Психология переезда на ПМЖ за границу

[TerFree]

Исходные данные: жена, дочь (21 год, учится в университете), сын (3 года), частный дом, 2 собаки Хаски (завела дочь), есть пассивный доход. Давно обсасывали идею переезда в теплые края. Мое предложение - Филиппины, исходя из условий тепла и финансовых возможностей, жене хочется Европу (ну просто хочется, про то как там устроиться, ей не важно). Жена боится продать дом и ехать в "неизвестность" + дети останутся с "голой Ж". Решили попробовать сдать дом, минимум на год, переехать на Филиппины и попробовать пожить, понравится-не понравится. На днях появился клиент на аренду дома, хочу уточнить, что дом и цена аренды довольно приличные по нашим местным меркам и очередь не стоит. А существующего пассивного дохода не хватит для переезда, поэтому вариант не сдавать дом, отпадает. А стоимость аренды легко перекрывает все расходы там.
Я предложил, что мы втроем едем, а дочь доучится этот год (ей снимем квартиру), а летом приедет к нам. Поживет, посмотрит, если понравится, пойдет доучиваться в местный университет.
Так вот, дочь заявила, что ехать к азиатам она не хочет. Соответственно жена тоже уперлась и ни в какую не соглашается ехать, как мы так оставим дочь в квартире с двумя собаками, да и квартиру никто не сдаст, если узнают, что там будут жить две большие собаки. Жена говорит, едь тогда один к своим филиппинкам
Были конечно разговоры и раньше, типа что там делать, где дети учится будут, там же образование нормальное не получить, языка нормально не знаем, общаться не с кем будет и т.п.
Уточню, что мы живем в славном городе Челябинск, и я уже очень давно мечтаю перебраться в тепло и чистую экологию. Устал, ну просто пипец как, от зимы в 9 месяцев и постоянной грязи.
В общем вот такой, сумбурно написанный, крик души... Чувствую, так скоро дело и до развода дойдет, а совсем не хотелось бы.
Ну и как бы вы поступили в такой ситуации ?

[alex_piter]

У меня чем-то похожая ситуация
Самый простой вариант вижу - перевезти хаски на Филиппины. Запарно, но можно сделать все документы... Не знаю как они переносят постоянную жару конечно... не было опыта с этой породой... но летом то они как-то выживают в Челябинске?

Второй вариант - попробовать переезд в Европу... Кипр, Греция, Черногория - документально все достаточно легко... Может для жены это будет компромиссом.

Третий вариант - разводиться с женой и вперед за мечтой к филиппинкам! :

Если серьезно - я бы не откладывал решение о переезде, если возраст в профиле указан верно, то когда, как не сейчас... через 5 лет уже и с силами не соберетесь, и окончательно к месту прирастете, а потом в старости будете жалеть (по многим причинам).

[dmitriy111]

В чем-то согласен с предыдущим "оратором": собак, однозначно, с собой. Сделаете им ветпаспорт, и вперед.
Сколько лет осталось учиться дочери? И на кого она учится? На мой взгляд, если учится на экономиста/юриста/дизайнера - профессии, на которых не заработаешь особо, к тому же их, как собак сейчас (я сам по первому диплому экономист) - имеет смысл доучиваться на Филиппинах. Хотя бы второй язык освоит - уже хлеб.
Если не секрет, по чем планируете сдавать дом? Примерно на какую сумму в месяц рассчитываете жить на Филиппинах?
Я ваш "географический сосед" - из Свердловска, тоже поглядываю в сторону Филиппин. Правда, и страны Латинской Америки не сбрасываю со счетов. А вот Европа, как мне кажется, неоправданно дорога. Нам не потянуть, подозреваю...

[vlarin]

идею переезда в теплые края

Распишем ея.

Аспект переезда	Филиппины	Южная Европа
ехать в "неизвестность"	Да	Да
дети останутся с "голой Ж"	Зависит от родителей	Зависит от родителей
стоимость аренды легко перекрывает все расходы там	Да	Не факт
пойдет доучиваться в местный университет	Вероятно	Не факт (см. "расходы")
проживание легальное?	Да	Не факт (см. "расходы")
что там делать	Жить	Жить
где дети учится будут	В местных учебных заведениях	В местных учебных заведениях
языка нормально не знаем	Английский официальный	Английский бесполезен
общаться не с кем будет	Русскоязычные в наличии	Русскоязычные в наличии
климат	Тепло круглый год	Тепло полгода
основная религия	Христианство	Христианство

И так далее. Итого, дело не в том, что жена боится конкретно Филиппин. Она боится в принципе что-то менять, и понять её несложно. С Европой ей психологически проще смириться, в том числе потому, что путь к отступлению кажется гораздо короче и быстрее, но это не означает, что есть готовность к переезду на постоянное жительство. Вместо готовности есть стереотипы, у дочери в том числе, о странах и народах-оплотах цивилизации и странах и народах, среди которых таковая отсутствует. Плюс страх неизвестности, который практически всегда есть продукт отсутствия достоверной информации и общей атмосферы неуверенности.

Ну и как бы вы поступили в такой ситуации ?

Прежде всего собрал бы железобетонный аргументарий, однозначно и без кривотолков отвечающий на все страхи и предрассудки жены и дочери. Никаких "нам всем там будет лучше", "азиаты тоже люди" (не такие уж там и азиаты, кстати) и прочих увещеваний на эмоциях. Только факты и конкретные уверенные ответы на конкретные выдвигаемые сомнения, в том числе чёткий порядок действий на случай возвращения обратно. Составьте на основе фактов и реального положения вещей сравнительную таблицу перспектив в Европе и на Филиппинах в вашем конкретном (не абстрактном) случае, исходя прежде всего из бюджета. Составьте вторую - перспектив на Филиппинах и на родине. Пока среди трёх принимающих решение людей будет работать известная басня о трёх векторах, тянущих в разных направлениях, ничего с места не сдвинется.

[tsmith]

А стоимость аренды легко перекрывает все расходы там.

Вот этот момент несколько напряг. Что Вы планируете делать ( на Филиппинах либо еще где). Если лежать под пальмой- то да, надо искать где дешевле и теплее. Возможно еще этот момент жену напрягает? Может еще раз обговорить вопрос Что там делать будем? Реально в той же Азии совсем неплохо, но вот чем больше свободного времени, тем больше обычно нужно денег, увы.

[Aromo]

Чувствую, так скоро дело и до развода дойдет, а совсем не хотелось бы. Ну и как бы вы поступили в такой ситуации ?

Не хочется уходить в морализаторство, но в предыдущие 20 лет брака любой конфликт решался радикально - подаю на развод?

Исходные данные: жена, дочь (21 год, учится в университете)... Так вот, дочь заявила, что ехать к азиатам она не хочет. ... как мы так оставим дочь в квартире с двумя собаками, да и квартиру никто не сдаст, если узнают, что там будут жить две большие собаки.

Самое время вспомнить себя в 21 год и понять, что в этом возрасте у любого человека более-менее отличающегося от дауна уже своя жизнь, в том числе и личная, может быть. Это Вы туда с женой, а она с хаски. Улавливаете? Вы не имеете никаких прав/перспектив загонять свою дочь в рай ради "светлого будущего". Почему она в принципе должна куда-то ехать и при этом огребать проблем? Можно дать человеку спокойно доучиться? Я бы не настаивала. Она вполне самостоятельна, чтобы том числе остаться в России. Учеба окончится, страсти улягутся, захочет повидать родителей. Вопрос с собаками нужно будет как-то решать.

Я предложил, что мы втроем едем, а дочь доучится этот год (ей снимем квартиру), а летом приедет к нам. Поживет, посмотрит, если понравится, пойдет доучиваться в местный университет.... сын (3 года), частный дом, 2 собаки Хаски (завела дочь), есть пассивный доход. Давно обсасывали идею переезда в теплые края. Мое предложение - Филиппины, исходя из условий тепла и финансовых возможностей

Вы еще не были на Филиппинах прежде чем переезжать, поэтому предложение разумное. Вам нужно выбрать локальное местожительство, включая перспективы подрастающего 3-х летнего сына хотя бы на нормальную школу.

жене хочется Европу (ну просто хочется, про то как там устроиться, ей не важно).

Европа большая. Куда конкретно? Какие варианты и т.п. При ближайшем рассмотрении окажется, что легально переехать не сможете, а если сможете, то медицина похуже чем в Челябинске и т.п. Посмотрите где желания совпадают с возможностями. Может быть эти возможности не стоит совсем сбрасывать со счетов.

Жена боится продать дом и ехать в "неизвестность" + дети останутся с "голой Ж".

Конечно не стоит сжигать мосты. Синица в руке должна быть всегда.

типа что там делать, где дети учится будут, там же образование нормальное не получить, языка нормально не знаем, общаться не с кем будет и т.п.

Переезд влечет за собой целый комплекс мероприятий. Язык учить тоже занятие. Отсюда точно не сможете ответить на массу вопросов. Для того, чтобы ответить себе на эти вопросы, нужно ехать без обязательств остаться там.

Ну и как бы вы поступили в такой ситуации ?

Снизить градус дискуссии от радикального ПМЖ до лайт варианта - поездка на год в Азию. Позволить дочери поступать согласно своим представлениям о прекрасном.

[TerFree]

alex_piter, мой возраст указан верно.
1) Перевезти собак конечно можно. Но только я хотел бы это делать сразу. Я даже боюсь представить, как я еду таким табором с кучей вещей + две огромных клетки с собаками, с несколькими пересадками. Плюс нет еще жилья и первое время надо жить в гостинице, пока что-то найдется. И я такой выползаю из аэропорта и ловлю фуру, чтоб добраться в гостиницу
2) Самое интересное, что от смены названия страны, мне кажется, ничего не изменится. В любом случае надо выйти, на некоторое время, из зоны комфорта. А не все к этому готовы.
3) Такого варианта совсем бы не хотелось.

dmitriy111,
Дочери осталось учится 1,5 года. Учится на архитектора, но как я вижу, тяги к этому особо нет Еще она подрабатывает маникюром, это ей больше нравится.
Я писал, что кроме сдачи дома, есть еще пассивный доход. Думаю $2500-3000 нам бы хватило на Филиппинах. А для Европы это совсем мало. Да и вообще, мне больше красивая природа нравится, чем красивые здания.

vlarin,
Так уже приводил кучу аргументов с расчетами. И план действий обсудили. Вроде все устаканили. А как до реального дела дошло, все... приплыли... И конечно говорит, что лететь туда далеко. Хотя мы с ней ездили на машине, зимой, из Челябинска до Австрии без остановок. И после этого говорить про долгие полеты, не понимаю...

tsmith,
Жена здесь занимается домашним хозяйством. Но не в смысле огород, куры и пр. Живности кроме собак у нас нет. Хотя еще есть кот, но он маленький.
Первое время планировали подучить язык, осмотреться. Я не сторонник с первых дней лезть в бизнес. Здесь я практически всегда работал сам на себя.

[dasha1001]

Соглашусь с предыдущим оратором, не стоит дергать дочь, она уже взрослая и чисто гипотетически может уже через год иметь свою семью. В любом случае она уже совершеннолетняя и Вы никак не можете заставить ее поехать с вами куда бы то ни было, ну если только не угрожать выгнать на улицу, хотя и это может не помочь - просто перестанет с Вами общаться, уважать, со всеми вытекающими...

Сама идея тоже крайне сырая, непонятно, что Вы будете делать, если домосъемщик через пару месяцев передумает, как будете искать нового, какими средствами располагаете. Судя по фразе, что существующего пассивного дохода не хватит для переезда, полагаю, что не очень большими.

Отдельно такой вопрос: почему Вы рассматриваете только 2 варианта: продажа дома (дети с голой ж и сожженные мосты) либо непродажа дома и его сдача?
На мой взгляд, если Ваш дом является довольно приличным по местным меркам, то самым оптимальным является продажа дома и покупка трех однокомнатных квартир (студий, двушек): одну дочери, одну сыну на будущее, одну себе. Тогда, если дочь не поедет, она просто будет жить своей жизнью в своей квартире, со своими собаками, а вы втроем будете две другие квартиры сдавать и на эти деньги + пассивный доход жить в тепле.

[TerFree]

Не хочется уходить в морализаторство, но в предыдущие 20 лет брака любой конфликт решался радикально - подаю на развод?

Нет конечно. Но в этой ситуации, когда один очень хочет переехать, а второй нет, только два варианта. Или засунуть свои желания подальше и сидеть на попе ровно или ехать. Но в этом случае, семейной жизни придет конец. Убедить второго пока не получается

Вы не имеете никаких прав/перспектив загонять свою дочь в рай ради "светлого будущего".

Так ее никто не заставляет, я только предлагаю. В ответ она говорит, "я не хочу ехать, а вы меня бросить хотите". Вот жена и передумала сразу.

Европа большая. Куда конкретно? Какие варианты и т.п.

Жене нравится Австрия, но были там только туристами несколько раз по неделе. Еще у нее подружка в Испанию переехала, но там мы даже не были, а ей уже нравится заочно.

Снизить градус дискуссии от радикального ПМЖ до лайт варианта - поездка на год в Азию.

Так этот вариант она как раз и отвергла в последний момент. Из-за чего и весь сыр-бор.

[alex_piter]

Из европейских стран с таким бюджетом могут быть доступны Греция, Кипр, Черногория, Португалия, и, возможно, Испания, но нетуристические места.

С визами и легализацией, конечно, сложнее, чем на Филиппинах, но возможно.

Дочь, думаю, не имеет права жаловаться и шантажировать Вас, ей уже 21, в Скандинавии как бы в 18 выгоняют из дома и делай что хочешь... Если не хотите, чтобы до 35 она у Вас на шее сидела, то можно и пожестче.

Австрию, думаю, с таким бюджетом не потянуть.

Желание супруги ехать в Европу частично уже объяснили выше, думаю добавляется страх "конкуренции" в лице филиппинок, "диких, злых и беспринципных"

[TerFree]

Отдельно такой вопрос: почему Вы рассматриваете только 2 варианта: продажа дома (дети с голой ж и сожженные мосты) либо непродажа дома и его сдача? Психология переезда
На мой взгляд, если Ваш дом является довольно приличным по местным меркам, то самым оптимальным является продажа дома и покупка трех однокомнатных квартир (студий, двушек): одну дочери, одну сыну на будущее, одну себе. Тогда, если дочь не поедет, она просто будет жить своей жизнью в своей квартире, со своими собаками, а вы втроем будете две другие квартиры сдавать и на эти деньги + пассивный доход жить в тепле.

Продавать дом против жена, вдруг не понравится на чужбине. Поэтому решили сдать дом на год и протестить как будет житься на Филах.
А покупать в Челябинске какую-либо дополнительную недвижимость не хочу. Город в экологическую помойку превращается. Сам здесь живу, и хочу чтоб дети что-то получше в жизни увидели. Ну и самому хочется того же.

Сама идея тоже крайне сырая, непонятно, что Вы будете делать, если домосъемщик через пару месяцев передумает, как будете искать нового, какими средствами располагаете. Судя по фразе, что существующего пассивного дохода не хватит для переезда, полагаю, что не очень большими.

Пассивного дохода для жизни на Филиппинах хватит. Может не хватить на путешествия оттуда. Ну и хотелось, чтоб немного денег еще подкопилось, а не все тратились.

[Aromo]

когда один очень хочет переехать, а второй нет, только два варианта. Или засунуть свои желания подальше и сидеть на попе ровно или ехать. Но в этом случае, семейной жизни придет конец. Убедить второго пока не получается

Из Вашего первого сообщения настолько однозначный вывод я бы не сделала

Так ее никто не заставляет, я только предлагаю. В ответ она говорит, "я не хочу ехать, а вы меня бросить хотите". Вот жена и передумала сразу.

Понятное дело с такой-то манипуляцией со стороны дочери. Нужно объяснить ребенку, что никто ее не бросает, но время когда родители нянчат детей для нее безвозвратно ушло.

Жене нравится Австрия, но были там только туристами несколько раз по неделе. Еще у нее подружка в Испанию переехала, но там мы даже не были, а ей уже нравится заочно.

Это абсолютно не серьезно. Конструктивно обсудить варианты переезда в обе эти страны. Это же не просто встал и поехал.

Так этот вариант она как раз и отвергла в последний момент. Из-за чего и весь сыр-бор.

Тут нужно определится хочет ли жена на самом деле переехать, но есть объективные (для нее) причины откладывать переезд или просто морочит голову: типа соглашусь, потому что все равно до дела не дойдет.

[Aromo]

думаю добавляется страх "конкуренции" в лице филиппинок, "диких, злых и беспринципных"

Это пока она их не видела: на лицо ужасные добрые внутри - это о филиппинском населении.

[Aromo]

Пассивного дохода для жизни на Филиппинах хватит. Может не хватить на путешествия оттуда.

Смотря куда. В частности, только Себу Пасифик способна не то чтобы приятно удивлять, скорее шокировать крайне гуманным прайсом. А там еще AirAsia...

[Rssla*]

В ответ она говорит, "я не хочу ехать, а вы меня бросить хотите".

Нигде в сообщении не написано, что хочет дочь. Какие у нее идеи и предложения? Ей хочется оставаться в Челябинске?

[TerFree]

Понятное дело с такой-то манипуляцией со стороны дочери. Нужно объяснить ребенку, что никто ее не бросает, но время когда родители нянчат детей для нее безвозвратно ушло.

Ну меня она слушать не хочет, потому как я предлагаю ее "бросить". А жена сильно любит дочь и не может (не хочет) ей объяснить, что взрослая жизнь уже началась.

Тут нужно определится хочет ли жена на самом деле переехать, но есть объективные (для нее) причины откладывать переезд или просто морочит голову: типа соглашусь, потому что все равно до дела не дойдет.

Это тоже может быть, чтоб я отстал со своей идеей.

[TerFree]

Нигде в сообщении не написано, что хочет дочь. Какие у нее идеи и предложения? Ей хочется оставаться в Челябинске?

Она сама не знает, что хочет. Видимо в Челябинске. Хотя мы вместе объездили пол Европы, Америку, ну и в Азии кой где были.
Завела двух собак, хотя мы были сильно против. Теперь даже в отпуск поехать сложно, надо их пристраивать на это время.

[Rssla*]

Она сама не знает, что хочет

Мне кажется, прежде, чем решать вопрос о переезде, нужно решить вопрос с дочерью (у меня тоже "ребеночек" в примерно таком возрасте, даже младше, но у нас уже давно расставлены акценты, у него своя жизнь, у нас своя, мы его материально поддерживаем, пока он учится в уни). В 21 год стоять на своих ногах сложно, это понятно, но коррелировать свои планы с родительскими уже пахнет инфантилизмом.

[Aromo]

потому как я предлагаю ее "бросить".

Прекрасный повод начать разговаривать со своим "взрослым" ребенком и стать для нее "своим парнем". Возможно это лучшее, что Вы извлечете из создавшейся ситуации. Смотреть на происходящее с точки зрения возможностей сложно, но можно. Вот завтра она замуж выйдет и это будет поводом устраивать истерики в духе: на кого же ты доченька нас покидаешь?

А жена сильно любит дочь и не может (не хочет) ей объяснить, что взрослая жизнь уже началась.

Это понятно. Проблема в том, что жене тоже нужно донести светлую мысль о том, что она медвежью услугу оказывает.

Это тоже может быть, чтоб я отстал со своей идеей.

В этом и "засада". Если обнадеживает из соображений "сохранить мир в семье" это позитивно, но может так случится, что ни один из вас не хочет услышать другого...

[landak]

TerFree, есть глупый вопрос к вам: вы на Филах бывали? из текста не понял.
Я вот этой стране ставлю твёрдую двойку. При этом каждый год бываю в ЮВА не один месяц. Считаю любую другую страну региона (ОК, кроме Бирмы) более пригодной для жизни. Но дело не во мне. Как бы не получилось, что вы сами будете разочарованы в Филиппинах.

[TerFree]

вы на Филах бывали? из текста не понял.

На Филах не был. Был в Тайланде раза 3-4, на Бали. На Филы ориентируюсь (по сравнению с другими странами ЮВА) только из соображений: английский язык, нет проблем с визами, нормальные цены, красивая природа.
Да и у нас дело даже не в конкретной стране (я допускаю, что Филы могут нам и не зайти, но тогда можно и в другую страну перебраться, барахла с собой все равно мало будет), а в самом принципе переезда.

[landak]

Тогда я солидарен с вашей женой. Извините.

[TerFree]

Тогда я солидарен с вашей женой. Извините.

А как можно понять, понравится ли страна для жизни, не пожив в ней хотя бы полгода ?

[dasha1001]

Вопрос не ко мне, но мое мнение, что если страна категорически не понравилась даже в течение 7-ми дней отпуска, то вероятность, что она понравится для переезда (переосмысление придет или еще что) 1%.
А если страна очень понравилась в отпуске, то тут 50/50, понравится для переезда или нет, тут уже да, через полгода поймете.

Всё равно я не понимаю, как можно на полном серьезе хотеть переехать куда-то, где ты не был.
Возможно, Ваша жена просто не воспринимает всё это всерьез и ждет пока Вас отпустит.

[TerFree]

Всё равно я не понимаю, как можно на полном серьезе хотеть переехать куда-то, где ты не был.
Возможно, Ваша жена просто не воспринимает всё это всерьез и ждет пока Вас отпустит.

Так я то предлагал поехать в долгий отпуск на год, а там как понравится. А не сразу с концами.
Единственное неудобство, желательно сдать свой дом в аренду.

[tokuchi63]

У Вас возраст уже подходит.В 50 лет сможете пенсионную визу на Таиланд сделать.И там проживать.Не будет никаких проблем со строгим тайским законодательством.Во всяком случае там точно лучше будет.Филы на любителя.

[Haskel]

Единственное неудобство, желательно сдать свой дом в аренду.

Убью вам дом. Денег на ремонт больше потратите, его продавать или пока не решили насчет переезда пусть дочь живет с собаками.
Был примерно в такой ситуации, климат мне не нравится, в 2008 предлагал жене уехать в Тай, в 2013 на Украину, с 2014 в Крым....
Остановился на том, что зимой стараюсь уехать к теплу, иногда с женой, иногда один...
Как то так.....

[tsmith]

Единственное неудобство, желательно сдать свой дом в аренду.

Так в чем проблема? Сдавайте. Если не понравится и приедете, то еще куда поедете. Единственное- не знаю откуда у вас доходы, но зачастую пассивный доход это очень ненадежный доход ( а работать Вы как понимаю не планируете). Едьте, учите язык, обдумывайте, что делать планируете ( не предлагайте это жене как переезд, а лишь как долгий отпуск - нет ничего более постоянного чем временное). Дочери снимите квартиру , собак пусть с собой оставляет - я так понимаю тут собаки самое главное препятствие - ни квартиру ни снять ни с собой ни взять - решите вопрос с собаками и все остальное решится само собой.

[TerFree]

Так в чем проблема? Сдавайте. Если не понравится и приедете, то еще куда поедете. Единственное- не знаю откуда у вас доходы, но зачастую пассивный доход это очень ненадежный доход ( а работать Вы как понимаю не планируете). Едьте, учите язык, обдумывайте, что делать планируете ( не предлагайте это жене как переезд, а лишь как долгий отпуск - нет ничего более постоянного чем временное). Дочери снимите квартиру , собак пусть с собой оставляет - я так понимаю тут собаки самое главное препятствие - ни квартиру ни снять ни с собой ни взять - решите вопрос с собаками и все остальное решится само собой.

Так вот не получается сдать. Я про это в первом сообщении и написал. С женой все обсудили, дали объявление, через полгода пришел клиент (ну прям очень приличный), говорит давай договор подписывать, жена предлагает подумать.
Ну вот и надумала, что дочери в съемной квартире с двумя собаками не жизнь и ехать теперь не хочет. А дочери предлагали за наш счет снять квартиру и денег еще давать. Дочь собак пристраивать не хочет, это дети мои говорит. Ну не пристрелить же мне их. Я сам животных люблю...
P.S. в результате все обиделись друг на друга и теперь почти не общаемся

[Blue Jay]

Как ни посмотрю новости,- на Филиппинах то землетрясение, то ливни с оползнями, то цунами. Вы, каждый, конечно, о чем угодно можете мечтать (об Австрии, в том числе), но самое реальное- Польша! Хоть на ступеньку, а то и на две, это улучшит качество жизни. Уж точно климат Польши лучше, чем в Челябинске. И чище. И язык понятнее. И навещать родню ближе. И жене недалеко в Австрию ездить. И Вам до теплого моря гораздо ближе, чем из Челябинска. В общем, меньше стресса во всем. А Филиппины- это слишком радикально. Лично я с ума бы сошла круглый год в тропиках! Да и Вы, подозреваю, тоже. Просто пока не пробовали.

[TerFree]

А Филиппины- это слишком радикально. Лично я с ума бы сошла круглый год в тропиках! Да и Вы, подозреваю, тоже. Просто пока не пробовали.

Мы жили во Флориде июль-август, ничего не зажарились Очень даже понравилось.

Как ни посмотрю новости,- на Филиппинах то землетрясение, то ливни с оползнями, то цунами.

А Челябинске то метеорит пролетит, то НМУ (неблагоприятные метео условия - это когда ветра нет и дым от заводов не развеивается) пару раз в неделю объявят.

[ilonka1977]

TerFree, Вы просто съездите на Филлипины хотя бы на неделю, хотя бы один. Но, думаю, что понадобится две недели. Потратьте это время на поиск жилья, дет.сада/школы и условий приёма туда (в некоторых странах школьное образование начинается с 3-х лет), выяснения условий получения ВНЖ (в миграционной службе на месте), открытия счетов в банках, приобретения мед.полиса, в поликлинику зайдите. С переводчиком, конечно, поскольку языка не знаете. Живите не в гостинице, а в апартаментах: обращайте внимание, удобно ли вам устроен быт, старайтесь сами готовить, покупайте продукты в магазине. Будет время и желание - пообщайтесь с соотечественниками (хотя Вы и так будете общаться с переводчиком). Две недели всего. Вы хотя бы для себя выводы сделаете, что Вас ждёт.

[Blue Jay]

Мы жили во Флориде июль-август, ничего не зажарились

Я говорила про то, чтобы жить в тропиках круглый год и всю жизнь...А не про пару месяцев.

А Челябинске то метеорит пролетит, то НМУ (неблагоприятные метео условия - это когда ветра нет и дым от заводов не развеивается) пару раз в неделю объявят.

И опять повторю...а Филиппины- сейсмоопасный пояс Земли.
Все равно выходит, в Польше-лучше всего! Ни ваших челябинских проблем, ни филиппинских.
Но Вам приспичило Филиппины- езжайте на Филиппины, если Вы сюда пришли за одобрением Ваших сумасшедших идей

[ElAv]

Потратьте это время на

Можно для начала почитать
Переезд всей семьей на Филиппины: наш опыт

[tsmith]

А дочери предлагали за наш счет снять квартиру и денег еще давать. Дочь собак пристраивать не хочет, это дети мои говорит. Ну не пристрелить же мне их. Я сам животных люблю...

То есть Вы хотите совета, куда собак пристроить? Без сдачи дома денег вам как понимаю не хватит. Ну можете продать дом и купить себе квартиру в той же Болгарии ( с точки зрения экологии наверняка лучше чем Челябинск) ну либо в Германии и пребывать там 180 дней в году ( а остальное время на Филиппинах и в Тайланде). Дочь можете в ту же Германию учиться отправить ( с проживанием в вашей квартире например вместе с собаками). Только вот под пальмой не получится лежать ( надо будет на всю эту красоту деньги зарабатывать, но все в Ваших руках) . Только вот к « психологии переезда» это особого отношения не имеет. Если есть деньги- взяли и поехали. Нет - думаете где их найти, чтобы поехать. Предложите жене вариант, который ей понравится ( мне надо было бы немало приплатить чтобы я при подобных данных поехала бы на Филиппины, хотя априори переезд в Азию меня не страшит - если есть где деньги брать и гарантировано будет где брать когда младший ребенок пойдет в школу например)

[Bearspaw]

Ну и как бы вы поступили в такой ситуации ?

Я Вас прекрасно понимаю, сам живу в стране с холодным климатом.
Съездите в отпуск на юг на месяц и отдохните, все возможно пройдет.

[TerFree]

С переводчиком, конечно, поскольку языка не знаете.

Нее, ну уж не до такой степени то. На бытовые темя я могу общаться, с этим проблем нет.

Можно для начала почитать

Эту темя я уже давно изучил.

Дочь можете в ту же Германию учиться отправить

Я ей предлагал сразу поступать заграницу учится, не хочет, ей дома хорошо.

Если есть деньги- взяли и поехали. Нет - думаете где их найти, чтобы поехать.

Они есть, но не в таком количестве, чтоб я мог, практически не глядя, купить отель, чтоб было чем себя занять...

[ElAv]

Эту темя я уже давно изучил.

И не передумали после?
Ну тогда удачи!

[tsmith]

Я ей предлагал сразу поступать заграницу учится, не хочет, ей дома хорошо.

Тогда купите ей квартиру дома ( в Москве, в Питере в Челябинске , уж не знаю где ей хорошо будет) и едьте с остальными . Зачем насильно осчастливливать? Жене объясните ( она и сама думаю знает) что дочь не всегда с вами будет.

Либо денег на квартиру дочери тоже нету, как и на отель?

[ilonka1977]

tsmith, ей дома хорошо, т.е. в Челябинске. Парень у неё, может быть, как тут усиленно намекали. Но на свои она (они) жить пока не готова, хотя "детей" уже завела, а их надо кормить. Дочь однозначно выставлять надо, т.к. она уже и к шантажу перешла - дальше только хуже будет. Ещё и младший на всё это смотрит, родители огребут потом.

[AndroNsk]

Если можно вставлю 5 копеек.
Выпишите список стран Европы и ЮВА. Для Европы основные вопросы - деньги и легализация. При этом для условно "старой и богатой" Европы (Германия, Франция, Австрия, Швейцария и т.п.) вы не пройдете скорее всего, для "старой и не богатой" - Испания, Португалия, Греция - возможно пройдете по деньгам, но не факт что легко легализуетесь. Для новой и условно богатой - Чехия, Польша, Словакия, Венгрия, может прибалтика - есть шансы на легализацию и деньги. Для бедной новой - Албания, Болгария, Румыния, Македония и т.п. - а стоит ли туда ехать. Климат разве что получше.
Затем предложите жене и дочери выбрать реальные с их точки зрения варианты. Если они ничего не выберут, то езжайте один в ЮВА на пол-года и проедте самостоятельно потенциальные страны для переезда - Филы, Вьетнам, Тай, Индонезия, Малайзия, Камбоджа в режиме эмигранта, а не туриста, условно по месяцу в каждой из стран, с выяснением условий для долговременной ( хотя бы 1 год ) жизни - аренда жилья, медицина, работа, бизнес и т.п., выше уже другие говорили.
Даже если поедете в ЮВА с женой, то дом не сдавайте, как выше написали - ушатают вам его, дороже потом будет ремонтировать. Пусть дочь с собаками и возможно жена сами в нем поживут. Если в ЮВА ничего не понравится, то на следующий год с женой езжайте в Европу, посетите несколько стран из возможных для легализации и по своим доходам. Можно чередовать шенген/не шенген, чтобы не нарушать правило 90/180.

[MariSabel66]

Если есть деньги- взяли и поехали. Нет - думаете где их найти, чтобы поехать.

Они есть, но не в таком количестве, чтоб я мог, практически не глядя, купить отель, чтоб было чем себя занять...

Попробуйте подумать в этом направлении, сможете ли не только лежать под пальмой, но и начать зарабатывать живя в другой стране, возможно мысли о переезде отойдут на второй план, тем более семья не очень то поддерживает эту идею, и пока что их опасения по этому поводу понятны и вполне обоснованны.

[ifm149krs]

Я прочитал первую страницу. И мне кажется у вас нет вопросов по психологии переезда. У вас семейная психология в чистом виде. Семью устраивает, что вы работаете и у них хорошая жизнь в Челябинске. Ваши проблемы их, возможно, не сильно волнуют. Если Вы это понимаете, и Вам важнее переезд, то вперёд. Если они важнее, то Челябинск на Всю жизнь. Смиритесь. Можно конечно поговорить, что переезд Вам важен, и Вы готовы отложить его на полтора года ради дочери, но потом уехать. Но я думаю это бесполезно, когда человек привык быть вечным ребёнком, он им будет и в 10, и в 20 и в 50

[Andrey-tlt]

Дом сдавать затея сложная... Удаленно - я бы сказал нереальная. Как вариант : дом продавать, дочери небольшую однушку с собаками, себе двушку пустую без изысков. Квартиру сдавать, самим на Филиппины - на месяц, два, три - как пойдет

[tsmith]

себе двушку пустую без изысков

Не нравится Челябинск- в Москве например. Там в общем то совсем неплохо. И у жены будет место , куда возвратиться ( это помогает смириться с тем, что куда то уезжаешь). По- любому легче уезжать, когда есть куда вернуться.

[Andrey-tlt]

В Москве дороговато для квартиры "в запас", которая может и не пригодится.. Если неважно где, то может Самара/Саратов - экология норм хотя бы.. Или Краснодар, потеплее

[tsmith]

В Москве дороговато для квартиры "в запас",

Говорю ж « В Москву например». Для ТС насколько понимаю важно из Челябинска выбраться. В Москву ли на Филлипины ли. А уезжать, оставляя в Челябинске жилье , куда можно вернуться... ну если лишь ради того, чтобы не возвращаться. Жене уж точно это уверенности в завтрашнем дне не прибавит.

[nat_ru]

Автор, раз уж вы пришли на форум за рецептами счастья, от диагнозов не отвертеться, увы. Это по умолчанию оборотная сторона советов за жизнь.

Я присоединюсь к тем врачам, которые диагностируют кризис среднего возраста и проблемы в семье. Мне кажется, вашей жене нужно прийти к пониманию того, то вам требуются перемены, хотя бы и временные и с потерей в финансовом плане для переосмысления и перезагрузки на вторую половину жизни. Иначе она рискует остаться при доме и огороде домохозяйкой в Сибири, а вы просто слиняете за омолаживающими и тонизирующими для простаты приключениями в Азию. Это тонкий период в семейных отношениях и понимание, до какого предела может дойти твой партнер в борьбе с обыденностью здорово помогает. Полагаться в этом случае на силу привычек, детей и устоявшийся быт неразумно. Сдавайте дом на полгода и поезжайте, куда подешевле. Все отложенные на пенсию запасы не проедите за это время. За полгода банановая романтика приестся, уверяю вас, там такая же бытовуха, только в Баунти антураже. Чтобы комфортно жить и достойно растить детей не под пальмой экспатам нужны все те же хорошие деньги и все та же приличная работа.

Что касается дочери, вы бросили бы ее, если бы перестали платить за квартиру. Она же не сама себя полностью обеспечивает, нет? Повесить вам на шею ещё и собак - самодурство и эгоизм чистейшей воды. Не хочет сама содержать и обеспечивать уход и корм, пусть продаёт. Я сама была такой в ее годы, когда купила породистого щенка для красоты, а папа его выгуливал, так как мне бы лень вставать в шесть утра. Собак ей на квартиру и начинайте жить для себя, здесь и сейчас. Не попробуете изменить свою жизнь, не узнаете, к лучшему ли или к худшему могут быть такие перемены .

Удачи.

[ilonka1977]

По- любому легче уезжать, когда есть куда вернуться.

Нет, это легче вернуться, когда есть куда вернуться. Тем, кто настроен на эмиграцию и адаптацию на новой родине, такой "хвост" ни к чему. Но автор темы эмигрировать вроде не собирался. Так только, пожить в тёплых краях. Поэтому соглашусь.

За полгода банановая романтика приестся, уверяю вас, там такая же бытовуха, только в Баунти антураже.

Есть очень метеозависимые люди, для которых "Баунти в антураже" играет едва ли не ключевую роль. Так что из-за подходящего климата они готовы мириться со всем остальным.

[nat_ru]

Есть очень метеозависимые люди, для которых "Баунти в антураже" играет едва ли не ключевую роль. Так что из-за подходящего климата они готовы мириться со всем остальным.

Мне кажется, автора просто заел быт. Кризис среднего возраста во всей своей красе. Поэтому и рассматривается вариант временного побега, а не серьезныеинвестиции в кардинально новую жизнь.