Мьянма - далекая и одинокая, несчастная планета. Супербюджетный вариант.

[Shakotis]

Попробую кинуть сюда ссылку на мизерную (очень мизерную!) часть фото

Да, фотографии впечатляют...
Вижу, что несколькими часами там не отделаться! Посмотреть и подумать есть над чем.

... в Китае несколько раз так ночевали, в палатке, понимая, что забурились не пойми куда ... полиция тут же... кивнул головой и ушел уводя за собой толпу гомонящих китайцев

Молодцы!
Да, хорошо, что нормальных, понимающих людей (в т.ч. полицейских) достаточно!

Всех благ вам.

Взаимно! И Вам удачи!

[Русотур]

Кстати хорошая новость! Осенью вышел Dorling Kindersly по Мьянме! Вчера заказал себе в колекцию. И Шри-Ланка тоже вышла.
А в 2013-м вышла наконец-то Россия!

Ничего не имею против. Но у меня сложилось впечатление, что это путеводитель для очень спешащих туристов, типа: поверните голову направо, увидите красивую пагоду, обязательно не пропустите третьего слева Будду, сделан из слоновой кости и т.п. Никакой самостоятельности. Мне больше нравятся Полиглот и Лонька.

[Shakotis]

Но у меня сложилось впечатление, что это путеводитель для очень спешащих туристов, типа:
поверните голову направо, увидите красивую пагоду, обязательно не пропустите третьего слева Будду, сделан из слоновой кости и т.п.
Никакой самостоятельности. Мне больше нравятся Полиглот и Лонька

Мне точно так же показалось!
Уже столько лет больше всего доверяю издательству "Полиглот". Небольшие, компактные и с картами по основным местам и городам.
И, что очень важно, кратко обо всем основном... А не как, например (много воды) у из-ва "Томас Кук"

[Русотур]

Аналогичная ситуация (стагнация) наблюдается в Европе после кризиса 2007-08 гг и в России. Сейчас у меня все больше складывается ощущение что китайцы дали добро американцам на их предложение по разделу мира на G2 еще несколько лет назад во время кризиса (первой волны) и сейчас его активно делят. Просто тогда они декларировали и сейчас продолжают, про многополярный мир, а по факту согласились с предложением американцев, так как Европу однозначно кто-то сливает.

Очень интересная дискуссия продолжается. Тогда вопрос: какого же место в нарисованном мире для коммунистических стран: Сев. Кореи и Кубы.
Отдельный вопрос по довольно самостоятельному Ирану.
Африка, понятно, будет поделена.
И, конечно, очень болезненный для нас вопрос про страны бывшего СССР (без Прибалтики, с ней понятно).

[Русотур]

Уже столько лет больше всего доверяю издательству "Полиглот". Небольшие, компактные и с картами по основным местам и городам.
И, что очень важно, кратко обо всем основном... А не как, например (много воды) у из-ва "Томас Кук"

Добавлю полиглоту немного рекламы, там еще расставлены приоритеты, хоть не всегда они соответствуют действительности и личным ощущениям и предпочтениям, но, как говорил Чехов: "Краткость - сестра таланта".
А в Lonely planet есть практическая информация как куда добраться, примерные цены. Правда иногда не всегда правильно, но все же можно планировать.

[Qarootoramma]

Аналогичная ситуация (стагнация) наблюдается в Европе после кризиса 2007-08 гг и в России. Сейчас у меня все больше складывается ощущение что китайцы дали добро американцам на их предложение по разделу мира на G2 еще несколько лет назад во время кризиса (первой волны) и сейчас его активно делят. Просто тогда они декларировали и сейчас продолжают, про многополярный мир, а по факту согласились с предложением американцев, так как Европу однозначно кто-то сливает.

Очень интересная дискуссия продолжается. Тогда вопрос: какого же место в нарисованном мире для коммунистических стран: Сев. Кореи и Кубы.
Отдельный вопрос по довольно самостоятельному Ирану.
Африка, понятно, будет поделена.
И, конечно, очень болезненный для нас вопрос про страны бывшего СССР (без Прибалтики, с ней понятно).

Да вообще нет для них места. Куба продалась США. Думаю, через 2-3 года, максимум через 5 лет Куба превратиться в обычный курорт США какой была до 1950-х, и будет напоминать по всем атрибутам современные курорты Вест-Индии начиная от багамов и заканчивая Тринидадом. Куба слилась и теперь мы вряд ли увидим ту кубу которая была до 2014 года. Думаю все поменяется моментально.
Северная Корея останется отдельной автаркией, если их режим не рухнет или его кто-нибудь не "рухнет". Кроме Северной Корее коммунистических стран в мире фактически не осталось. Южная Америка будет наверное наиболее интересным и противоречивым проектом где массы населения будут выступать за интернационализацию и глобализацию с левым укладом (так как там сильны левые идеи) и в тоже время в регионе будут продолжать хозяйствовать жестокий капитализм. Южная Америка является местом глобальных противоречий поэтому там будут наблюдаться самые разные политический и экономические силы тяготеющие к одному из полюсов мира. Вообщем достаточно интересный регион. С Ираном идет очень интересная геополитическая игра с одной стороны он всем нужен с другой и не очень. Пока рано о чем либо говорить (хотя может уже решено) но скорее всего его нынешний политический режим будет постепенно трансформироваться. Страны бывшего СССР находятся в глубокой цивилизационной жопе из которой им приходиться выбираться уже несколько десятилетий. Если все будет прекрасно и Россия сохранит лидерские позиции и предложит миру альтернативную модель развития, то все будет зашибись и все бывшие или практически бывшие республики СССР объединяться под знаменем России снова. Может и что-то получиться. Если же дальше будет сохраняться идеологический упадок, противоречия в обществе и накопившиеся проблемы, обусловленные современной моделью развития, то всему постсоветскому пространству, включая России, придет крандец.

[Русотур]

Мне кажется, что недооценена роль Ирана, он экспортирует свою идеологию (шиитско-суннитское) противостояние. США пока ничего с ним не может сделать.
И второе, я давно считаю, что у нас другого выхода нет, как создавать свою закрытую экономику. Да, она будет неконкурентоспособной, но сохранится единое, как сейчас говорят политкорректно, "политическое пространство". Иначе просто население все разбежится, а территории будут поделены.

[Qarootoramma]

Мне кажется, что недооценена роль Ирана, он экспортирует свою идеологию (шиитско-суннитское) противостояние. США пока ничего с ним не может сделать.
И второе, я давно считаю, что у нас другого выхода нет, как создавать свою закрытую экономику. Да, она будет неконкурентоспособной, но сохранится единое, как сейчас говорят политкорректно, "политическое пространство". Иначе просто население все разбежится, а территории будут поделены.

Насчет Ирана. Смотрите на мировую политику проще. Это как нанайские мальчики. США не не могут ничего поделать с Ираном. США просто не хотят с ним ничего делать. Когда нужно будет - сделают. Насчет России абсолютно верно. О создании закрытой автаркии писали еще "народники" в конце ХIХ века. Затем по этому пути пошел СССР. Сейчас снова возникает вопрос куда идти что делать, и я думаю что и власть и общество в значительной степени возвращаются к идеи создания в современном мире отдельной закрытой мир-системы, и уже на основе ее создавать свой мир. Как случиться куда пойдем и что будет ответят ближайшие несколько лет.

[Гек(брат Чука)]

Очень интересная дискуссия продолжается.

Полагаю, что дискуссию, сколь бы интересна она ни была, в рамках данной темы придётся закончить. На Форуме есть отдельные темы для обсуждения геополитических реалий. Здесь всё же про Мьянму.

[Мари_F]

Были в Мьянме в марте 2014 года.
Янгон, Баган, Мандалай, Инле, Нгапали - стандартный маршрут, 16 дней.
Все места достойны посещения.
Пожалела, что не хватило времени на несколько знаковых мест (для меня).
Перед поездкой начиталась разных отчетов, была готова к самому худшему, однако, не все так плохо, как писали.
В свое время долго не могла отойти от впечатлений о Камбодже, теперь вот от Мьянмы. Что-то поменялось внутри
Сердце ноет, хочу в Мьянму

[Qarootoramma]

Были в Мьянме в марте 2014 года.
Янгон, Баган, Мандалай, Инле, Нгапали - стандартный маршрут, 16 дней.
Все места достойны посещения.
Пожалела, что не хватило времени на несколько знаковых мест (для меня).
Перед поездкой начиталась разных отчетов, была готова к самому худшему, однако, не все так плохо, как писали.
В свое время долго не могла отойти от впечатлений о Камбодже, теперь вот от Мьянмы. Что-то поменялось внутри
Сердце ноет, хочу в Мьянму

Это наверно потому что Мьянма визуально более несчастная и бедная чем Камбоджа. Хотя Камбо тоже досталось

[Мари_F]

Бедная - да, вот только несчастной ну никак она мне не показалась, не смотря на нищету.
Страной улыбок я ее не назвала бы, а вот на родине улыбающихся лиц практически не видно, в Мьянме улыбаются просто так, без денег.
Если бы эта страна у меня вызвала ощущения несчастной планеты, не было бы желания вернуться.
Нет там кризисов, цены сейчас, судя по отзывам, те же, что и год назад, и два, и три. Был у них доллар 1000 кьят (+-), так и остался.
Мне там очень понравилось!

[Shakotis]

Если бы эта страна у меня вызвала ощущения несчастной планеты, не было бы желания вернуться.

Мне именно несчастной и забытой показалась, потому желания вернуться никак не возникает...
Вероятно, Вы жили в нормальных условиях, и кушали хорошо. Потому и видели всё в розовых тонах, а не так, как есть на самом деле...

цены сейчас, судя по отзывам, те же, что и год назад, и два, и три.

Это неправда! Зачем такое пишете?
При нас поменялись цены на входы. К достопримечательностям. К Шведагону стало 8 юсд.
На Инлне стало 10 юсд, вместо 5.
Жилье подорожало и дорожает...
И это только то, что я сразу вспомнил!

[Qarootoramma]

Бедная - да, вот только несчастной ну никак она мне не показалась, не смотря на нищету.
Страной улыбок я ее не назвала бы, а вот на родине улыбающихся лиц практически не видно, в Мьянме улыбаются просто так, без денег.
Если бы эта страна у меня вызвала ощущения несчастной планеты, не было бы желания вернуться.
Нет там кризисов, цены сейчас, судя по отзывам, те же, что и год назад, и два, и три. Был у них доллар 1000 кьят (+-), так и остался.
Мне там очень понравилось!

Может быть Ваше субъективное ощущение связано с тем что в стране сохраняется очень низкий уровень жизни. И Ваш социальный и финансовый статус настолько сильно отличается от простых бирманцев, что между вами огромная брешь или разрыв, так как Ваши недельные доходы превышаю годовые многих бирманцев. То есть для вас это погружение в другую планету безмятежности. Думаю, что для многих форумчан тоже. Однако если встать в один социальный уровень со многими бирманцами ощущение идиллии возможно уйдет. Как-то так ИМХО.
Мы тоже только что вернулись из Лондона и Москва выглядит очень депрессивно (прежде всего лица людей) в сравнении с столицей Великобритании. Однако если спросить лондонцев про их жизнь (несмотря на то что доходы там превышают московские в несколько раз) они скорее всего на нее пожалуются, и будут не столь счастливы на словах.

[Illigera]

Однако если спросить лондонцев про их жизнь (несмотря на то что доходы там превышают московские в несколько раз) они скорее всего на нее пожалуются, и будут не столь счастливы на словах.

Не, не пожалуются:) Вам все правильно показалось, хорошо тут.

[Мари_F]

Может быть Ваше субъективное ощущение связано с тем что в стране сохраняется очень низкий уровень жизни. И Ваш социальный и финансовый статус настолько сильно отличается от простых бирманцев, что между вами огромная брешь или разрыв, так как Ваши недельные доходы превышаю годовые многих бирманцев. То есть для вас это погружение в другую планету безмятежности. Думаю, что для многих форумчан тоже. Однако если встать в один социальный уровень со многими бирманцами ощущение идиллии возможно уйдет. Как-то так ИМХО.
Мы тоже только что вернулись из Лондона и Москва выглядит очень депрессивно (прежде всего лица людей) в сравнении с столицей Великобритании. Однако если спросить лондонцев про их жизнь (несмотря на то что доходы там превышают московские в несколько раз) они скорее всего на нее пожалуются, и будут не столь счастливы на словах.

Ну не навязывайте свое субъективное мнение всем, мое субъективное мнение - страна не вызвала ощущений несчастной! Финансовый и социальный статус не является гарантом счастья.
Не за тем я ехала в Мьянму, чтобы сравнивать свои доходы и местного населения.
Вы же сами себе противоречите, по-вашему, россияне несчастливы по сравнению с англичанами.
У каждого человека свои критерии счастья.
Мьянмарцы добрее нас, это их жизнь, их устои, а мы лезем со своим уставом в чужую пагоду. Я им желаю не превратиться в Таиланд, вот в этом случае я не поеду в Мьянму!
Посмотрите фильм о поездке аборигенов из государства Тонга в Великобританию, взгляд другими глазами на цивилизацию (это я о счастье).

[Shakotis]

Ну не навязывайте свое субъективное мнение всем,

А он и не навязывает!

мое субъективное мнение - страна не вызвала ощущений несчастной!

Вас все услышали! И объяснили, почему именно страна не вызвала таких ощущений.
Не надо повторяться!

[Мари_F]

Зачем выбираете ЮВА, Вам в Европу

[Мари_F]

Про цены:
при подготовке к поездке в Мьянму в 2014 году руководствовалась отзывами 2012-2013 года.
Да, вход в Шведагон с 5 увеличился до 8 дол.США.
Отели оплатили по ценам уровня 2013 г.
Все перемещения (тукеры, такси, лодки, самолеты)по Мьянме, еда, питье, сувениры совпадали с ценами 2012-2012 годов. Кое-где даже меньше платили по этим позициям. К поездке я подготовилась основательно, все цены знала, разочарований не было.
Огромное спасибо всем, кто подробно описывал и достопримечательности и расходы по поездке!
Разница в 3-5 дол.США за входы в археологические зоны для меня были некритичны, не та позиция, на которой нужно экономить. Иначе смысл лететь в такую даль за немалые деньги, чтобы потом сокрушаться о 3-5 дол.США.

[Harvest]

Хороший и очень полезный отчет!
Но с субъективной стороной вопроса согласиться никак не могу. Никакая Мьянма не "другая планета", по крайней мере, сейчас. Вы были, как я понимаю, полгода назад - не думаю, что с тех пор все кардинально поменялось. Сейчас в Мьянме и вижу то же, что и в других странах ЮВА (современные авто, сотовая связь/айфоны, народ говорит на английском, надписи дублируют на английском). Причем, таких отчетов, как ваш, очень много, и я ехал в Мьянму с реальным предвкушением другой планеты. Оказалось - бедная страна ЮВА (типа Камбоджи или Лаоса, в который я ездил в рамках текущей поездки) со своими особенностями. Если раньше наверняка было по-другому, то сейчас целесообразность поездок в Мьянму находится под большим вопросом.

Другая планета - это Куба, провинциальный Китай, да даже Узбекистан. Но (уже?) не Мьянма.

Кстати - кока кола в любом магазине в любой дыре подается, охлажденная (мы отраву эту не пьем, просто обратили внимание после вашего отчета).

[Shakotis]

Хороший и очень полезный отчет!

Спасибо!

Никакая Мьянма не "другая планета", по крайней мере, сейчас.

Для меня - именно другая "планета"!

Сейчас в Мьянме и вижу то же, что и в других странах ЮВА

Наличие современных авто, сотовой связи и т.д еще не делает страну похожей на другие... И причем тут это...
Все вышеперечисленное вы заметили, а главного так и не узнали, не прочувствовали! Жаль.

Но с субъективной стороной вопроса согласиться никак не могу.

Ради Бога! Ваше право, соглашаться, или не соглашаться...
Я подозреваю то, что Вы просто плохо увидели страну, не поняли её...

Кстати - кока кола в любом магазине в любой дыре подается, охлажденная (мы отраву эту не пьем, просто обратили внимание после вашего отчета).

Врать - это не хорошо!

[Harvest]

Вы уже не впервые в этой теме "уличаете" оппонента во лжи, это что, такой стиль общения? Скажите, какой практический смысл мне врать о такой банальности, как наличие колы в магазинах? Буквально сегодня с утра видел в холодильнике полный ассортимент напитков типа колы, колы лайт(!), миринды, в занюханном магазинчике в Нью Багане. А до этого - на полках в Янгоне. Завтра с утра чисто ради эксперимента зайду в первый попавшийся магазинчик рядом с гостиницей в Мандалае и сфоткаю чудесный артефакт, в существовании которого вы так сомневаетесь.

Что касается остального, вы неоднократно здесь подчеркиваете, что "поняли" страну именно путем проживания в самых некомфортных условиях, называя это "ближе к народу". Но не нужно отказывать другим в возможности понять страну другими способами, не по-бэкпекерски. В вашем отчете, по большому счёту, ни слова нет о том, что же именно так сильно отличает Мьянму от того же условного Лаоса, а разговоры на уровне "это невозможно объяснить, а можно лишь почувствовать" как-то неконкретны, согласитесь. Информации по Мьянме пока не очень много, и каждый новый отчет очень важен. Ваш - возможно, лучший по посещенным местам, исходя из критериев описания достопримечательностей, четкости изложения. Но отчет так же дает, на мой взгляд, не совсем правильный посыл касательно исключительности страны, и может вызвать у людей завышенные ожидания (что, в принципе, со мной и случилось). Но я не отрицаю, что мог чего-то не понять, так поясните еще раз конкретно - что инопланетного в Мьянме и почему ее нельзя сравнивать с другими странами ЮВА?

[Shakotis]

Так, все с Вами ясно...
Знаете, у меня нет ни времени, ни желания дискутировать.
Все свои впечатления о стране я уже написал в отчете.
Нравится Вам то, что написано, или не нравится, согласны со мной, или нет...
Пишите свой отчет, и там постарайтесь написать то, как Вы увидели страну.
Люди это увидят и оценят.

Но отчет так же дает, на мой взгляд, не совсем правильный посыл касательно исключительности страны, и может вызвать у людей завышенные ожидания (что, в принципе, со мной и случилось).

Почти в каждом отчете я пишу, повторяясь, что если я страну/город увидел именно таким (красивым, или не красивым),
то это абсолютно не значит, что Вам он тоже должен показаться таким, как мне (понравится или не понравится).
Это всего лишь мое мнение/видение, полученное от страны.

Завтра с утра чисто ради эксперимента зайду в первый попавшийся магазинчик рядом с гостиницей в Мандалае и сфоткаю чудесный артефакт, в существовании которого вы так сомневаетесь.

Не стоит так утруждаться. Мне это не интересно.
Получается, что с кока-колой тогда я - врун? Такой вариант устроит? Меня - нет. Потому что это не так.
Все что происходило, то и описывал. А если бы придумывал, то написал что -нибудь поинтереснее, чем теплая кола.

[elenDor]

Очень полезный отчет. На данный момент планирую поездку в Бирму. У меня есть вопросик... по отчету я записывала время переезда между городами, выходит, что от Пегу до Нейпьидо 6,5 часов, а от Нейпьидо до оз. Инле 9,0 ч. Но по карте Пегу от Н. намного дальше чем от Н. до озера. Может я что-то не так посчитала)) Помогите сориентироваться))

[Qarootoramma]

Немного не в тему, но все же по Мьянме. По итогам 2014 г. экономика страны одна из самых динамичных в Азии и среди стран АСЕАН. ВВП вырос на 8,5% в годовом исчислении. Это выше чем рост ВВП Китая, Индии или Камбоджи и Лаоса, являющихся самыми бедными странами АСЕАН. Мьянма 9-ая страна в мире по темпам экономического роста. Доход на душу достиг 1200 долл на человека по номиналу. Это уровень Индонезии 10-летней давности или Вьетнама и Камбоджи пару лет назад. Население страны достигло 52 млн. В страну активно идет иностранный капитал, особенно китайский. Строятся порты и продолжают развиваться крупные инфраструктурные проекты в области энергетики, нефтегазового сектора, дорог и телекоммуникаций. Страну посетило 2 млн иностранных туристов. За последние 5 лет их число возросло более чем в 3 раза с 700 тыс в 2009 г. Вообщем те кто хотят еще увидеть Мьянму в первозданном виде стоит поторопиться. Через 5 лет при таких темпах она скорее всего будет напоминать уже Тай.

[Shakotis]

У меня есть вопросик... по отчету я записывала время переезда между городами, выходит, что от Пегу до Нейпьидо 6,5 часов, а от Нейпьидо до оз. Инле 9,0 ч. Но по карте Пегу от Н. намного дальше чем от Н. до озера. Может я что-то не так посчитала

В этом мне Вас трудно сориентировать...
За все переезды я писал именно так, как было с нами.

Там от многих факторов зависит. Есть тур. транспорт, есть общественный, со множеством долгих остановок по пути.
Также преодоление расстояния зависит от качества дорог и от рельефной местности. и т.д.

Qarootoramma, спасибо за инфо!

[KostinSerg]

Огромное спасибо за отчёт! Такого интересного отчёта по Мьянме и таких живых фотографий я ещё не видел.. )

[Shakotis]

KostinSerg, и Вам спасибо. За интерес к отчету.

[tetty]

Снова перечитала. Надо ехать!!! Билеты до Бангкока есть, остальное дело техники
Как обычно, когда собираешься в новую страну, поначалу всё очень странно и незнакомо.
Названия городов, логистика,цены,всё вводит в ступор. А больше всего беспокоит вопрос - ну как нам,
с нашим бюджетом, замахиваться на такие страны? Благодаря именно вашим с Максом путешествиям и главное отчётам,
побывали там, где и не мечтали
На очереди Мьянма! И хоть до путешествия ещё почти полгода, каждый день просыпаюсь с ощущением радости!
Есть вопрос. В принципе на Мьянму можем заложить до месяца. Вот сейчас, по прошествии времени, сколько бы дней
(так, чтоб не спешить слишком) вы бы оставили для этой страны?

[dima33]

На отдых на море только в Бирме время не тратте Тем более после Тайланда. Не стоит море в Бирме того.
Лично мое самое сильное впечатление в Бирме - это Баган. Особенно рассветы на храмах особенно когда воздушные шарики плыли от горизонта до горизонта на фоне рассвета. Я бы хотел побыть там дней 5 поездить на мопедике между храмами повтыкать но к сожалению не вышло. У нас был очень хороший гид Пипин в Багане рекомендую. Самый лучший из всех кого мы нанимали в разных частях Бирмы. Озеро Инле чтоже ниче так, запоминающееся. И пещерные храмы. С духовностью там сильно - тиравада это я бы даже сказал помощнее чем ламаизм в Тибете - очень впечатляет.

[Наталья Key]

У нас был очень хороший гид Пипин

Дима, его звали Мин-Мин .

[tetty]

На отдых на море только в Бирме время не тратте Тем более после Тайланда. Не стоит море в Бирме того.

Может, смотря с чем сравнивать? В эту (8-я что ли по счёту) поездку в Таиланд, острова не планируем. Паттайские пляжи всем известны. В Мьянме всё же получше будут? Просмотрела форум, конечно небюджетно там с пляжингом, дешевле наверное на Чанг или Самет съездить потом. Извиняюсь за офф.

[dima33]

Не бюджетно и не комфортно.
Точнее дорого и плохо ) Не хотят пока бирманцы пляжный туризм развивать.

[N@tty]

Большое спасибо автору за интереснейший отчет в "бекпекерском" формате, который, к сожалению, крайне мало представлен на форуме в любых его разделах.
После прочтения комментариев ужасно впечатлилась уровнем вшивости местного населения - 90% - это все-таки не мелочь))) ... я не понаслышке знакома с этой проблемой, дочь - русалка с волосами до попы привезла эту красоту как-то из лагеря, намучились мы с их выведением серьезно((. В связи с этим возник вопрос: никто из форумчан, путешествующих по Мьянме, не привез домой столь своеобразный живой сувенир))?
ЗЫ. Хотя, наверное, никто не признается, даже если и да?

[OlechkaVP]

В связи с этим возник вопрос: никто из форумчан, путешествующих по Мьянме, не привез домой столь своеобразный живой сувенир))?

Я, наверное, Вас разочарую - мы (2 семейные пары) не привезли ТАКИХ сувениров ни одной штуки.
Считаю необходимым добавить: мы ни разу не видели почасуточников!

[Chutorynka]

Большое спасибо автору за интереснейший отчет в "бекпекерском" формате, который, к сожалению, крайне мало представлен на форуме в любых его разделах.
После прочтения комментариев ужасно впечатлилась уровнем вшивости местного населения - 90% - это все-таки не мелочь))) ... я не понаслышке знакома с этой проблемой, дочь - русалка с волосами до попы привезла эту красоту как-то из лагеря, намучились мы с их выведением серьезно((. В связи с этим возник вопрос: никто из форумчан, путешествующих по Мьянме, не привез домой столь своеобразный живой сувенир))?
ЗЫ. Хотя, наверное, никто не признается, даже если и да?

После путешествий по любым странам всегда проверяемся на вшивость. К счастью пока бог миловал.
Ничего зазорного нет в признании. Думаю, что другие путешественники по крайне мере примут во внимание.

[N@tty]

Это радует))

[Shakotis]

Благодаря именно вашим с Максом путешествиям и главное отчётам,
побывали там, где и не мечтали

Приятно такое слышать!

Большое спасибо автору за интереснейший отчет в "бекпекерском" формате

И Вам спасибо за внимание!

После прочтения комментариев ужасно впечатлилась уровнем вшивости местного населения - 90%

С большим трудом в это верю...

Я, наверное, Вас разочарую - мы не привезли ТАКИХ сувениров ни одной штуки.
Считаю необходимым добавить: мы ни разу не видели почасуточников!

Вот именно! Даже мы, с таким форматом.

[_benito_]

И Вы хотите сказать, что он не думает, или не мечтает о хорошей жизни? Не хочет зарабатывать больше? Не задает себе вопросы - "а что, и как Там???".
Или, допустим, не именно этот человек, а многие (или некоторые) другие.

Я уже говорила, что у таких людей абсолютно другие ценности. Духовность не измеряется деньгами.

.........

Выше в одном из постов были приведены сравнения, что мы чувствовали себя счастливыми в Советском Союзе. И я абсолютно с этим согласна. Это сейчас мы можем рассуждать, мол, как же мы жили при железном занавесе, тотальном дефиците... А тогда большинство даже не думало о какой-то там загранице. (вы же не думаете, а как там, на Луне? ) Для большинства в СССР заграница была той же самой Луной.
То же самое и для мьянмарцев. Им не нужна заграница. Зато им нужно внести свою лепту в позолачивание храмов. И наготовить побольше еды, чтоб, помимо своей семьи, каждый день (!) кормить монахов.
Это и есть для них счастье. Но большинству из нас этого, увы, не понять.

Рабы во времена Римской Империи возможно тоже были счастливы, так как им иногда перепадала похлебка поноваристей, чем после развала ее. А то, что народ улыбается, так это это просто часть этикета. В Литве условной европейской не меньше улыбаются, уже не говоря о Норвегии. При этом в Норвегии нет заборов повсеместно с колючей проволокой, кучи военных, люди не подходят с тебе со словами "айм хангри".

Мне девочки хелперши в Багане юные совсем произвели впечатление. Показывали открытру с фильмом титаник и расспрашивали, о чем фильм, как зовут парня с обложки и прочими вопросами. Многие местные девицы откровенно пытаются клеятся к иностранцам.

И второе, я давно считаю, что у нас другого выхода нет, как создавать свою закрытую экономику.

Ага. Албания, Камбоджа, Сев Корея и Мьянма, повторим их прекрасный путь Хоть не согласен тяпкой по голове

У ЮВА стран у каждой есть фишка. Мьянма не особо выделяется на их фоне имхо. Холодную колу можно уже повсеместно купить. Туристов толпы. Кто другая планета в ЮВА это Малайзия и Сингапур имхо.

Мьянма такая спокойная, приветливая, безмятежная. Они все все как не от мира сего. Сдал багаж, через чал вернулся. Парень с улыбкой мне тащить другую сумку. В кафе попросил счет, оставил деньги, ушел в туалет. Возвращаюсь: полстакана пива унесено, пакет унесен, сдачу так и не принесли. Вопрос где это все? А мы думали вы уже ушли) Хотя в любой стране азии официантов по 10-12.

Из всего в стане впечатлив больше всего вечерний Шведагон. Куча огней, люди ходят улыбаются/смеются, кто-то молится. Туристов минимум. Как буд-то 31-го января сейчас, но без пьяных) Баган красив, но уже очень туристический.

Автору спасибо за прекрасный отчет. Перечитал все Даже бы куда сгонял на пару с вами Принципиально стараюсь не пользоваться такси, бродить по самым захолустьям. Про бесплатный проход в храмы.. В Шведагоне хотел заплатить, парень начал на входе еще юбку на входе по тройной цене впаривать. Хотя у меня шорты достаточно длинные, ниже колен. Развернулся и обошел его. В Багане заплатил, хотя там никто билет не проверяет.

[Shakotis]

Кто другая планета в ЮВА это Малайзия и Сингапур имхо.

В том то и дело, что "имхо". Все и везде.
Сингапур - планета счастливая. Малайзия - мусульманская страна. Мьянма - совсем другое.
Мне тут за Узбекистан говорили. Но посмотрев все своими глазами, не увидел ничего инопланетного...
(завтра начну отчитываться).

[Алена1976]

Спасибо за прекрасный отчет о новой для меня стране.
Фотографии тоже очень понравились.
Хотела спросить: а реально ли там найти все же сносное в плане гигиены жилье? Люксовый отель мне не нужен, но все же жить в черти каких условиях мне неохота.
В принципе, про еду Вы достаточно подробно обрисовали ситуацию. А с фруктами совсем плохо, не продают нигде хороших?
Заранее благодарю за ответ. Я только в Европе и США была, в Азию вот впервые собираюсь и не знаю, чего ждать.

[Гек(брат Чука)]

Я только в Европе и США была, в Азию вот впервые собираюсь и не знаю, чего ждать.

Может быть тогда имеет смысл начать с Таиланда? В плане лёгкости перемещений, доступности комфортных условий проживания, кухни, связи и пр. Таиланд гораздо как поприятнее, нежели его соседи. Если вставит, тогда можно добавлять Лаос, Камбоджу, Мьянму и пр. Мы в своё время начали именно так и, я считаю, правильно сделали. Полагаю, что человек, не бывавший ранее в ЮВА и попавший в Мьянму или Камбоджу, может запросто получить антипатию к Азии на всю оставшуюся жизнь. А это будет совсем неправильно.
Ну вот такие соображения.
Кстати, фруктов там хватает вполне, и самое вкусное (и дешёвое) манго в своей жизни я ел именно в Мьянме. Приемлемого жилья также хватает, правда цены растут, но это издержки растущей популярности страны.

[Qarootoramma]

Если вставит, тогда можно добавлять Лаос, Камбоджу, Мьянму и пр.

я так понимаю что они по последним отчетам практически на 100% изменились. думаю шока не будет

[Алена1976]

Спасибо за советы и информацию.
Я смелая и готова к контрасту,просто хотелось бы в быту и еде себя оградить от грязюки.
Посмотрела отели- да, есть варианты. Не так уж дешево, кстати.
Про Таиланд я подумаю, спасибо. Я в него влюбилась по фильму "Пляж", а потом как-то отпугнуло массовое паломничество туда туристов, определенная часть которых интересуется отнюдь не достопримечательностями. Возможно, я заблуждаюсь.
Бирма по отчетам очень понравилась! Такая true Asia

[Zen555]

отчет супер! Вот таких материалов к сожалению мало на форуме когда с минимумом затрат получаешь максимум путешествий

[Shakotis]

Спасибо за прекрасный отчет о новой для меня стране.

И Вам спасибо за внимание! Извините за поздний ответ.

а реально ли там найти все же сносное в плане гигиены жилье?

Да все там есть. А если на месте смотреть, то найдете/ выберете сразу и недорогой и хороший.

В принципе, про еду Вы достаточно подробно обрисовали ситуацию. А с фруктами совсем плохо, не продают нигде хороших?

Да нет. Я написал только о самой дешевой, уличной еде.
Там достаточно большой выбор и небольших кафешек. А по поводу фруктов... у нас (кроме арбуза) не сложилось. Может не сезон был...

Я только в Европе и США была, в Азию вот впервые собираюсь и не знаю, чего ждать.

Гек Вам очень-очень правильно посоветовал! Присоединяюсь ко всему сказанному!
Начните с Таиланда. Перечитайте хорошие отчеты, и составьте маршрут. Может, и не надо, пока что в Мьянму.

Про Таиланд я подумаю, спасибо. Я в него влюбилась по фильму "Пляж"

Там есть всё!!!

как-то отпугнуло массовое паломничество туда туристов, определенная часть которых интересуется отнюдь не достопримечательностями. Возможно, я заблуждаюсь.

Очень заблуждаетесь. Я тоже раньше так думал.

Удачи Вам, и правильности в принятии решения!

[Shakotis]

отчет супер! Вот таких материалов к сожалению мало на форуме когда с минимумом затрат получаешь максимум путешествий

Спасибо за поддержку!

[Гек(брат Чука)]

я так понимаю что они по последним отчетам практически на 100% изменились. думаю шока не будет

Не будете ли любезны назвать даты Ваших визитов в Мьянму по которым Вы судите об изменениях. (Скажем, такого-то года/месяца было так, а затем в таком-то году вот так...).
И что в Вашем понимании есть изменения на 100%?

[Qarootoramma]

Не будете ли любезны назвать даты Ваших визитов в Мьянму по которым Вы судите об изменениях. (Скажем, такого-то года/месяца было так, а затем в таком-то году вот так...).
И что в Вашем понимании есть изменения на 100%?

Я написал про отчеты. По Камбо был в 2004 08-09 гг. С 2013-15 гг. люди на форуме массово пишут, что Мьянма Камбо Тай и другие страны ЮВА кардинально изменились начиная с 2010 г. А за последние 10 лет вообще очень серьезные изменения. Конкретно про Мьянму пишут, что после открытия страны где-то начиная с 2007 г там все встало "с ног на голову".

[Гек(брат Чука)]

Qarootoramma, насколько я понимаю, грамотой зашедшие на Форум люди в какой-то степени владеют и читать отчёты, а также делать выводы из прочитанного способны. От лица администрации Форума настоятельно рекомендую Вам впредь воздержаться от советов основанных не на личном опыте, а на том, что кто-то где-то написал. Человеку, получившему подобные "советы" это может стоить в лучшем случае испорченного отпуска и массы разочарований от поездки. Если уж хотите помочь, то помогайте, основываясь на конкретике и фактах.
В дальнейшем подобные комментарии будут расцениваться как флуд, каковым они и являются. Тем паче к данному отчёту и его обсуждению всё это имеет весьма отдалённое отношение. Давайте уважительно относиться к автору.