Форум Винского

**Vik555** » 06 янв 2013, 22:52

Часто приходилось читать: гражданство Канады, Австралии сохраняется за человеком всю жизнь. Независимо от того, где он жил после получения гражданства одной из этих стран.

Тогда возникает вопрос: а при каких условиях сохраняется гражданство других стран, гражданство которой удалось заполучить гражданину Украины, например? Если человек не являлся 60 лет в страну своего второго гражданства - она его не вычеркнет из числа своих граждан? И какие условия сохранения второго гражданства разных стран мира ? Из тех стран, которые допускают наличие у своего гражданина второго гражданства другой страны.

**zerokol** » 07 янв 2013, 02:18

опять вопрос ни чем. везде правила разные.
с теми гражданствами что подразумевает тс таких проблем нет.

**Sr. Tomato** » 07 янв 2013, 02:56

Хотите сидеть на всех стульях сразу?
Сколько всего в человеке и паспартов хочется, и патриотом показать себя хочется, хочется, хочется, хочется!!!!
Браво Вик!!!!

**Ozy1979** » 07 янв 2013, 03:23

Помнится мне из реальных персонажей кого лешили гражданства,так это Усама бен ладен.Его лишила Саудовская Аравия гражданства за то что он наровил свергнуть правящую Саудовскую семъю с трона.Гражданство у вас не отберут если вы будите послушным гражданином,в тот же момент не забывайте об Усаме!Вообщем не злите государство той страны,чъё гражданство вы хотите сохранить.

**Zoobaw** » 07 янв 2013, 05:58

Vik555 писал(а) 06 янв 2013, 22:52:Часто приходилось читать: гражданство Канады, Австралии сохраняется за человеком всю жизнь. Независимо от того, где он жил после получения гражданства одной из этих стран.

Гражданство Австралии может быть отозвано (за Канаду не скажу) в случае совершения серьезного преступления и если не является единственным.

**subedey** » 08 янв 2013, 04:46

Откуда инфа Zoobaw ?

**vagabondit** » 08 янв 2013, 04:56

subedey писал(а) 08 янв 2013, 04:46:Откуда инфа Zoobaw ?

Зубов счас занят, я его добровольно замещаю на субботнике, так что см. здеся: http://www.citizenship.gov.au/current/l ... tizenship/

Так что не нарушайте, а то хто знает.

А ТС - орёл, столько вопросов на форуме ребром поставил раком

В следующий раз ему, мне сдаётся, надо спросить какие есть мнения насчёт того есть ли жизнь на Марсе и как там с ювеналкой и феминизмом...

Будем посмотреть...

**Zoobaw** » 08 янв 2013, 05:19

Additionally, the Australian Citizenship Act (the Act) prevents a Minister from revoking a person’s citizenship if he or she is unable to become a national or citizen of another country, and in such a case, the Minister cannot cancel the person’s citizenship status.

http://www.findlaw.com.au/articles/4356/can-you-ever-lose-your-australian-citizenship-stat.aspx

Ну и вот тоже интересно:

One of the more interesting aspects of the Act can be found in s 35(1)(b) and s 35(2), which states; that a person ceases to be an Australian citizen if they choose to serve in the military of another nation that is engaged in armed conflict with Australia.

**Canmos** » 08 янв 2013, 05:32

Канада может отозвать гражданство если вскроется, что человек наврал при его приобретении: 1) в иммиграционных документах 2) при приобретении гражданства - не проживал в Канаде последние 3 года из 4 (каждый день надо учитывать, любое отсутствие в Канаде вычитается из общего срока).
У нас сейчас всякие перетурбации в иммиграционном ведомстве происходят. Недавно они в новостях говорили, что уже начали процесс отзыва гражданства человек у 20-50 по пункту 2).

**Canmos** » 08 янв 2013, 05:34

Vik555 писал(а) 06 янв 2013, 22:52:Часто приходилось читать: гражданство Канады, Австралии сохраняется за человеком всю жизнь. Независимо от того, где он жил после получения гражданства одной из этих стран.

Россия у меня тоже никогда не сможет отобрать гражданство пока сам не откажусь.

**subedey** » 09 янв 2013, 07:26

Zoobaw писал(а) 08 янв 2013, 05:19:
Additionally, the Australian Citizenship Act (the Act) prevents a Minister from revoking a person’s citizenship if he or she is unable to become a national or citizen of another country, and in such a case, the Minister cannot cancel the person’s citizenship status.

http://www.findlaw.com.au/articles/4356/can-you-ever-lose-your-australian-citizenship-stat.aspx

Ну и вот тоже интересно:
One of the more interesting aspects of the Act can be found in s 35(1)(b) and s 35(2), which states; that a person ceases to be an Australian citizen if they choose to serve in the military of another nation that is engaged in armed conflict with Australia.

Если на год и больше сажают в тюрьму - лишают гражданства. Если какая-нибудь заваруха с рф и австралией - лишают гражданства. Хорошенькое дело. Еще один весомый аргумент в пользу отказа от гражданства рф.

**subedey** » 09 янв 2013, 07:49

Прекращение гражданства Российской Федерации (ч.2 и ч.3, ст.19; ч.2, ст.24; ч.5, ст.25 Закона)
Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего за пределами территории Российской Федерации, осуществляется на основании добровольного волеизъявления этого лица. В случаях, предусмотренных статьей 20 Федерального закона, выход из гражданства Российской Федерации не допускается.

1. При выходе из гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке на основании части 2 статьи 19 Федерального Закона о гражданстве Российской Федерации лица, проживающего на территории иностранного государства, вместе с заявлением (приложение № 5) представляются:

– документ, подтверждающий разрешение полномочного органа иностранного государства на проживание в данном государстве (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);

– документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);

– документ полномочного органа иностранного государства о наличии у заявителя иного гражданства или подтверждение возможности предоставления заявителю иного гражданства в случае его выхода из гражданства Российской Федерации;

– документ налогового органа Российской Федерации (по последнему месту жительства заявителя на территории РФ) об отсутствии задолженности по уплате налогов.

За оформление выхода из российского гражданства взимается консульский сбор: 130 австрал.долл. с каждого заявителя. Консульский сбор возврату не подлежит.
-------------------------------------

Наверно, буду делать.

**Zoobaw** » 09 янв 2013, 08:30

subedey писал(а) 09 янв 2013, 07:26:
Если на год и больше сажают в тюрьму - лишают гражданства.

Я так понял, что это если до гражданства сидел и не уведомил об этом.

If you became a citizen by application you can have your citizenship taken away if you are found to have committed a serious criminal offence prior to gaining citizenship.

Под чем то очень серьезным я имел ввиду последний пункт по ссылке:

it would be contrary to the public interest for you to remain an Australian citizen.

**subedey** » 09 янв 2013, 09:00

the person has been convicted of an offence against either an Australian or foreign law and have either been sentenced to death, or a term of imprisonment for 12 months or more
а тут вот нет сроков. Все размыто.

А в случае войны с австралией персона, выбравшая армию противоборствующей стороны, должна лишиться гражданства. Только опять не раскрыто полностью: во время конфликта присоединился или служил в армии врага до конфликта. Немножко зная историю, припоминаю момент с японцами, гражданами америки, которых загнали в бараки со всех штатов в одно место и представили конвой на все время войны с Японией.
а по пункту it would be contrary to the public interest for you to remain an Australian citizen. Тут мне все понятно: сделай такую пакость, чтоб вся австралия о тебе узнала и вознегодовала - тогда лишат гражданства.

**Zoobaw** » 09 янв 2013, 09:22

subedey писал(а) 09 янв 2013, 09:00:а по пункту it would be contrary to the public interest for you to remain an Australian citizen. Тут мне все понятно: сделай такую пакость, чтоб вся австралия о тебе узнала и вознегодовала - тогда лишат гражданства.

Ну чтоб Австралия вознегодовала не обязательно. Например снимет австралиец фильм про мусульман из за которого друзья БенЛадена объявят всей Австралии джихад...А поскольку джихад этот как раз contrary to public interest (вне зависимости от отношения самих австралийцев), то и лишат его по быстрому

**subedey** » 09 янв 2013, 09:46

Zoobaw писал(а) 09 янв 2013, 09:22:
subedey писал(а) 09 янв 2013, 09:00:а по пункту it would be contrary to the public interest for you to remain an Australian citizen. Тут мне все понятно: сделай такую пакость, чтоб вся австралия о тебе узнала и вознегодовала - тогда лишат гражданства.

Ну чтоб Австралия вознегодовала не обязательно. Например снимет австралиец фильм про мусульман из за которого друзья БенЛадена объявят всей Австралии джихад...А поскольку джихад этот как раз contrary to public interest (вне зависимости от отношения самих австралийцев), то и лишат его по быстрому

А можно как Асадж, выложить секреты Пентагона в открытый доступ.

**Sr. Tomato** » 09 янв 2013, 10:49

Асанж это в терии, а на практике Чапман.

**C.Nemo** » 10 янв 2013, 08:42

Если на год и больше сажают в тюрьму - лишают гражданства

.

Думается мне, что это очень редко случается, если случается вообще.
Знаком был с парочкой натурализованных оззи-граждан, которые просидели в тюрьмах гораздо дольше одного года, и ничего, никто гражданство не отнял, и домой не депортировали, правда там обычные уголовные дела, не шпионы и не предатели.

Да вот вам еще история: http://www.smh.com.au/news/national/cho ... 43435.html

приговор 10, отсидела 7, никто гражданства не лишил.

**subedey** » 10 янв 2013, 09:04

Вот это любовь! Так может, и выдворили ее после этого, если у нее гражданство рф. Кто знает, в статье нет ничего. Но сперва отсидела в австралийской тюряге. Сидишь там, где совершил преступление, даже если ты не гражданин той страны, разве не так?

**C.Nemo** » 10 янв 2013, 09:16

subedey писал(а) 10 янв 2013, 09:04:Вот это любовь! Так может, и выдворили ее после этого

За три года после выхода из тюрьмы не удосужились: http://www.smh.com.au/national/crime-of ... -c6p0.html

**subedey** » 10 янв 2013, 09:25

в 93 иммигрировала.... Интересно, у нее до сих пор гражданство рф? Если найдете инфу, буду признателен. она, скорее всего, под это дело попала, иначе бы выпнули из страны в 2 счета
Additionally, the Australian Citizenship Act (the Act) prevents a Minister from revoking a person’s citizenship if he or she is unable to become a national or citizen of another country, and in such a case, the Minister cannot cancel the person’s citizenship status.

**C.Nemo** » 10 янв 2013, 10:25

subedey писал(а) 10 янв 2013, 09:25:Интересно, у нее до сих пор гражданство рф? Если найдете инфу, буду признателен. она, скорее всего, под это дело попала, иначе бы выпнули из страны в 2 счета

Такой инфы у меня нет, и я не думаю, что ее выпнули бы из страны имей она два паспорта(имхо).

Вот вам еще один случай, 12 лет в тюрьме за попытку убийства полицейского, после отсидки никуда не выслали, а чел даже и не гражданин Австралии был. По своей глупости добился все таки депортации, и очень сожалел, что не получил гражданство:

http://www.abc.net.au/news/2011-04-18/a ... on/2611564

**Zoobaw** » 11 янв 2013, 03:43

C.Nemo писал(а) 10 янв 2013, 10:25:Такой инфы у меня нет, и я не думаю, что ее выпнули бы из страны имей она два паспорта(имхо).

Ну если норма права есть, то могли и выпнуть, другое дело, что навряд ли широко применяют ее. Тем более срок заключения в один год как повод - это совсем уж смешно (в NSW если не ошибаюсь не так давно закрыли мужика за "опасную езду" на 2.5 года).
Вот как начнутся массовые преступления с участием натурализованных австралийцев - тогда и будут отбирать гражданства друг за другом, а пока все спокойно - зачем общество лишний раз будоражить.

**vagabondit** » 11 янв 2013, 03:52

Zoobaw писал(а) 11 янв 2013, 03:43: а пока все спокойно

Слава бокху!

А то я уже за Австралийскую Народно-Демократическлую Республику и за сильно лучшие будущие планы ТС выясняющего куда податься с тройным гражданством и одеколоном но без ювеналки и феминизма стал бедовать...

А теперь ясно, что в АНДР ему можно!!!

Ура!

Пусть уже упакует рюкзачок с тормозком!

А тему можно закрыть, чтобы электронов зачуток съэкономить.

**C.Nemo** » 11 янв 2013, 04:53

Zoobaw писал(а) 11 янв 2013, 03:43:Ну если норма права есть.

Есть, но нa обычную уголовку не применяется.

Вот как начнутся массовые преступления с участием натурализованных австралийцев - тогда и будут отбирать гражданства друг за другом

Ну это если только они массово начнут шпионить, или воевать против оззи-войск.

**Vik555** » 11 янв 2013, 08:59

vagabondit писал(а) 11 янв 2013, 03:52:А тему можно закрыть, чтобы электронов зачуток съэкономить.

Не вижу причин для закрытия темы: она и в открытом виде никому не мешает, кроме вас!

Так что пусть тема остается открытой: может кто-то сейчас или попозже еще что-то путнее скажет.

**ZEWS** » 11 янв 2013, 18:58

А если человека лишают гражданства Австралии ( а оно у него допустим единственное) - то в каком статусе он будет после этого? Человек без гражданства? А если Россия откажется выдавать гражднаство то что делать? Быть Человеком Мира?

**C.Nemo** » 12 янв 2013, 01:43

ZEWS писал(а) 11 янв 2013, 18:58:А если человека лишают гражданства Австралии ( а оно у него допустим единственное) - то в каком статусе он будет после этого? Человек без гражданства? А если Россия откажется выдавать гражднаство то что делать? Быть Человеком Мира?

Нельзя лишить человека гражданства если оно у него одно единственное, об этом писалось не раз в этой теме, последний раз в самом первом сообщении на этой странице(текст на английском).

**vagabondit** » 12 янв 2013, 04:38

ZEWS писал(а) 11 янв 2013, 18:58: Быть Человеком Мира?

Отчего нет? Чего плохого?

Сотни тысяч "белых эмигрантов" жили в 20-40-е годы прошлого века с "нансеновскими паспортами" без гражданства и в ус особо не дули.

Латвийские жители с паспортом "негражданина" тоже подтвердят.

Сейчас милллионов с пару человек живет с паспортом в Верховного Комиссaра ООН по Делам Беженцев.

C.Nemo писал(а) 12 янв 2013, 01:43:Нельзя лишить человека гражданства если оно у него одно единственное,

Если очень хочется и есть возможность - то всегда можно.
Например, СССР это делал на раз - биографии Солженицына, Ростроповича и д.р. осветят детали как.

А нынче КНДР и Куба, навскидку, достойно продолжают традицию.

**C.Nemo** » 12 янв 2013, 10:39

vagabondit писал(а) 12 янв 2013, 04:38:Если очень хочется и есть возможность - то всегда можно.

Вопрос был про Австралию, и ответ был про Австралию.

Например, СССР это делал на раз - биографии Солженицына, Ростроповича и д.р. осветят детали как.
А нынче КНДР и Куба, навскидку, достойно продолжают традицию.

Я в курсе, СССР был закрытой страной, ну и законы были соответствующие, поэтому законы КНДР и Кубы меня нисколько не удивляют.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР