в Альберте перед тем как ехать.
Экономики США и Китай будут замедляться, придатки типа Канады и Австралии будут в ещё худшем положении.
Не стоит ломиться в одну дверь иммиграции вместе со всеми бывают другие варианты.

[Fur]

Советую почитать книжку "Канада губительный мираж" и посмотреть погоды в Альберте перед тем как ехать.
Экономики США и Китай будут замедляться, придатки типа Канады и Австралии будут в ещё худшем положении.
Не стоит ломиться в одну дверь иммиграции вместе со всеми бывают другие варианты.

да конечно. Экономика Австралии вязал так и рухнула. легко да? да в Австралии и кризиса финансового то толком не было. Стройки идут, инвестиции, ресурсы добываются и экспортируются. Не понимаю откуда такие выводы именно про Австралию)

[Zoobaw]

да конечно. Экономика Австралии вязал так и рухнула. легко да? да в Австралии и кризиса финансового то толком не было. Стройки идут, инвестиции, ресурсы добываются и экспортируются. Не понимаю откуда такие выводы именно про Австралию)

На самом деле почва для пессимистичных прогнозов есть. Так же как есть и почва для оптимистичных. Другое дело, что каждый выбирает те, которые ему больше по душе (с которыми более спокойно).

В любом случае жить прогнозами - дело неблагодарное

[Килла Пи]

и все таки, можно подытожить
Исходя может из прочитанных интернет-источников, куда проще попасть, получить гражданство и адаптироваться?
По инженерной специальности (получив ее в стране будущего пребывания)
Австралия или Канада?

[arkelogen]

и все таки, можно подытожить
Исходя может из прочитанных интернет-источников, куда проще попасть, получить гражданство и адаптироваться?
По инженерной специальности (получив ее в стране будущего пребывания)
Австралия или Канада?

На данный момент в связи с ужесточением иммиграционного Законодательства мне кажется сейчас проще Канада , но это сейчас , а не через 3-4 года...
Смотрите профессий списки Канады и Австралии . Но проблема в том что у вас нету опыта работы по первой специальности . Ориентируйтесь на Квебек (имхо)
Точно вам не кто здесь не скажет "куда проще попасть" Каждый вариант индивидуален (думаю у вас уже есть специальные форумы , если нет могу скинуть в личку). Разбирайте там или проще всего спросить у иммиграционного агента . Большинство дает оценку шансов бесплатно .
Если будите учится то имхо стоит повышать свою специальность на Mastera ... но например тот же master of accounting or master of finance ~ 30-50 000 . Выбирать можно профессию близкую той которая у вас есть (хотя были случаи когда из Китая например шли на Master of IT , а до этого у них было обычное Media and communication ) и тд ...,Учится 2 года само собой , ну и естественно нужно выбирать из тех профессий которые будут на тот момент в SOL'e плюс ещё смотрите разные штаты за них тоже баллы дают ну это я уже углубляюсь (все таки это форум путешественников) , в Канаде не помню как этот список приоритетных профессий называется . Но там есть Федеральная программа и кучу других по провинциям .

[ustas33]

Если будите учится то имхо стоит повышать свою специальность на Mastera ... но например тот же master of accounting or master of finance ~ 30-50 000.

Почти с такими бюджетами можно европейское ВНЖ без права работы получить.
И мастера получить в Европе пока дешевле, если это не MBA конечно.

[arkelogen]

Если будите учится то имхо стоит повышать свою специальность на Mastera ... но например тот же master of accounting or master of finance ~ 30-50 000.

Почти с такими бюджетами можно европейское ВНЖ без права работы получить.
И мастера получить в Европе пока дешевле, если это не MBA конечно.

Не подскажите в какие страны ЕС можно с таким капиталом ? что-то не верится . Хотя в принципе Эстония Латвия и тд.... возможно , но зачем менять "шило на мыло"
мне вот Португалия нравится) но там кризис ,вопрос про ВНЖ остается не раскрытым

[ustas33]

Не подскажите в какие страны ЕС можно с таким капиталом ? что-то не верится . Хотя в принципе Эстония Латвия и тд.... возможно , но зачем менять "шило на мыло"

Испания, Австрия от 70-80 тыс. евро + нужно доказать пассивный доход 2-3 евро в месяц на семью.
Андорра 30 тыс., но официально можно тусовать в Испании и Франции.
Если немецкие полицаи остановят с ВНЖ Андорры, могут быть вопросы.

[Zoobaw]

На мой сугубо непрофессиональный взгляд Европе скоро кранты в той или иной степени и отправляться туда на весьма сумрачные перспективы - та еще авантюра.

Вообще в этом плане о многом могут сказать миграционные потоки. Европейцев в Австралии хоть отбавляй, а вот с обратными случаями что-то я не знаком.

[Shi-A-Shin]

Не подскажите в какие страны ЕС можно с таким капиталом ? что-то не верится . Хотя в принципе Эстония Латвия и тд.... возможно , но зачем менять "шило на мыло"

Испания, Австрия от 70-80 тыс. евро + нужно доказать пассивный доход 2-3 евро в месяц на семью.
Андорра 30 тыс., но официально можно тусовать в Испании и Франции.
Если немецкие полицаи остановят с ВНЖ Андорры, могут быть вопросы.

А в случае Испании или Австрии с выдаваемым документом на ВМЖ по Шенгену перемещаться можно?

[ustas33]

А в случае Испании или Австрии с выдаваемым документом на ВМЖ по Шенгену перемещаться можно?

Конечно можно перемещаться по всему ЕС.
Продлевать только нужно. С продлением можно ждать подляны только от Прибалтов.
В Греции тоже есть ВНЖ по достаточному доходу.
Но на экспатских формух пишут, что греки кидают.
Закон есть, а получить фиг.

[Shi-A-Shin]

А Мальта , Франция? То же , вроде , есть такие программы?

[Loquito]

Австралия и Канада - это хорошо...но в качестве подстраховки в случае отказа в визе - можно поехать на учебу в Малайзию, иммиграционный режим мягче в разы, там работают филиалы австралийских универов, дипломы такие же, стоимость учебы и жизни ниже...Ну а за время учебы наверняка можно определиться с работой и с тем, куда ехать дальше.
http://www.studymalaysia.com/
Жизнь в раю. Русские на Борнео.

[Гость]

Мне, конечно, все равно. Каждый за себя.

Но, надеюсь, люди разумны.

Есть такая организация statcanada. У нее есть сайт (статистика), эта организация производит немалое количество аналитики по заказу правительства канады.

Не поленитесь, выясните для себя следующее:

1. Сколько из канады ежегодно уезжает людей РОДИВШИХСЯ в канаде.
2. Сколько возвращается домой приехавших в канаду иммигрантов.
3. Сколько иммигрантов в итоге устраиваются на работу по специальности в канаде ( а если устраиваются, то через сколько лет)
4. Из каких стран едут иммигранты в канаду и кто (африка, индия, азия, нацмены из сша) Посмотрите общее количество иммигрантов (общее количество 250000-300000 (ПМЖ) + 100000-150000 (рабочие визы). Подумайте, в какую жопу заталкивает страна с 30 миллионным населением и "отверточной" экономикой бантустана, такое количество профи.
5. Посмотрите статистику по преступности (скажем, в степных провинциях именно в этот момент,когда вы это читаете, кого-то убивают), про север я даже не говорю. Не видели наркоманских поселков? Я видел.
6. Посмотрите на людей из канады, которые ходят на этот форум. Они прожили десятки лет в чужой стране, и она им реально чужая. Они не ходят на канадские англоязычные форумы - сюда ходят. Почему? Все просто - они в реальности (не беру в расчет дешевую бумажку) не граждане страны, в которой живут. Хотя, некоторые из них любят себя так называть - для меня загадка почему, т.к. позор, а не держава. Реально же у них просто канадские паспорта. Санадиан паспорт нолдерз - это их имя в канаде. Канада - не мелтин пот, как, скажем, сша. Скорее, общины живут эдакими культурными автономиями.

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Это мое мнение. Лично. Но никому не навязываю и не уговариваю. Про статистику заговорил, чтобы голословным не быть.
Все-все , конечно, плохо не бывает. И хорошее бывает. Мне, например, климат в ВС нравится (мой вкус таков). Но работать я там не собираюсь.

[Loquito]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Стало интересно - Вы как человек живший и в Канаде и Норвегии какую бы оценку поставили Норвегии по качеству жизни (0.5, 1.5) если Канаду принять за 1? Я в Канаде не был, сравнить не могу. А то знаю настоящих норвежцев, которые собираются переезжать в Канаду.

[ustas33]

А Мальта , Франция? То же , вроде , есть такие программы?

На Мальте есть. Не помню к сожалению почем. Но 182 дня в году проводить на Мальте... не хочется.
Dreaming_Boa +500.
Есть такая книга Клотер Рапай "Культурный код". Мой ИМХО нужно понять свои коды и подобрать страну под них.
Не факт, что со временем Ваши культурные коды не поменяются.

[opasan pas]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Мои хорошие друзья уехали в Канаду 5 лет назад из Москвы. Уехали и там уже нашли работу. Я их недавно спрашивал как раз, типа "как вам живется, не жалеете ли, не хотите ли вернуться". Ответ был - "по сравнению с Москвой уровень и качество жизни выше на 5 порядков, по сравнению с остальной Россией - на 25 порядков, а вернуться... в это средневековье!? тьфу-тьфу, разве что в страшном сне".

Просто эти люди в свое время объездили всю Россию, от Калининграда до Чукотки, и как бы они знают, о чем говорят. Живут в Гуэлфе, научные работники

[Гость]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Мои хорошие друзья уехали в Канаду 5 лет назад из Москвы. Уехали и там уже нашли работу. Я их недавно спрашивал как раз, типа "как вам живется, не жалеете ли, не хотите ли вернуться". Ответ был - "по сравнению с Москвой уровень и качество жизни выше на 5 порядков, по сравнению с остальной Россией - на 25 порядков, а вернуться... в это средневековье!? тьфу-тьфу, разве что в страшном сне".

Просто эти люди в свое время объездили всю Россию, от Калининграда до Чукотки, и как бы они знают, о чем говорят. Живут в Гуэлфе, научные работники

Да, вот сейчас я буду говорить "плохо", а кто-то будет говорить "пиздец как хорошо". Типа, спор такой. Не буду я. Хотя, мог бы сказать, что люди из москвы и питера как уезжают, так и приезжают - быстро. Но могу тоже, кстати, привести "счастливый" пример семьи ученых - биологов из питера. Кем работает жена - не знаю (не сказала почему-то), а мужик "озеленителем" устроился в индусскую контору (ну это когда растения в горшках в офисах ставят и следят, чтобы хорошо росли) 12 CAD в час. Спрашиваю, нравится? Говорит - очень нравится. Ну нравится и нравится. Нах только ему его ученая степень и столько лет потраченного в НИИ труда? Всякие люди бывают.
Но (имхо) ни Москва ни Питер никакое не средневековье и во многом (во многом) дадут фору канадским городам. А вы съездите к своим знакомым в гости. Посмотрите, на месте. Может, и правда. Заодно посмотрите на одно ободранное посольство в Москве (может, ремонт-то хоть сделали).

[Гость]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Стало интересно - Вы как человек живший и в Канаде и Норвегии какую бы оценку поставили Норвегии по качеству жизни (0.5, 1.5) если Канаду принять за 1? Я в Канаде не был, сравнить не могу. А то знаю настоящих норвежцев, которые собираются переезжать в Канаду.

Мне Норвегия как страна очень нравится. В этом я думаю не одинок. Канаде придется пройти большой путь (не думаю, кстати, что дойдут) чтобы жить как в Норвегии. Реальность такова, что в во всех рейтингах, оценивающих качество жизни, норвегия либо на верху списка, либо с годами движется вверх.
У канады же история другая. Все наоборот. Потихоньку опускаются - оно и понятно, т.к. страна потихоньку становится "не для людей" (да была ли таковой?)

По мне, Норвегия - несравнимо лучше (но это, конечно, только мое мнение, так же как и о канаде). Норвегия - по-настоящему социальное государство для людей. Нравится страна, народ и все тут.

Как тут цифрами оценить. Да еще 0.5, 1 Кстати, как предлагаете оценивать? Как в норвежских университетах - чем меньше цифра тем выше оценка?
Имхо: Канада и близко не валялась. У меня в норвегии, кстати, был канадский знакомый, который при упоминании о родине кривился странно и говорил, что будет жить в норвегии пока не вытурят. Я потом понял.

[opasan pas]

Да, вот сейчас я буду говорить "плохо", а кто-то будет говорить "пиздец как хорошо". Типа, спор такой. Не буду я. Хотя, мог бы сказать, что люди из москвы и питера как уезжают, так и приезжают - быстро. Но могу тоже, кстати, привести "счастливый" пример семьи ученых - биологов из питера. Кем работает жена - не знаю (не сказала почему-то), а мужик "озеленителем" устроился в индусскую контору (ну это когда растения в горшках в офисах ставят и следят, чтобы хорошо росли) 12 CAD в час. Спрашиваю, нравится? Говорит - очень нравится. Ну нравится и нравится. Нах только ему его ученая степень и столько лет потраченного в НИИ труда? Всякие люди бывают.

Дык и верно, у каждого своя история.
А про мужика-биолога - в России о 12 CAD/час он бы и мечтать не мог, в озеленении в том числе, будь он хоть профессором

ЗЫ: "потраченного" времени не бывает, бывает только приобретенный опыт

Москва - не средневековье, но все, что не-Москва - это даже не средневековье, а центральная Африка

[subedey]

Мне 25 лет. В настоящий момент (обладая лишь поверхностными знаниями) вижу себе этот процесс так:
Сначала – поступление в ВУЗ, получение степени бакалавра по выбранной специальности (хочется пройти обучение в стране от и до, а не получать что-то сверху к российскому недообразованию)
В процессе учебы – подработка/практика по изучаемой специальности, чтобы к моменту окончания ВУЗа был определенный опыт, навыки, и возможно не самая начальная позиция.
Затем – работа в данной стране, с последующим (чем скорее – тем лучше) видом на жительством и в самом конце пути – гражданством.
Касаемо семьи – желателен со второго-третьего года переезд жены (конечно в идеале с возможностью получения разрешения хотя бы на простенькую работу), впоследствии (план на 5-летку после окончания ВУЗа) – переезд родителей.

У вас хорошие шансы для иммиграции в Австралию. Возраст - 25 лет, образование - супер, Бауманка, инженер - механик, наличие средств. Из недостатков - отсутствие языка, отсутствие стажа работы. Язык учить в РФ бесполезно, это надо четко себе представлять. Имея школьные знания английского, занимаясь ежедневно с репититором, имея средние способности к языкам, начав заниматься в 25 лет, за 5 лет НЕРЕАЛЬНО выучить язык до уровня *** академический (с правом обучения в иностранном вузе) 6.5 баллов. Проверено на добровольцах )). А вот приехать в страну, отучить язык от 6 мес до года, сдать *** - это реально. Дальше, у вас хорошая востребованная специальность, единственное, вам нужно будет подтвердить диплом. Это делается довольно легко, ваша успеваемость никому не нужна, так что не надо комплексовать по этому поводу. http://www.immi.gov.au/asri/os-qual-units.htm
Работы по вашей спевиальности много (инженер - механик), другое дело, специализация (гусеничные машины). Не обязательно работать именно по ней, вас с удовольствием воэьмут чертить/проектировать, скажем, конвейеры, краны. При поступлении просто будет учитываться, что знаний у вас - 0. Соответственно, это скажется на зарплате. Ну на 50 штук можете расчитывать для начала. Через года 3, когда освоитесь и наберетесь опыта, - расчитывайте на 80 в год. Потолок - 120-140 штук в год для инженеров со стажем работы 15-25 лет.
Поэтому, приезжаете, учите английский, подтверждаете диплом. Пробуетесь на интервью. Находите работу - получаете рабочку - приезжает семья (жена - дети). Если чувствуете, что английского недостаточно, - можно взять курс учебы в универе (естесственно, повышение квалификации). Русские дипломы не дотягивайт до Master degree, вы - бакалавр. До мастера еще нужно год - 2 фигачить. После получения квалификации Master Mechanical Engineer и со знанием английского шансы остаться 100%.

[Гость]

А про мужика-биолога - в России о 12 CAD/час он бы и мечтать не мог, в озеленении в том числе, будь он хоть профессором

ЗЫ: "потраченного" времени не бывает, бывает только приобретенный опыт

Москва - не средневековье, но все, что не-Москва - это даже не средневековье, а центральная Африка

Ну, в центральной Африке я не был, но что-то мне подсказывает, что все не так плохо.
12 CAD в час это, если не ошибаюсь, где-то 1700 после налогов. Хер его знает как на эти деньги в Торонто с семьей прожить. Думаю, очень трудно. Бедность это.

Да и представьте себе лысеющего мужика с окладистой бородой в толстенных очках, таскающего горшки для индусов. Вот уж воистину "каждому свое".

[Canmos]

У вас хорошие шансы для иммиграции в Австралию. ....

Все, что в этом посте -абсолютно тоже самое можно сказать про Канаду. даже цифры примерно такие же. Единственное, не согласна насчет языка. Как вообще можно думать об учебе за границей без знания языка? Язык можно и нужно учить еще будучи в России - брать курсы, смотреть англ. ТВ, читать итп, а не отлынивать и не пенять на постоянную занятость на работе. Да, приехав уже в Австралию/Канаду, изучение языка пойдет быстрее, но нормальное знание языка позволит найти первую работу на полгода-год быстрее. Иммигрировать без знания языка я бы никому не советовала. Будете разочарованы также как и dreaming boa. В Канаде, кстати, языковые курсы для новых иммигрантов вообще бесплатные.

[Canmos]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Мои хорошие друзья уехали в Канаду 5 лет назад из Москвы. Уехали и там уже нашли работу. Я их недавно спрашивал как раз, типа "как вам живется, не жалеете ли, не хотите ли вернуться". Ответ был - "по сравнению с Москвой уровень и качество жизни выше на 5 порядков, по сравнению с остальной Россией - на 25 порядков, а вернуться... в это средневековье!? тьфу-тьфу, разве что в страшном сне".

Я абсолютно такого же мнения. Только мне Москва сейчас представляется этаким китайским кварталом - везде толпы хмырых людей и все пытаются "впарить" что-нибудь, а за обилием рекламы уже вообще ничего не видно. У меня много друзей в Торонто из Питера-Москвы и у всех примерно одно мнение - как только родителей в России не станет - ноги моей там не будет.