Форум Винского

**Remarq** » 21 ноя 2012, 17:43

День добрый форумчане!
Мне 36, жене-35, есть двое детей - 2 мальчика (11 лет и 2 года). Собираемся уехать по турпутевке в Европу и сдаться там. Хотелось бы узнать насколько это возможно и реальны ли наши шансы. Сам я закончил ин-яз. Знаю английский и немецкий, учился и работал как Au-Pair год в Германии, это так к слову.
Заранее всех благодарю за ответы.

**zerokol** » 21 ноя 2012, 17:58

сдаться куда?
шансы на что?

**VSP** » 21 ноя 2012, 18:02

Сдаваться по какой линии собираетесь?

**Remarq** » 21 ноя 2012, 18:08

Сразу скажу нас никто не преследует. Просто хотим попросить остаться там.

**VSP** » 21 ноя 2012, 18:18

У вас 100% шанс - все получится. Главное запомните, что надо начинать проситься сразу на паспортном контроле по прилету.

**Remarq** » 21 ноя 2012, 18:46

VSP писал(а) 21 ноя 2012, 18:18:У вас 100% шанс - все получится. Главное запомните, что надо начинать проситься сразу на паспортном контроле по прилету.

Почему Вы так считаете?

**LevaTonik** » 21 ноя 2012, 18:53

VSP писал(а) 21 ноя 2012, 18:18:У вас 100% шанс - все получится. Главное запомните, что надо начинать проситься сразу на паспортном контроле по прилету.

дело говорите

**Remarq** » 22 ноя 2012, 14:51

Тогда скажите в какой из стран Европы будет легче остаться. Может быть есть какие-то нюансы...

**wildcat-** » 22 ноя 2012, 15:25

Remarq писал(а) 21 ноя 2012, 18:08:Сразу скажу нас никто не преследует. Просто хотим попросить остаться там.

Вот это плохо,нодо чтоб преследовали.Походите на митинги,активно по участвуйте,посидите в кутузке и не один раз,хоть будет за что зацепиться.

**FlamingWind** » 22 ноя 2012, 15:45

Remarq писал(а) 22 ноя 2012, 14:51:Тогда скажите в какой из стран Европы будет легче остаться. Может быть есть какие-то нюансы...

Вроде в Белоруссии не сложно (если у вас гражданство РФ).

**Злая Собака** » 22 ноя 2012, 15:47

Деньги есть? Какое образование?

**abraxas** » 22 ноя 2012, 16:24

Remarq писал(а) 21 ноя 2012, 17:43:Собираемся уехать по турпутевке в Европу и сдаться там.

Вы главное запомните, когда будете сдаваться, кричите Nicht Schiessen! И не забудьте предъявить вот эту листовку-пропуск (можете распечатать на цветном принтере)

**Saelk** » 22 ноя 2012, 16:35

Remarq писал(а) 21 ноя 2012, 17:43:Собираемся уехать по турпутевке в Европу

Не знаю как в Европу , но в КК ты точно передешь.

**Remarq** » 22 ноя 2012, 21:02

Buzz1965 писал(а) 22 ноя 2012, 15:47:Деньги есть? Какое образование?

Образование у меня и жены высшее. Я заканчивал пед.институт - учитель английского и немецкого. Филолог по образованию.

**Mrloyalty** » 22 ноя 2012, 21:21

Попробуйте лучше Азию. В Китае еще как никак можно устроиться учителем английского. Все что выше, люди, тут так шутят, чтоли. Шансов на убежище у вас ноль.

**Злая Собака** » 22 ноя 2012, 21:43

1) Как Вы поняли, вариант со сдачей не проходит.
2) Есть много способов легально тормознуться с семьей в Европе. Но, чтобы посоветовать, надо знать исходные данные.
3) Я задаю Вам два вопроса - Вы на один не отвечаете вообще, на второй вопрос отвечаете наполовину (про жену ничего не пишете). Как Вам можно что то посоветовать, если Вы даже не вникаете в суть вопроса?

**Brim** » 23 ноя 2012, 03:21

Remarq писал(а) 21 ноя 2012, 17:43:Мне 36, жене-35, есть двое детей - 2 мальчика (11 лет и 2 года). Собираемся уехать по турпутевке в Европу и сдаться там. Хотелось бы узнать насколько это возможно и реальны ли наши шансы.

Депортируют нахрен. И на 5 лет дадут бан на въезд в ЕС.

**Абордаж** » 23 ноя 2012, 12:07

Remarq писал(а) 21 ноя 2012, 17:43:День добрый форумчане!
Мне 36, жене-35, есть двое детей - 2 мальчика (11 лет и 2 года). Собираемся уехать по турпутевке в Европу и сдаться там. Хотелось бы узнать насколько это возможно и реальны ли наши шансы. Сам я закончил ин-яз. Знаю английский и немецкий, учился и работал как Au-Pair год в Германии, это так к слову.
Заранее всех благодарю за ответы.

Столько лет и нет ума совсем. Депортируют и все.

**Eine_Nixe** » 23 ноя 2012, 12:44

Ага, у них на воротах написано - заходи, мил человек, гостем будешь )) И не только граждаанство под трубный оркестр вручат, сразу и дом на берегу построят, и дачу в лесу, и на пособие всех посадят, им тааааак нужны нелегалы на пособиях и в криминале в их-то кризис, что просто, бедные, всю голову сломали, откуда бы их взять

**FlamingWind** » 23 ноя 2012, 12:52

Remarq писал(а) 22 ноя 2012, 21:02:Образование у меня и жены высшее. Я заканчивал пед.институт - учитель английского и немецкого. Филолог по образованию.

В Германии (если уж вам вариант с Белоруссией не подходит ) каждый второй знает немецкий (как родной) и английский (на уровне говорить/понимать), при этом имея еще и образование по специальности! Теперь подумайте, кто вас возьмет работать и куда? Максимум перспектив - драить туалеты и ездить на сбор урожая.

С другой стороны, если вы действительно знаете хорошо 2 языка и готовы обучаться, то сможете устроиться в той же Москве на условия не многим хуже среднестатистического бюргера. А ездить в любимую Германию сможете по несколько раз в месяц (благо, что RT билеты сейчас по 3-5т.р. в изобилии).

Так "нафига козе баян"?

**Remarq** » 23 ноя 2012, 19:28

Можно конечно здесь изголяться в красноречии и отвешивать шутки, но я спросил не с пустого места. Я лично знаю несколько семей, которые уехали именно таким образом. И я думаю что, конечно не 100%-й шанс, как написали выше, остаться, но есть.

**Горыныч** » 23 ноя 2012, 19:37

Remarq писал(а) 23 ноя 2012, 19:28:Я лично знаю несколько семей, которые уехали именно таким образом.

Расскажите, тогда, чуть подробнее...

**Eine_Nixe** » 23 ноя 2012, 19:57

Remarq писал(а) 23 ноя 2012, 19:28:Можно конечно здесь изголяться в красноречии и отвешивать шутки, но я спросил не с пустого места. Я лично знаю несколько семей, которые уехали именно таким образом. И я думаю что, конечно не 100%-й шанс, как написали выше, остаться, но есть.

так может вам у них спросить? и заодно и нас научить, как каждый с семейством может переехать жить, куда вздумается...Тут многие форумчане с удовольствием переняли бы ваш опыт ))

**Remarq** » 24 ноя 2012, 10:40

Eine_Nixe писал(а) 23 ноя 2012, 19:57:
Remarq писал(а) 23 ноя 2012, 19:28:Можно конечно здесь изголяться в красноречии и отвешивать шутки, но я спросил не с пустого места. Я лично знаю несколько семей, которые уехали именно таким образом. И я думаю что, конечно не 100%-й шанс, как написали выше, остаться, но есть.

так может вам у них спросить? и заодно и нас научить, как каждый с семейством может переехать жить, куда вздумается...Тут многие форумчане с удовольствием переняли бы ваш опыт ))

У каждого свои пути были и не каждый будет рассказывать как именно он эмигрировал.Все дело в том, что 95% сидят и ноют что у них ничего не получится и ждут шанс и только 5% решаются и пытаются. Интересно поговорить с теми, кто пробовал, но кого выслали и не получилось. А не с теми, кто что-то где-то слышал но зато все знает.

**Котищще** » 24 ноя 2012, 12:57

Remarq писал(а) 21 ноя 2012, 17:43:День добрый форумчане!
Мне 36, жене-35, есть двое детей - 2 мальчика (11 лет и 2 года). Собираемся уехать по турпутевке в Европу и сдаться там. Хотелось бы узнать насколько это возможно и реальны ли наши шансы.

Въехать возможно. На остальное - шансы близки к нулю.
С таким раскладом, нет ни одной законной предпосылки для получения
хоть какого-либо статуса. Ну можно жить конечно, на нелегальном положении несколько лет
и позже попытаться легализоваться через какую-нибудь амнистию...
Но детям надо учиться, а Вам работать...
Пустая затея, ИМХО

**Indomilk** » 24 ноя 2012, 13:24

Берёте билет Москва-Стамбул, далее пешком/попутками по шоссе в Грецию (там граница чисто символическая). Не ошибётесь, таким макаром туда перебирается куча беженцев с Ближнего Востока, Северной и Центральной Африки. Сразу после границы расположен лагерь для беженцев, можете попробовать постучаться туда сразу, а можете сесть на автобус в Салоники или Афины, документы в нём вроде не спрашивают. Далее соображайте сами....

**Горыныч** » 24 ноя 2012, 13:44

Indomilk писал(а) 24 ноя 2012, 13:24:далее пешком/попутками по шоссе в Грецию (там граница чисто символическая).

Так проблема не как проникнуть, а как остаться...

**nat_ru** » 24 ноя 2012, 13:56

Remarq писал(а) 23 ноя 2012, 19:28:Можно конечно здесь изголяться в красноречии и отвешивать шутки, но я спросил не с пустого места. Я лично знаю несколько семей, которые уехали именно таким образом. И я думаю что, конечно не 100%-й шанс, как написали выше, остаться, но есть.

Тогда мне вдвойне непонятна логика Ваших постов на туристическом портале. Если Вы ЛИЧНО знаете людей, прошедших успешно путь беженцев, кто, как не они, в курсе малейших деталей и нюансов? У них и спрашивайте. Или выбирайте конкретную страну и уже предметно изучайте местные русскоязычных порталы. Беженство крайне специфический способ проникновения на чужую территорию, вряд ли Вы найдете здесь нужных знатоков.

**kostja** » 24 ноя 2012, 16:54

Интересная информация дле граждан России, которые мечтают податься в беженцы в Германии.
Статистика министерства по делам мигрантов и беженцев за 2012 год:
http://www.bamf.de/EN/Infothek/Statistiken/Asylzahlen/asylzahlen-node.html (на английскком)

Итак, за январь - сентябрь 2012 убежища в Германии попросило 1736 человек из РФ.
Из них: первый раз - 1580, повторно - 156.

Дали политическое убежище (внимание): 4 человекам.
Отложили принятие решения по §601: 105 ("потеряли" паспорта, сволочи)
Отложили принятие решения по §60: 37 (прикинулись больными или нетранспортабельными)
(что составило в сумме 14.196% от всех)

Депортировано: 479
Свалили сами или отправлены в другие страны ЕС, через которые они попали в Германию: 412

Вот и думайте, какой у вас шанс попасть в те самые 4 человека из 1736.
("потерявших" паспорта и "больных", я более чем уверен, тоже очень скоро депортируют,
ну и с большой вероятностью также как всех тех, кого отправили в первую страну въезда.)

**Remarq** » 24 ноя 2012, 17:51

В Германии уже давно ловить нечего...

**Sr. Tomato** » 24 ноя 2012, 22:56

Remarq писал(а) 24 ноя 2012, 17:51:В Германии уже давно ловить нечего...

Значит у Вас есть приоритеты, почму же такой безликий и безидейный вопрос?
Значит Вы уже знаете в какой стране хотите, что то "ловить". Может и варианты более разумные знаете?

**Абордаж** » 25 ноя 2012, 02:12

Remarq писал(а) 24 ноя 2012, 17:51:В Германии уже давно ловить нечего...

Ты хоть был там?

Хочешь нелегально иммигрировать полагаясь на слова каких то левых людей, при этом все знаешь и все равно спрашиваешь на форуме.

**Remarq** » 25 ноя 2012, 06:09

Абордаж писал(а) 25 ноя 2012, 02:12:
Remarq писал(а) 24 ноя 2012, 17:51:В Германии уже давно ловить нечего...

Ты хоть был там?

Хочешь нелегально иммигрировать полагаясь на слова каких то левых людей, при этом все знаешь и все равно спрашиваешь на форуме.

Прежде чем писать, почитай хотя бы начало...

**Remarq** » 26 ноя 2012, 18:15

Sr. Tomato писал(а) 24 ноя 2012, 22:56:
Remarq писал(а) 24 ноя 2012, 17:51:В Германии уже давно ловить нечего...

Значит у Вас есть приоритеты, почму же такой безликий и безидейный вопрос?
Значит Вы уже знаете в какой стране хотите, что то "ловить". Может и варианты более разумные знаете?

Есть конечно приоритеты, но придержусь заповеди - "не корми тролля".

**_Jason_Bourne_** » 26 ноя 2012, 21:04

«10 самых популярных вопросов, поднимающихся в эмигрантских форумах»:
Какая ОС лучше — Linux или Windows?
Я учился в Высшей Партийной Школе, а потом писал программы для аппарата ЦК КПРФ. В качестве кого мне подавать документы на иммиграцию? В трудовой книжке написано «инструктор ЦК».
Можно ли устроиться в Канаде рубщику мяса? Дайте, пожалуйста, телефоны русских мясников в Торонто или Ванкувере.
Помогите написать программу на C — нужно умножить 2 на 2. Если подскажете, как напечатать результат, будет совсем круто.
Хочу уехать. Денег нет. По-английски говорить не умею. По специальности дворник. Расскажите, как это делается.
Какая машина лучше — Lamborghini или Ferrari? А может, плюнуть на эту роскошь и купить Geo Metro 1989 года? Предлагают ещё не сильно ржавый, и пробег всего 250,000 км.
Мне 30 лет, 15 лет работаю программистом. Есть все сертификаты. Свободно говорю по-английски. Холост, здоров. Есть 6,000 в западном банке. Посоветуйте адвоката в Москве для помощи в иммиграции.
Модератор, сделай так, чтобы я видел только постинги, которые мне нравятся.
Что первично — материя или дух? Кто виноват? Что делать? В чём смысл жизни?
Вы все чёрствые, бездушные люди. Почему не ответили рубщику мяса?

Шансов на убежище у вас ноль, ищете другие пути.

**Злая Собака** » 26 ноя 2012, 21:26

Ну давайте я закрою тему.
ТС - у Вас есть преимущества - Вы молодой, жена молодая, детей двое, они маленькие. Покупаете карту Норвегии, очень подробную, лучше по инету закажите из самой Норвегии. Берете маркер и начинаете от Анденеса - сначала на север, потом на юг. Выбираете город, отмечаете маркером, в инете ищете адрес самоуправления города и по электронной почте на английском языке пишите письмо. Слюней не надо, семья,славяне, приложите фото, образованные люди, не хотите, чтобы дети воспитывались в атмосфере лжи и культа золотого тельца. Готовы на любую работу, активно участвуем в жизни общества, играем на музыкальных инструментах, поем в хоре. Жена отлично готовит, я работаю там где предложат. Посмотрите, может Вам нужен кто нибудь? Помогите. Если у Вас ничего нет - передайте письмо тем, кто может заинтересоваться.
Над текстом письма думайте минимум неделю - сочиняйте - печатайте - читайте, на след день снова читайте, правьте и так далее, до тех пор пока у Вас у самого не пойдут мурашки при чтении письма.
В день шлите минимум 30 писем. Следующий Новый год будете встречать в Норвегии работником фермы по разведению лососей или лесорубом.

А про - прилетел, выбрал свободу, сдался, приняли, депортировали - забудьте.

**Гость.** » 16 июл 2013, 12:38

Слышал что дети которых забыли или потеряли на вокзале в ЕС, когда их находит полиция автоматом становятся гражданами ЕС . Так что делов )).

**kostja** » 16 июл 2013, 12:52

Dmitro2013 писал(а) 16 июл 2013, 12:38:Слышал что дети которых забыли или потеряли на вокзале в ЕС, когда их находит полиция автоматом становятся гражданами ЕС . Так что делов )).

Это откровенная брехня.

**Nimitta** » 24 июл 2013, 01:32

Господи... вот бред!

**Гость** » 24 июл 2013, 02:44

Вариант такой: въезжаете нелегально в ЕС (например через ту же Турцию, как выше писали). Добираетесь до Германии, Австрии, Англии (нужное подчеркнуть). Выбрасываете, а лучше сжигаете российские паспорта (главное, чтобы паспорта не были никогда засвечены в ЕС!) и напрочь забываете русский язык. Даже во сне/при родах материтесь только на прекрасном английском/немецком. Пока будут выяснять, куда же вас надо депортировать, будете легально жить в ЕС и получать всяческие беженские ништяки, а там и легализуетесь потихоньку.

**NN42** » 24 июл 2013, 05:55

Вообщем, понятное дело, что многие хотят услышать инструкцию по применению - куда в какое окошко сходить, чтобы тебе выдали паспорт в новую жизнь. В 36 лет уже надо конечно, несколько другие вопросы на форумах задавать, если уж вы собираетесь переехать в другую страну. А то более похоже, что вы борща поели и вам вдруг от скуки захотелось в ЕС пожить. Жена то знает, что она по путевке должна уехать и не вернуться? Дети как? Прыгают от радости? Новая школа, новые друзья. По хер конечно, что все говорят на непонятном языке, но папа то у нас вон какой продвинутый.
На этом форуме достаточно часто хотят кто в Гватемалу, кто в ЕС. На любое более менее адекватное мнение критическое в свой адрес начинают рассказывать про каких то людей, которые не побоялись и уехали. Я таких тоже знаю, только вот ничего путного от этого не вышло. У меня лично друг детства, вот так вот купил путевку и уехал, чтобы остаться нелегалом. Остался в Португалии, перебрался во Францию. Получил гражданство. Но на все это ушло лет 10 у него, он был один без семьи. Гражданство получил, через брак полуфиктивный, можно сказать. Все эти годы влачил какое то жалкое существование, да и сейчас ничего сверхестественного нет и не имеет. Была вот у него мечта жить не в России, он и живет. Только вот вопрос - это ли главное!
Второй важный момент для всех желающих заграницу. Если вы ничего не добились здесь, вы ничего не добьетесь и там в 99,99% случаев. Там кстати, все сложнее, чем у себя на Родине. Это относится к тем, кому уже не 18-20 лет. Вот если студентом туда ехать, то ест шансы любые, так как адаптация происходит по другому. Да и жизнь то уже направлена в этом случае по другому. Конкретно для вас теперь вариант один - постарайтесь детей за границу на учебу отправить, тогда будет шанс, что вас они потом к себе заберут и будете вы сидеть в их доме в кресле качалке.
Еще наверное все хотят, жить в Германии как немцы, а во Франции как французы, но наверное это понятно, что нереально. Мы не немцы и не французы. Никому мы там не нужны. Поэтому для того, чтобы там жить (не важно кстати в какой стране) необходимо стать нужными для общества. Вот тут становиться понятно на что ты именно годишься. Ты можешь стать неквалифицированной рабочей силой, или наоборот квалифицированной, или может творчество или бизнес. Вот и решайте, что вы умеете. как сможете закрепиться в новой стране.

**Mrloyalty** » 24 июл 2013, 09:19

Поддерживаю. Как то у вас получилось в правильном ключе все описать.

**NN42** » 24 июл 2013, 09:23

Mrloyalty писал(а) 24 июл 2013, 09:19:Поддерживаю. Как то у вас получилось в правильном ключе все описать.

Может это потому, что я однажды поехал в Китай на неделю, а задержался там на 10 лет??? Удачно причем)))))

**Гость.** » 24 июл 2013, 14:19

NN42 писал(а) 24 июл 2013, 05:55:Вот и решайте, что вы умеете. как сможете закрепиться в новой стране.

Я готов там работать дворником, грузчиком, резчиком еды в супермаркете, готов на все это променять квалифицированную и интеллектуальную работу в стране которая называется Украина. И что?

**Злая Собака** » 24 июл 2013, 14:27

Дмитро - ну так и езжайте. Хотя может быть нужно ситуацию лучше обдумать, немного подготовиться и найти все таки квалифицированную работу ?

**olechka200707** » 24 июл 2013, 14:29

Dmitro2013 писал(а) 24 июл 2013, 14:19:
NN42 писал(а) 24 июл 2013, 05:55:Вот и решайте, что вы умеете. как сможете закрепиться в новой стране.

Я готов там работать дворником, грузчиком, резчиком еды в супермаркете, готов на все это променять квалифицированную и интеллектуальную работу в стране которая называется Украина. И что?

Только Вы никогда не сможете прокормить свою семью за те деньги, которые платят на таких работах, все равно Вам придется куда-то двигаться дальше, об этом и речь-сможете ли?

**Ботанова** » 24 июл 2013, 14:42

Сказки! Можно прятаться,переезжать из города в город, менять работу чтобы тебя не вычислили.Можно работать дворником, на плантации собирать марковку и т.д. А что дальше, через пять лет, десять лет, а Ваши родные, дети? У меня муж 9 лет назад жил в Англии, там работал, купил машину для работы, снимал хорошую квартиру, и надеялся перевезти меня с двумя детишками (13 лет и 5 лет). Но как-то вовремя сообразил что за граничей нужны только люди с большими капиталами, а такие бедняки, как мы там на фиг не нужны. А уж сейчас и подавно, без денег никто никому не нужен.

**maya27** » 24 июл 2013, 14:54

Может это потому, что я однажды поехал в Китай на неделю, а задержался там на 10 лет??? Удачно причем)))))

поделитесь опытом пожалуйста как так удачно у вас получилось? а то получается противоречие- человека отговариваете но у вас то получилось? почему думаете у него не получится? то что инфы мало написал?

**Злая Собака** » 24 июл 2013, 14:59

Ну не надо так уж грустно За границей нужны разные люди, но не нужно делать ошибок в самом начале - начинать работать нелегально.

**Гость.** » 24 июл 2013, 15:10

Ботанова писал(а) 24 июл 2013, 14:42: Но как-то вовремя сообразил что за граничей нужны только люди с большими капиталами, а такие бедняки, как мы там на фиг не нужны. А уж сейчас и подавно, без денег никто никому не нужен.

Пособие там не плохое. А ребенок будет ходить в школу там и дальше учиться.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР