Учеба за бугром с последующей иммиграцией

[Loquito]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Стало интересно - Вы как человек живший и в Канаде и Норвегии какую бы оценку поставили Норвегии по качеству жизни (0.5, 1.5) если Канаду принять за 1? Я в Канаде не был, сравнить не могу. А то знаю настоящих норвежцев, которые собираются переезжать в Канаду.

[ustas33]

А Мальта , Франция? То же , вроде , есть такие программы?

На Мальте есть. Не помню к сожалению почем. Но 182 дня в году проводить на Мальте... не хочется.
Dreaming_Boa +500.
Есть такая книга Клотер Рапай "Культурный код". Мой ИМХО нужно понять свои коды и подобрать страну под них.
Не факт, что со временем Ваши культурные коды не поменяются.

[opasan pas]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Мои хорошие друзья уехали в Канаду 5 лет назад из Москвы. Уехали и там уже нашли работу. Я их недавно спрашивал как раз, типа "как вам живется, не жалеете ли, не хотите ли вернуться". Ответ был - "по сравнению с Москвой уровень и качество жизни выше на 5 порядков, по сравнению с остальной Россией - на 25 порядков, а вернуться... в это средневековье!? тьфу-тьфу, разве что в страшном сне".

Просто эти люди в свое время объездили всю Россию, от Калининграда до Чукотки, и как бы они знают, о чем говорят. Живут в Гуэлфе, научные работники

[Гость]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Мои хорошие друзья уехали в Канаду 5 лет назад из Москвы. Уехали и там уже нашли работу. Я их недавно спрашивал как раз, типа "как вам живется, не жалеете ли, не хотите ли вернуться". Ответ был - "по сравнению с Москвой уровень и качество жизни выше на 5 порядков, по сравнению с остальной Россией - на 25 порядков, а вернуться... в это средневековье!? тьфу-тьфу, разве что в страшном сне".

Просто эти люди в свое время объездили всю Россию, от Калининграда до Чукотки, и как бы они знают, о чем говорят. Живут в Гуэлфе, научные работники

Да, вот сейчас я буду говорить "плохо", а кто-то будет говорить "пиздец как хорошо". Типа, спор такой. Не буду я. Хотя, мог бы сказать, что люди из москвы и питера как уезжают, так и приезжают - быстро. Но могу тоже, кстати, привести "счастливый" пример семьи ученых - биологов из питера. Кем работает жена - не знаю (не сказала почему-то), а мужик "озеленителем" устроился в индусскую контору (ну это когда растения в горшках в офисах ставят и следят, чтобы хорошо росли) 12 CAD в час. Спрашиваю, нравится? Говорит - очень нравится. Ну нравится и нравится. Нах только ему его ученая степень и столько лет потраченного в НИИ труда? Всякие люди бывают.
Но (имхо) ни Москва ни Питер никакое не средневековье и во многом (во многом) дадут фору канадским городам. А вы съездите к своим знакомым в гости. Посмотрите, на месте. Может, и правда. Заодно посмотрите на одно ободранное посольство в Москве (может, ремонт-то хоть сделали).

[Гость]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Стало интересно - Вы как человек живший и в Канаде и Норвегии какую бы оценку поставили Норвегии по качеству жизни (0.5, 1.5) если Канаду принять за 1? Я в Канаде не был, сравнить не могу. А то знаю настоящих норвежцев, которые собираются переезжать в Канаду.

Мне Норвегия как страна очень нравится. В этом я думаю не одинок. Канаде придется пройти большой путь (не думаю, кстати, что дойдут) чтобы жить как в Норвегии. Реальность такова, что в во всех рейтингах, оценивающих качество жизни, норвегия либо на верху списка, либо с годами движется вверх.
У канады же история другая. Все наоборот. Потихоньку опускаются - оно и понятно, т.к. страна потихоньку становится "не для людей" (да была ли таковой?)

По мне, Норвегия - несравнимо лучше (но это, конечно, только мое мнение, так же как и о канаде). Норвегия - по-настоящему социальное государство для людей. Нравится страна, народ и все тут.

Как тут цифрами оценить. Да еще 0.5, 1 Кстати, как предлагаете оценивать? Как в норвежских университетах - чем меньше цифра тем выше оценка?
Имхо: Канада и близко не валялась. У меня в норвегии, кстати, был канадский знакомый, который при упоминании о родине кривился странно и говорил, что будет жить в норвегии пока не вытурят. Я потом понял.

[opasan pas]

Да, вот сейчас я буду говорить "плохо", а кто-то будет говорить "пиздец как хорошо". Типа, спор такой. Не буду я. Хотя, мог бы сказать, что люди из москвы и питера как уезжают, так и приезжают - быстро. Но могу тоже, кстати, привести "счастливый" пример семьи ученых - биологов из питера. Кем работает жена - не знаю (не сказала почему-то), а мужик "озеленителем" устроился в индусскую контору (ну это когда растения в горшках в офисах ставят и следят, чтобы хорошо росли) 12 CAD в час. Спрашиваю, нравится? Говорит - очень нравится. Ну нравится и нравится. Нах только ему его ученая степень и столько лет потраченного в НИИ труда? Всякие люди бывают.

Дык и верно, у каждого своя история.
А про мужика-биолога - в России о 12 CAD/час он бы и мечтать не мог, в озеленении в том числе, будь он хоть профессором

ЗЫ: "потраченного" времени не бывает, бывает только приобретенный опыт

Москва - не средневековье, но все, что не-Москва - это даже не средневековье, а центральная Африка

[subedey]

Мне 25 лет. В настоящий момент (обладая лишь поверхностными знаниями) вижу себе этот процесс так:
Сначала – поступление в ВУЗ, получение степени бакалавра по выбранной специальности (хочется пройти обучение в стране от и до, а не получать что-то сверху к российскому недообразованию)
В процессе учебы – подработка/практика по изучаемой специальности, чтобы к моменту окончания ВУЗа был определенный опыт, навыки, и возможно не самая начальная позиция.
Затем – работа в данной стране, с последующим (чем скорее – тем лучше) видом на жительством и в самом конце пути – гражданством.
Касаемо семьи – желателен со второго-третьего года переезд жены (конечно в идеале с возможностью получения разрешения хотя бы на простенькую работу), впоследствии (план на 5-летку после окончания ВУЗа) – переезд родителей.

У вас хорошие шансы для иммиграции в Австралию. Возраст - 25 лет, образование - супер, Бауманка, инженер - механик, наличие средств. Из недостатков - отсутствие языка, отсутствие стажа работы. Язык учить в РФ бесполезно, это надо четко себе представлять. Имея школьные знания английского, занимаясь ежедневно с репититором, имея средние способности к языкам, начав заниматься в 25 лет, за 5 лет НЕРЕАЛЬНО выучить язык до уровня *** академический (с правом обучения в иностранном вузе) 6.5 баллов. Проверено на добровольцах )). А вот приехать в страну, отучить язык от 6 мес до года, сдать *** - это реально. Дальше, у вас хорошая востребованная специальность, единственное, вам нужно будет подтвердить диплом. Это делается довольно легко, ваша успеваемость никому не нужна, так что не надо комплексовать по этому поводу. http://www.immi.gov.au/asri/os-qual-units.htm
Работы по вашей спевиальности много (инженер - механик), другое дело, специализация (гусеничные машины). Не обязательно работать именно по ней, вас с удовольствием воэьмут чертить/проектировать, скажем, конвейеры, краны. При поступлении просто будет учитываться, что знаний у вас - 0. Соответственно, это скажется на зарплате. Ну на 50 штук можете расчитывать для начала. Через года 3, когда освоитесь и наберетесь опыта, - расчитывайте на 80 в год. Потолок - 120-140 штук в год для инженеров со стажем работы 15-25 лет.
Поэтому, приезжаете, учите английский, подтверждаете диплом. Пробуетесь на интервью. Находите работу - получаете рабочку - приезжает семья (жена - дети). Если чувствуете, что английского недостаточно, - можно взять курс учебы в универе (естесственно, повышение квалификации). Русские дипломы не дотягивайт до Master degree, вы - бакалавр. До мастера еще нужно год - 2 фигачить. После получения квалификации Master Mechanical Engineer и со знанием английского шансы остаться 100%.

[Гость]

А про мужика-биолога - в России о 12 CAD/час он бы и мечтать не мог, в озеленении в том числе, будь он хоть профессором

ЗЫ: "потраченного" времени не бывает, бывает только приобретенный опыт

Москва - не средневековье, но все, что не-Москва - это даже не средневековье, а центральная Африка

Ну, в центральной Африке я не был, но что-то мне подсказывает, что все не так плохо.
12 CAD в час это, если не ошибаюсь, где-то 1700 после налогов. Хер его знает как на эти деньги в Торонто с семьей прожить. Думаю, очень трудно. Бедность это.

Да и представьте себе лысеющего мужика с окладистой бородой в толстенных очках, таскающего горшки для индусов. Вот уж воистину "каждому свое".

[Canmos]

У вас хорошие шансы для иммиграции в Австралию. ....

Все, что в этом посте -абсолютно тоже самое можно сказать про Канаду. даже цифры примерно такие же. Единственное, не согласна насчет языка. Как вообще можно думать об учебе за границей без знания языка? Язык можно и нужно учить еще будучи в России - брать курсы, смотреть англ. ТВ, читать итп, а не отлынивать и не пенять на постоянную занятость на работе. Да, приехав уже в Австралию/Канаду, изучение языка пойдет быстрее, но нормальное знание языка позволит найти первую работу на полгода-год быстрее. Иммигрировать без знания языка я бы никому не советовала. Будете разочарованы также как и dreaming boa. В Канаде, кстати, языковые курсы для новых иммигрантов вообще бесплатные.

[Canmos]

Если хотите мое мнение - хуево живут.

Мои хорошие друзья уехали в Канаду 5 лет назад из Москвы. Уехали и там уже нашли работу. Я их недавно спрашивал как раз, типа "как вам живется, не жалеете ли, не хотите ли вернуться". Ответ был - "по сравнению с Москвой уровень и качество жизни выше на 5 порядков, по сравнению с остальной Россией - на 25 порядков, а вернуться... в это средневековье!? тьфу-тьфу, разве что в страшном сне".

Я абсолютно такого же мнения. Только мне Москва сейчас представляется этаким китайским кварталом - везде толпы хмырых людей и все пытаются "впарить" что-нибудь, а за обилием рекламы уже вообще ничего не видно. У меня много друзей в Торонто из Питера-Москвы и у всех примерно одно мнение - как только родителей в России не станет - ноги моей там не будет.

[subedey]

У вас хорошие шансы для иммиграции в Австралию. ....

Все, что в этом посте -абсолютно тоже самое можно сказать про Канаду. даже цифры примерно такие же. Единственное, не согласна насчет языка. Как вообще можно думать об учебе за границей без знания языка? Язык можно и нужно учить еще будучи в России - брать курсы, смотреть англ. ТВ, читать итп, а не отлынивать и не пенять на постоянную занятость на работе. Да, приехав уже в Австралию/Канаду, изучение языка пойдет быстрее, но нормальное знание языка позволит найти первую работу на полгода-год быстрее. Иммигрировать без знания языка я бы никому не советовала. Будете разочарованы также как и dreaming boa. В Канаде, кстати, языковые курсы для новых иммигрантов вообще бесплатные.

Заработки инженеров в Канаде чуть ниже на 10-15%. Но и жизнь чуть дешевле. Вообще экономики 2 стран схожи, даже доллар примерно одинаковый. По языку... конечно, надо начинать учить в раше. Пусть хоть в intermediate класс запишут по приезду в страну. Не с бегинера же начинать! )) А иммигрировать без знания языка ему и не получится )) Он работу без языка не найдет. С дипломом то у него порядок. Был бы у него язык и стаж - он мог бы с Москвы сразу подавать на резиденство, даже не имеяjob offer. Его специальность и возраст - огромный плюс. Единственное требование - у нас нужно первое время жить и работать вне основных городов (чтобы развивать остальные территории). Кстати, только что Перс из списка исключили, поэтому многие иммигранты, на кого действовало это ограничение, ломанулись в Перс.

[Canmos]

subedey
да, я примерно согласна со всем.

Для TC и всех интересующихся - сегодня статья на глаза попалась в канадской газете. Кто хочет и знает английский - тот может почитать и сделать выводы ехать в Канаду или нет. http://www.theglobeandmail.com/report-o ... le2396450/
Самое интересное в статье - комментарии. Приведу несколько:
Most technical programs at SAIT/NAIT (2 year diplomas) in Alberta have very good job prospects. If graduates are willing to work in remote locations with a week-on/ week-off type schedule, they can almost get 6 figures on graduation.

Some other that come to mind are...
- Instrumentation & Control Technician
- Welding & Robotics Technologist
- Welding Inspection Technologist
- Materials Engineering Technologist
- NDE Technician
- Chemical Eng. Technologist

My neighbour is a Sr. Welding Inspector who works in & out of projects up near Ft. Mac. Last year he made over $200,000. Not bad after only taking a 2 year college program and having a few years experience under his belt.

И сами сайты программ:
SAIT http://sait.ca/
NAIT http://www.nait.ca/

[Sasha017]

. У меня много друзей в Торонто из Питера-Москвы и у всех примерно одно мнение - как только родителей в России не станет - ноги моей там не будет.

Просто пять Хорошие у Вас друзья.

К слову. Родителей я своих перевёз к себе не дожидаясь пока их не станет в России
В Москве был в последний раз неделю нaзад- прочитал миникурс в Независимом Университете.

[Canmos]

К слову. Родителей я своих перевёз к себе не дожидаясь пока их не станет в России

Увы, не все родители хотят переезжать, у них тоже есть своя одна жизнь.. вопрос даже не в финансах. Поэтому для меня поездки в Россию к родителям постепенно становятся проблемой - увидеться с ними хочется, но ехать в Россию - совсем нет. Бизнеса у меня там нет и с Россией меня связывает только родной русский язык. Даже с друзьями, с которыми когда-то близко общалась уже не так радостно общаться из-за непонимания и разного образа жизни в России и Канаде

Sorry за off

[Zoobaw]

Он работу без языка не найдет.

Найдет. Уборка и прочее.
Правда у ТС финансовый вопрос вроде не стоит. Так что можно приезжать, учить английский и подаваться на PR сразу, без промежуточных шагов.

[Diminho]

На данный момент в связи с ужесточением иммиграционного Законодательства мне кажется сейчас проще Канада , но это сейчас , а не через 3-4 года...
Смотрите профессий списки Канады и Австралии . Но проблема в том что у вас нету опыта работы по первой специальности . Ориентируйтесь на Квебек (имхо)

С Квебеком уже не все так радужно

Имхо более доступны провинциальные программы Манитобы http://www.immigratemanitoba.com/ и Саскатчевана http://www.aeei.gov.sk.ca/immigration

[Nomi Malone]

В странах ЕС обучение в вузе не дает никаких прав на ПМЖ после окончания университета, раньше в ЮК можно было выпускникам работать один год легально, сейчас эту лавочку уже прикрыли. То есть окончил универ - гуляй Вася, если только не найти работодателя, который сделает рабочую визу, но это надо обладать редкой специальностью и определенной долей удачи, чтобы будучи выпускником, кого-то заинтересовать. Работать здесь во время учебы в офисе по профессии вряд ли получится, как это в России принято, здесь студенты либо на студ.работах подрабатывают (официант, бебиситтер), либо стажировки по специальности в конце учебы (бесплатные или весьма скромно оплачиваемые).
Так что я бы на вашем месте обратила бы внимание на Канаду, Австралию и т.д. если основная цель - эмиграция.

[Ulmer]

На данный момент в связи с ужесточением иммиграционного Законодательства мне кажется сейчас проще Канада , но это сейчас , а не через 3-4 года...
Смотрите профессий списки Канады и Австралии . Но проблема в том что у вас нету опыта работы по первой специальности . Ориентируйтесь на Квебек (имхо)

С Квебеком уже не все так радужно

Имхо более доступны провинциальные программы Манитобы http://www.immigratemanitoba.com/ и Саскатчевана http://www.aeei.gov.sk.ca/immigration

если есть хотя бы мастер и предложение о работе в Квебеке, то ПР получается внутри Канады быстро и даже без сдачи языковых тестов и собеседования на френче. У меня заняло около 1 года и 2 месяца с момента подачи на Сертификат Селекции Квебека и последующей подачи на федеральный уровень до лэндинга на границе с США. Дело было недавно.

ПС. Друзья, кто жил в Монреале, а потом переехали по работе в Саскатун и Калгари, волком воют от скукотищи жизни и холодных зим. Хотя платят там неплохо, жал что деньги тратить там толком некуда.

[Ulmer]

В странах ЕС обучение в вузе не дает никаких прав на ПМЖ после окончания университета, раньше в ЮК можно было выпускникам работать один год легально, сейчас эту лавочку уже прикрыли. То есть окончил универ - гуляй Вася, если только не найти работодателя, который сделает рабочую визу, но это надо обладать редкой специальностью и определенной долей удачи, чтобы будучи выпускником, кого-то заинтересовать. Работать здесь во время учебы в офисе по профессии вряд ли получится, как это в России принято, здесь студенты либо на студ.работах подрабатывают (официант, бебиситтер), либо стажировки по специальности в конце учебы (бесплатные или весьма скромно оплачиваемые).
Так что я бы на вашем месте обратила бы внимание на Канаду, Австралию и т.д. если основная цель - эмиграция.

Не совсем так. В Германии выпусник универа (бак, мастер и ПхД) - не гражданин ЕС, получает открытую визу на 1 год с правом на любую работу. Правда, по истечении срока, если работа так и не была найдена, включаются новые правила и работодатель должен получать разрешение на наем не ЕС иностранца.

Химики/физики/биологи (бак, мастер или диплом) часто работают по специальности в лабораториях универов, где получают текс-фри базис в 400 евро в месяц. ПхД студенты уже оплачиваются как работники универа (от 1000 евро чистыми).

[Diminho]

если есть хотя бы мастер и предложение о работе в Квебеке, то ПР получается внутри Канады быстро и даже без сдачи языковых тестов и собеседования на френче. У меня заняло около 1 года и 2 месяца с момента подачи на Сертификат Селекции Квебека и последующей подачи на федеральный уровень до лэндинга на границе с США. Дело было недавно.
ПС. Друзья, кто жил в Монреале, а потом переехали по работе в Саскатун и Калгари, волком воют от скукотищи жизни и холодных зим. Хотя платят там неплохо, жал что деньги тратить там толком некуда.

Ottawa, March 30, 2012 — To create a fast and flexible immigration system that creates jobs and promotes Canada’s long term prosperity, the Government of Canada will eliminate the backlog in the main federal economic immigration program.
"“The Federal Skilled Worker Program backlog is a major roadblock to Canada’s ability to respond to rapidly changing labour market needs,”" said Citizenship, Immigration and Multiculturalism Minister Jason Kenney. "“Having to process applications that are as many as eight years out of date reduces our ability to focus on new applicants with skills and talents that our economy needs today.”"
As announced in Economic Action Plan 2012, Citizenship and Immigration Canada is planning to refund fees and return stale applications from nearly all those applicants who applied under the dated criteria in existence before February 27, 2008.
CIC is transforming its suite of economic immigration programs to create a just-in-time system that recruits people with the right skills to meet Canada’s labour market needs, fast tracks their immigration, and gets them working in a period of months, not years. Eliminating the longstanding backlog of FSW applications will allow the Department to focus resources on facilitating the arrival of skilled immigrants who apply under the current eligibility criteria.
Under proposed legislation, CIC will close the files of FSW applicants who applied before February 27, 2008, and for whom an immigration officer has not made a decision based on selection criteria by March 29, 2012. This is expected to affect around 280,000 applicants, including their dependants. CIC will begin the process of returning the full amount of fees paid to the Department by these affected FSW applicants. For those who have passed the selection criteria stage – approximately 20,000 people – CIC will continue processing their applications until they are approved for entry into Canada or not.
Over the last decade, the number of FSW applications received has greatly exceeded the space available within the Immigration Levels Plan each year, resulting in long processing times and an increasing inventory. Under the 2008 Action Plan for Faster Immigration, CIC began to limit intake to priority occupations. The Department added caps to the number of new applications in 2010. As a result of these efforts, CIC has reduced the pre-2008 backlog by more than 50 percent, and the overall FSW inventory by over 25 percent. However, without further action, some FSW applicants might have to wait until 2017 for a decision.
"“It’s unreasonable to keep applicants waiting for another five years,”" said Minister Kenney. "“It’s also a far cry from the nimble and responsive immigration system Canada needs to remain a destination of choice.”"
http://www.cic.gc.ca/english/department ... 03-30a.asp


On 21 March 2012, the Quebec Ministry of Immigration and Cultural Communities (MICC) issued a statement outlining new policies for Permanent Residency (PR) immigration to Quebec through the Quebec Skilled Worker Program (QSW). These new policies took effect retroactively on 20 March 2012, and will dictate what applications Quebec will accept for the upcoming fiscal year, which stretches until 31 March 2013.

Potential applicants to the QSW program are now divided into three groups based on their “areas of training”, or fields of study, as well as additional selection criteria. The groups are determined as follows:

Group 1

Applicants fall into Group 1 if they fulfill one or more of seven criteria. An unlimited number of applications from Group 1 will be accepted for processing by Quebec Immigration. The following individuals are eligible to apply:

1. Temporary workers currently residing in Quebec

2. Students who have obtained, or are about to obtain, a diploma awarded by a Quebec institution

3. Young people in Quebec on a youth exchange program subject to an international agreement, such as the Working Holiday Program, who are working full time in Quebec

4. Applicants residing in and submitting an application to Quebec who were formerly Canadian citizens

5. Applicants who have already been informed by Citizenship and Immigration Canada (CIC) that they are admissible for PR processing.

6. Applicants, or their spouses, who hold a diploma awarded by a teaching institution in an area of training (field of study)which allows them to receive 12 or 16 points on the province’s selection grid

• The diploma must be obtained less than five years before the date of application, or the applicant must have practiced in this field on a full-time basis for at least one of five years preceding the date of application.

• Areas of training may receive different points depending on whether the degree was obtained inside or outside of Quebec.

7. Applicants with a validated offer of employment from a Quebec employer

Group 2

A maximum number of 14,300 applications will be accepted between 21 March 2012 and 31 March 2013 in this category. Applicants will be classified into Group 2 if they fall under one of the following two situations:

1. Applicants, or their spouses, who hold a diploma awarded by a teaching institution in an area of training which allows them to receive 6 points under the province’s selection grid may apply under Group 2.

• The diploma must be obtained less than five years before the date of application, or the applicant must have practiced in this field on a full-time basis for at least one of five years preceding the date of application.

• Areas of training may receive different points depending on whether the degree was obtained inside or outside of Quebec.

2. Applicants, or their spouses, who hold or are currently pursuing a Quebec diploma or the equivalent outside of Quebec. This could apply to holders of other Canadian diplomas, or individuals who hold foreign diplomas in a regulated trade or profession who have already received authorization to practice this trade in Quebec.

• As above, the diploma must be obtained less than five years before the date of application, or the applicant must have practiced in this field on a full-time basis for at least one of five years preceding the date of application.

Group 3

Potential applicants who do not fall under Groups 1 and 2 fall under Group 3. This year, no applications from Group 3 will be accepted for processing.

Processing fees for the primary applicant under the QSW will be raised on 1 April 2012 from $406 to $750.