Рубины Бирмы

Рестораны и кафе Мьянмы, уличная еда, национальная кухня, где попробовать местные блюда, шопинг в Мьянме, рынки и магазины, бары и ночная жизнь.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #51

Сообщение Барышня из Питера » 03 ноя 2010, 19:49

Zivert, огромное спасибо:). А каков порядок цен на это удовольствие? Кстати, хорошо, что продавцы честно признались. А могли бы и смолчать. Не испорчены еще цивилизацией.
Барышня из Питера
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 17.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #52

Сообщение Zivert » 03 ноя 2010, 20:22

Разброс цен очень большой. Максимально нитка-ожерелье крупного белого жемчуга стоит порядка 100-150 долларов. Но это на рынке. В ювелирном магазине стоить будет дороже. Хорошая жемчужина может стоить и 500 баксов. В основном цены крутятся в пределах 20-50 баксов за нитку-ожерелье. Торговаться рекомендуется. При "оптовой" закупке цену снижают.
Рекомендую по возможности, если перед поездкой в Нгапали получится, заехать на рынок и посмотреть цены на жемчуг. Потом посмотреть, что будут предлагать в Нгапали. Возможно, что к высокому сезону что-то изменится в лучшую сторону у торговок на пляже.
Но нам Тура сказал, что ювелирный рынок в Бирме сильно просел. Кризис. И это он говорит не понаслышке. Его отец-потомственный ювелир. Многие магазины закрылись или разорились. Так что они рады любому покупателю.
Как отличить настоящий жемчуг от левого, надеюсь, знаете.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #53

Сообщение Барышня из Питера » 03 ноя 2010, 20:24

Zivert, если честно, то не знаю, как отличить левый жемчуг от настоящего. Ну, если только совсем палево:) если знаете, расскажите, пожалуйста.
Барышня из Питера
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 17.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #54

Сообщение Zivert » 03 ноя 2010, 21:14

Лучше всего потереть жемчужину о зуб. Если почувствуете, как он скрипит, значит нормальный. Левый жемчуг будет просто скользить как стекло.Если такой способ вам кажется негигиеничным, можно потереть жемчужину о жемчужину. На настоящем жемчуге останутся белые риски-потёртости, которые исчезают, как только вы проведёте по ним пальцем. Ну, и по весу вдобавок. Натуральный жемчуг значительно тяжелее искусственного.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #55

Сообщение Барышня из Питера » 23 янв 2011, 11:04

Внесу свои 5 копеек в тему. С жемчугом у меня как-то не срослось. Тот, который я видела, стоил 3000 долл. без торга. Но это были желтые, крупные, идеально ровные жемчужины (По интернетным слухам, желтый жемчуг добывается только в Бирме). Видела также серьги из такого же жемчуга за 250 долл. без торга.
Теперь про рубины в Янгоне. Про левак ниче сказать не могу - не спец.
Но
1. Цены раза в полтора выше, чем в дьюти фри
2. Огранка - обрыдаешься. Найти ровный камень (круглый, овальный, квадратный) сложно.
3. Ограниченный выбор моделей серег, однако найти что-нибудь можно.
4. Выбор изделий огромный

Теперь про дьюти фри:
1. Выбор минимален
2. Камни имеют удовлетворительную огранку
3. Модели сойдут на русский вкус
4. Фиксированная цена (ниже чем на рынке)
5. Больше шансов на то, что купите настоящий рубин.
Барышня из Питера
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 17.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #56

Сообщение Zivert » 23 янв 2011, 12:37

Что-то вам как-то не повезло. Это я про рубины. Про жемчуг ничего не скажу. Цены там имеют огромный разлёт.
Кстати, в последний раз прокатились по ювелиркам в Янгоне с нашим Турой. Смотрели браслеты. Так вот, каково же было наше удивление, когда мы выяснили, что прилавки с серебром оказались прилавками с платиной. Её, оказалось, в Бирме просто завались. Цены приемлемые. Качество изделий-на уровне. У нас просто челюсти отвисли! А мы все эти годы скользили мимо взором!!!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #57

Сообщение Барышня из Питера » 23 янв 2011, 16:34

Zivert, с одной стороны, у меня было мало времени. С другой стороны, я сильная придира (перфекционизм в наборе с недоделанным художественным образованием - это нечто страшное). Та модель не нравится, эта - тем более, а покажите вот эту, не, не пойдеть... Могу выбирать очень долго и ничего не купить, потому что все гамно. Ну, по моему скромному мнению. Что касается цен, то как я поняла, сравнивая это дело с тем самым дьюти фри, надо торговаться. Причем ломать цену пополам, и это будет реальная цена.
В итоге я купила в Янгоне кольцо за приемлемую цену с кроваво-красным камнем. По документам - рубин. Надо бы сходить проверить на подлинность...
Кстати, даже торговаться сильно не пришлось. Меня опознали по отдыху в Чаунг Тха. Оказывается, мы сидели в одном ресторане. На этой радостной ноте стартовая цена была вполне адекватной. Но я покуксилась и посбивала цену для приличия... Так что усе пучком. Мама косится на мое кольцо и спрашивает, когда я снова поеду в Бирму.
P.S. Собсно, сравнительный анализ магазинов в Янгоне и дьюти фри проводила на случай, если кому пригодится.
Барышня из Питера
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 17.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #58

Сообщение ПУХ » 01 июн 2011, 12:33

Друзья, тут много писали про рубины, но ничего - про сапфиры, а в путеводителе прочилал, что в Бирме сапфиры тоже хорошие и дешевые У кого есть опыт приобретения? И на что обратить внимание?
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #59

Сообщение Zivert » 01 июн 2011, 13:30

На продавца. Уже писали, что нужно идти в серьёзный ювелирный магазин. Хотя сапфиры, самые лучшие (так считается) в Шри Ланке.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #60

Сообщение ПУХ » 01 июн 2011, 13:44

Я так понял, что Вы частый гость в Бирме, так что сапфиры там наверняка видели. Ваше мнение о качестве? Про продавца понял давно... В январе собираюсь в Бирму, хочу понять, что оттуда привезти драгоценного, чтобы было красиво, интересно, и по-настоящему. За умеренные цены.
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #61

Сообщение Zivert » 01 июн 2011, 15:30

Жемчуг и рубины. Это практически визитная карточка Бирмы. Судя по нашим поездкам в страны этого региона (Шри Ланка,Таиланд, Индонезия, Филиппины), которые относят к поставщикам жемчуга, лучший жемчуг всё-таки в Бирме.
Ну, а рубины - это просто бренд страны. Бирманские рубины ценятся во всём мире.
Сапфиры что-то мне не приглянулись. Невольно сравнивал с ланкийскими, и сравнение было не в пользу бирманских.
Выше я уже упоминал ювелирку из платины. Низкие цены на такой эксклюзив невольно притягивает внимание и порождает желание купить.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #62

Сообщение ПУХ » 01 июн 2011, 15:35

Большое спасибо за советы! Жемуг, да - обязательно, подсели на него еще во Вьетнаме, где тоже можно за 30 долларов купить отличную нитку крупных жемчужин практически без изъяна. Рубины будем выбирать тщательно! И платина - это супер, никогда бы не подумал! А рубины в платине бывают?
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #63

Сообщение Zivert » 01 июн 2011, 15:43

Там всё бывает.
Честно скажу, что вьетнамский жемчуг рядом не стоял. Тоже покупали две нитки в Сайгоне мамам в подарок. Радовались. Когда увидели бирманский жемчуг, поняли, что вот это весчь!!!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #64

Сообщение ПУХ » 01 июн 2011, 15:49

ТАААК! Смерть кошельку!!!!!!!!! Нам нужен черный и золотистый жемчуг, а еще сиреневый и всякий красивый! Мамы, сестры, дочки и внучки, не считая подружек и коллег, жаждут жемчуг! Хотя даже вьетнамский за 10 долларов здесь смотрится потрясающе! На фоне того, что у нас продают..
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #65

Сообщение IGOR+ » 10 июл 2011, 19:55

Вопрос Ziverty.
Как отличить выращенный жемчуг на фермах, от натурального морского из раковин и речной от морского?
Платина в Бирме , сколько процентов содержания?
Цена может быть дешёвая, а содержание маленькое.
IGOR+
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 28.05.2011
Город: Пномпень
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #66

Сообщение kon lin hu » 10 июл 2011, 20:50

Цена не бывает "дешевой" - она бывает низкой или высокой. Дешевыми (или дорогими) бывают товары, продукты и т.д. В том числе и платина.
kon lin hu
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 07.12.2010
Город: Рангун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #67

Сообщение Grupper » 10 июл 2011, 22:05

А как их провозить лучше - ведь, насколько я знаю, по законам РФ оборот драгметаллов запрещен (если не в изделиях)?
Grupper
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #68

Сообщение Zivert » 10 июл 2011, 23:05

IGOR+ писал(а):Вопрос Ziverty.
Как отличить выращенный жемчуг на фермах, от натурального морского из раковин и речной от морского?
Платина в Бирме , сколько процентов содержания?
Цена может быть дешёвая, а содержание маленькое.

Натуральный жемчуг всегда значительно тяжелее искуссвенного. Но нам попадался жемчуг, выращенный на подводных плантациях, который был реально тяжёлым. Я не вникал в технологию, но качество жемчуга оценивали наши ювелиры. Все хвалили ха удачное приобретение. Где-то читал, что бирманский жемчуг очень высоко котируется на международном рынке. Возможно, что это связано непосредственно с условиями, в которых он выращивается (состав воды, температурный режим и пр.)
Речной жемчуг всегда невелик и очень лёгкий.
Кстати, на Филиппинах реально качественный жемчуг не увидели. Смотрели только на Боракае. Хотя про филиппиский жемчуг тоже пишут много.
Как отличить искуссвенный от натурального. Берёте жемчужину и трёте о зуб. Скрипит - значит натуральный. Можно потереть жемчужины друг о друга. Должны остаться рисочки, которые потом исчезают от трения пальцем.
Про платину ничего не скажу. Просто видели, что продаётся ювелирка из платины и всё. Но в Азии менталитет в отношении всего этого особенный. Они не признают наши сплавы, которые идут на изготовление украшений даже за золото. Они говорят, что это уже не золото, это сплав и не более того. Так что по платине, я думаю, такая же ситуация. Всё по честному и без дураков.
Последний раз редактировалось Zivert 11 июл 2011, 06:32, всего редактировалось 1 раз.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #69

Сообщение Zivert » 10 июл 2011, 23:06

Grupper писал(а):А как их провозить лучше - ведь, насколько я знаю, по законам РФ оборот драгметаллов запрещен (если не в изделиях)?

Дадут вам сертификат. Мы вывозили без проблем. Нам сказали, что если на таможне спросят, покажете сию бумаженцию.
Вы же не в коммерческих масштабах вывозите.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #70

Сообщение ПУХ » 11 июл 2011, 08:22

Коллеги, сориентируйте, пожалуйста, по ценам на рубины: за сколько примерно можно купить приличный камень? Один и в изделии.
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #71

Сообщение Zivert » 11 июл 2011, 09:29

Зайдите по этой ссылке http://www.dpsmap.com/
В разделе Jewellery полистайте странички фирм. Бывают проблемы с кодировкой. Если реальные цены не найдёте, хоть адреса конкретных контор срисуете.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #72

Сообщение ПУХ » 11 июл 2011, 10:50

Спасибо!
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #73

Сообщение IGOR+ » 12 июл 2011, 21:10

Я очень благодарен Ziverty за информацию размещённую на сайте.
В природе чистого золота не встречается не дотягивает до трёх девяток, сплав может сама природа делать.Было упоминание о ланкийских камнях, где это находится?
IGOR+
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 28.05.2011
Город: Пномпень
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #74

Сообщение 4e4ako » 12 июл 2011, 21:42

В Шри Ланке.
"Если хочешь узнать что-то новое, не бойся признаться в своем невежестве."
(155 flights).
Аватара пользователя
4e4ako
путешественник
 
Сообщения: 1714
Регистрация: 10.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 454 раз.
Возраст: 65
Страны: 35
Отчеты: 1

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #75

Сообщение Zivert » 13 июл 2011, 06:20

IGOR+ писал(а):Я очень благодарен Ziverty за информацию размещённую на сайте.
В природе чистого золота не встречается не дотягивает до трёх девяток, сплав может сама природа делать.Было упоминание о ланкийских камнях, где это находится?

В природе встречается просто золото. То "золото", которое создаётся российскими и европейскими ювелирами, в Азиии золотом, как таковым, не считается. Они смотрят на это, как на бижютерию.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #76

Сообщение ПУХ » 13 июл 2011, 08:21

Так, значит, в Бирме золото и платина - правтически 99 пробы?
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #77

Сообщение 4e4ako » 13 июл 2011, 18:18

Золото 18-ти каратное, что соответствует нашей 750-ой метрической пробе.
"Если хочешь узнать что-то новое, не бойся признаться в своем невежестве."
(155 flights).
Аватара пользователя
4e4ako
путешественник
 
Сообщения: 1714
Регистрация: 10.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 454 раз.
Возраст: 65
Страны: 35
Отчеты: 1

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #78

Сообщение shokoladka » 30 июл 2011, 09:03

Предупреждение по жемчугу - на Нгапали продают подделки. Внешне очень похожи на настоящий жемчуг и все испытания с проверкой на зуб и потереть друг о друга проходят. Даже ювелирам здесь уже очень понравился. Однако пока передевали на шелковую нить оказалось, что одна бусина со сколом. Вот она-то все и раскрыла - по сколу видно, что внутри это не жемчуг, покрытие только сверху. После консультации с геммологами- это сплав смальты, сверху покрашенный. Выглядит и впрямь изумительно здорово, мне нравится, но не надо себя тешить что ли. Для меня загадка - как они его так хорошо делают, зачем и где. Впдь туристов-то в Бирме не так много. В общем, еще одна загадка Бирмы для меня.
Про рубины - их бестолково покупать, потому что качество все равно только эксперт может определить. Если кто-то еще тешится надеждой - камни, которые предлагают долларов по 50-100, а потом продают за 10 - подделки синтетические. Ну не жалко мне 10 долларов, чтобы проверить и уверенно тепрь об этом утверждать. В дьютиках не брала, тк дорого и за эксперименты 200баксов не готова платить.
И еще прикольнуло, как мужчины выше золото обсуждают. Это уже оффтоп, но проба в металлах для украшений существует потому, что в чистом виде золото очень мягкое, украшения бы в момент теряли свою форму. Из чистого золота нельзя сделать украшения. То, что азиаты ценят чистый металл, это, скорее, потому что они ценят просто металл, материал. У них нет понятия оценки дизайна, красоты. Вернее, у них такой низкий уровень жизни, что оценить добавленную стоимость за бренд, дизайн, они не в состоянии. Думаю, в этом разница
shokoladka
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 129
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #79

Сообщение Zivert » 30 июл 2011, 10:28

Ну, не скажите. Дизайн в Азии очень своеобразный, но очень красивый. Не надо принижать их ювелирную кухню. Просто для нас не приемлемы эти вещи. Например, отец моего друга предложил сделать мне мужское кольцо, у которого в центре будет рубин, а вокруг будет россыпь бриллиантиков и изумрудных лепестков. Для нас это больше подходит женщинам. У них таких предрассулков нет. Там свои законы.
А что касается золота, то, как мне кажется, они просто любят всё натуральное, без фальши.
Жемчуг в Нгапали появляется из Янгона. Мы уже это выяснили года два назад. Оттуда попёрла имитация, особенно бусы неестественных цветов: стального, золотого, зелйного и пр. цветов. Так что мы уже давно в Нгапали жемчуг стараемся не покупать.
Во-первых, дорого. Во-вторых, не хочется покупать фальшак.
Убедились, что в Янгоне, на рынке, всё значительно проще. И цены ниже, и левоты нет.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #80

Сообщение shokoladka » 30 июл 2011, 12:10

Zivert писал(а) 30 июл 2011, 10:28: Не надо принижать их ювелирную кухню. Просто для нас не приемлемы эти вещи. Например, отец моего друга предложил сделать мне мужское кольцо, у которого в центре будет рубин, а вокруг будет россыпь бриллиантиков и изумрудных лепестков.

Я ни в коем случае не принижаю - я просто сравниваю отношение людей здесь и там. Культуры разные, уровень жизни разный. И ваш пример лишний раз подтверждает мою точку зрения. Красоту изделия в Азии определяют количеством дорогих элементов в нем. А дизайн как стиль, т.е. воздух, за который платишь - они не понимают. Это просто другое видение, вы правы. Оно объясняется, имхо, уровнем жизни. В мастерстве, мое мнение - азиаты отличные, кропотливые имитаторы. Это очень заметно в изделиях народного промысла, сувенирах. Я пишу без снобизма - у меня такое прилежание вызывает глубокое уважение и искреннее удивление.

Zivert писал(а) 30 июл 2011, 10:28:Убедились, что в Янгоне, на рынке, всё значительно проще. И цены ниже, и левоты нет.

Я, в общем-то, о том, что жемчуг от подделки по внешним признакам не отличишь. Так что и на рынке надо... не то, чтобы быть внимательным, но понимать, что даже самая-самая проверенная-качественная ниточка по факту может оказаться подделкой.
shokoladka
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 129
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #81

Сообщение Zivert » 30 июл 2011, 12:17

Кстати, дизайн колец и подвесок у местных ювелиров прочно завязан с астрологами и религией. Там даже момент начала изготовления, установки камня расписано по минутам и делается только в определённый момент, который определяется расположением планет. Во как всё не просто.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #82

Сообщение shokoladka » 30 июл 2011, 12:43

вот как! не знала! интересная информация! значит, ценность (стоимость и красота) определяется еще и религиозно-астрологической точностью процесса изготовления охотно соглашусь, что за такой "воздух" верующие буддисты готовы заплатить А мы за Картье платим, эх...
shokoladka
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 129
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #83

Сообщение Amaras » 30 июл 2011, 13:55

annaza писал(а) 30 июл 2011, 09:03:Для меня загадка - как они его так хорошо делают, зачем и где.


Это китайцы шустрят.. бирманцам обманивыть несвойственно.

annaza писал(а) 30 июл 2011, 09:03:Из чистого золота нельзя сделать украшения.


http://23kgold.com/23kgold.com.necklace_page.htm

annaza писал(а) 30 июл 2011, 09:03:ПУ них нет понятия оценки дизайна, красоты. Вернее, у них такой низкий уровень жизни, что оценить добавленную стоимость за бренд, дизайн, они не в состоянии. Думаю, в этом разница


Есть очень статусные азиатские бренды, известные лишь в своих странах..

Про оценку дизайна и красоты даже ответить нечего

annaza писал(а) 30 июл 2011, 09:03:А мы за Картье платим, эх...


Вы платите за Карьте который тырил восточный дизайн 100 лет назад... на пару с Фализом
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #84

Сообщение Zivert » 30 июл 2011, 14:01

Далеко ходить не надо. Misaki - бренд, признанный во всём мире. Конечно же там много прилизано под Европу, но азиатские корни там прглядываются. Особенно в старых коллекциях.
О азиатском дизайне. Есть такая фишка - кольцо и подвеска в виде колеса сансары. По углам по всему периметру камни (сапфир, изумруд, рубин и т.д.) Такое украшение делается специально под будущего хозяина. Исходные данные: дата и время рождения, геграфические координа ты и пр. Астролог расчитывает последовательность изготовления. Камни устанавливаются в определённый день, в определённое время. При этом точность желательно выдержать до секунды. Только в этом случае этот талисман будет работать, охраняя своего хозяина и принося ему удачу.
Тура мне рассказывал, как его отец ошибся с временем на самом последнем камне и был вынужден уничтожить изделие. Пришлось всё начинать сначала.
Кстати, кольцо с камнями или печатка с надписью, или символами очень многое могут рассказать о своём хозяине или хозяйке. Ну, если оно сделано на заказ. А, чаще всего, так и бывает. Это для нас - ювелирка, для них - очень серьёзная вещь, определяющая многое в их жизни.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #85

Сообщение shokoladka » 30 июл 2011, 16:19

Amaras, 23 карата -это не чистое золото, чистое - 24. Но даже 23 редко используют, потому что оно очень мягкое. Цепочки по вашей ссылке долго не поносишь - погнутся. а если переводить в цену за грамм, то у нас дешевле(с учетом коэффициента пробы).
shokoladka
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 129
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #86

Сообщение Барышня из Питера » 30 июл 2011, 18:03

annaza писал(а) 30 июл 2011, 12:10:Я ни в коем случае не принижаю - я просто сравниваю отношение людей здесь и там. Культуры разные, уровень жизни разный. И ваш пример лишний раз подтверждает мою точку зрения. Красоту изделия в Азии определяют количеством дорогих элементов в нем. А дизайн как стиль, т.е. воздух, за который платишь - они не понимают. Это просто другое видение, вы правы. Оно объясняется, имхо, уровнем жизни. В мастерстве, мое мнение - азиаты отличные, кропотливые имитаторы. Это очень заметно в изделиях народного промысла, сувенирах. Я пишу без снобизма - у меня такое прилежание вызывает глубокое уважение и искреннее удивление.

Хм... Категорически не согласна. Как минимум, в отношении Индии и Ирана. В Иране в обычной лавке среднего уровня лежат изделия с та-аким дизайном, которые у нас лежат в музее. На иранские подвески и браслеты я долго пускала слюни. Но дорого. Пока не заработала. Про Индию приблизительно то же самое могу сказать. Но это все речь про изделия из золота без камней. Что же касается Бирмы, то там, насколько я понимаю, делается упор на камни. Опять же, я беру обычную ювелирную лавку. Однако даже там я умудрилась купить кольцо с рубином и серьги с жемчугом. Кстати, серьги ваще в роде бы ничего особенного: позолоченное серебро, жемчуг, полагаю, что речной. Но вот почему-то до сих пор мне ни разу не попалось в России такое изделие с жемчугом, которое я однозначно хотела бы носить. Мало того, могу сказать, что я, человек, к ювелирным изделиям очень неравнодушный, начав ездить по Азии, в наши ювелирные магазины даже перестала заходить. Неинтересно. После Азии наша ювелирка выглядит, как топором сделанная.
Барышня из Питера
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 17.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #87

Сообщение Amaras » 30 июл 2011, 19:33

annaza писал(а) 30 июл 2011, 16:19:Amaras, 23 карата -это не чистое золото, чистое - 24. Но даже 23 редко используют, потому что оно очень мягкое. Цепочки по вашей ссылке долго не поносишь - погнутся. а если переводить в цену за грамм, то у нас дешевле(с учетом коэффициента пробы).


Ну.. ещё есть такая японская штука как 990* с титаном.. отнюдь не мягкое, но сплав лишь в специальной установке возможно получить..Вот подробнее, если интересно..

Определённый сегмент азиатского рынка как раз ориентирован на более высокую пробу, и усиленно ищет оптимальное сочетание износостойкости.

Индия 22 карата поголовно носит.. и все живы

То есть не очень редко, а как раз очень редко любая другая проба.. а так да, весьма мягкое.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #88

Сообщение маракеш » 31 июл 2011, 16:56

annaza писал(а) 30 июл 2011, 16:19:Amaras, 23 карата -это не чистое золото, чистое - 24. Но даже 23 редко используют, потому что оно очень мягкое. Цепочки по вашей ссылке долго не поносишь - погнутся. а если переводить в цену за грамм, то у нас дешевле(с учетом коэффициента пробы).

А у вас, это где ? Можно адреса - пароли - явки ? И што имеете ввиду "(с учетом коэффициента пробы)???
Если взять , к примеру столицу, то можно обойти ее ювелирные вдоль и поперек, но изделия выше 750 пробы не найдете..поэтому и о ценах за грамм 24 каратного вообще говорить не приходится да и не стоит...
К сведению проба 24 карат у ювелиров это от 970 до 999 граммов чистого золота на 1000 граммов изделия и в восточный странах используют его не редно а очень даже часто ибо это для них престижно и круто, и как правило изделия из него очень массивно поэтому о его склонности к смятию речи не идет. Другое дело если изделие изящно и легковесно, то тогда да, оно мнется но в этом случае его покупают люди победнее для не каждодневного использования. Мораль чем массивнее 24 каратное золото тем оно менее подвержено деформации только и всего..
И жемчуг определить на натуральность оченно просто, если поскоблить слегка натуральный, то верхний слой сыпится какак пыль-песок, а если искуственно вырощенный, то он отслаивается кусочками, под которыми еще один жемчужный (напыленный) слой. И если поспросить продавца на "слабо" то он и сам это сделает.
Нарощенный жемчуг или искуственно вырощенный, тоже жемчуг и очень хорошо смотрится и дольше живет, да и для бедных стран еще не известно что трудней выловить -добыть натуральный или изготовить искуственно нарощенный .
Последний раз редактировалось маракеш 31 июл 2011, 17:58, всего редактировалось 2 раз(а).
....а потом мы поедем в Сингапур
маракеш
путешественник
 
Сообщения: 1413
Регистрация: 22.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #89

Сообщение shokoladka » 31 июл 2011, 17:54

Я говорила про Москву и если внимательно прочесть то именно с учетом того, что изделие по ссылке кроме как сырье не могу рассматривать
про титановые добавки не знала - интересно почитать.
про соотношение карат-проба, - и то, и другое - физические доли, части массы, а "считается у ювелиров" неприменимо к математике, если что. Вот, ксати, пример - в португалии нет популярного европейского сплава 18 карат, они используют 19,2 и так об этом и пишут -золото 19,2 карата. Давайте на этом закончим - не хочется здесь больше оффтопить, речь же не о каратах в теме, хотя к Бирме караты золота не в последнюю очередь относятся
shokoladka
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 129
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #90

Сообщение ПУХ » 01 авг 2011, 08:31

Ну и как теперь натуральный жемчуг отличать от подделки? По весу? Не хотелось бы купить своим дамам фуфло...
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #91

Сообщение Zivert » 01 авг 2011, 10:28

Ну, вон же, маракеш ещё раз написал. Натуральный жемчуг никогда не бывает гладким. Он всегд шероховат. Трите жемчужины друг о друга. Обязательно появятся белые риски. Проведёте пальцем - они пропадут. Ну, и о зуб трите. Скрип характерный.
Подделка будет скользить, как стекло. Да, и внешне он выглядит неестественно, словно пластик.
Кстати, в Индонезии, на Ломбоке, нам пытались впарить левоту. Внешне было очень похоже на чёрный жемчуг. Да, и по весу тянул на натуральный. Ну,то, что зажигалку выдерживал - это самый беспонтовый способ. И всё равно мы сильно сомневались. Несколько дней кругами ходили. Потом в антикварном магазине разговорились с хозяином. Он и сказал нам, что жемчуга здесь нет. Если и встречается, то речной. А то, что нам предлагали - пластик - имитация. Вот с этого момента мы и начали пристальнее смотреть на жемчуг везде, где с ним сталкиваемся.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #92

Сообщение ПУХ » 01 авг 2011, 10:37

Большое спасибо за консультации! Искренне надеюсь, что хотя бы часть жемчуга окажется натуральным.
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #93

Сообщение Zivert » 01 авг 2011, 16:49

ПУХ писал(а) 01 авг 2011, 10:37:Большое спасибо за консультации! Искренне надеюсь, что хотя бы часть жемчуга окажется натуральным.

Судя по вышеизложенны комментариям - не промахнётесь!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #94

Сообщение natalya_1 » 02 авг 2011, 01:31

Zivert писал(а) 30 июл 2011, 10:28:Ну, не скажите. Дизайн в Азии очень своеобразный, но очень красивый. Не надо принижать их ювелирную кухню. Просто для нас не приемлемы эти вещи.

И в Мьянме, и в Индии я делала ювелирные изделия на заказ по собственному дизайну. По цене это ничем не отличается от стандартных, но результат - эксклюзив. Очень рекомедую, если время позволяет. В Индию так вообще привозила ненужные золотые изделия и камни, купленые по случаю в других странах, их них делали настоящие шедевры.
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
natalya_1
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 52
Страны: 79
Пол: Женский

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #95

Сообщение ПУХ » 03 ноя 2011, 09:11

Zivert, добрый день! как я понимаю, Вы только что вернулись из Бирмы. И как там с рубинами, жемчугом и платиной? Сориентируйте по ситуации, нам скоро лететь, а аппетиты моих девушек растут пропорционально времени ожидания поездки...
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #96

Сообщение Zivert » 03 ноя 2011, 12:27

Не сыпьте соль на рану! Наша поездка провалилась. Я уже тут жаловался на судьбу. Работа внесла очень жестокие изменения в наши планы. Так что рыдаем и умываемся слезами! Теперь Бирму планируем на март. А в декабре - январе попробуем оседлать Индию. Кстати, по старым планам мы именно сегодня должны были стартовать по маршруту Москва-Абу Даби-Бангкок-Янгон. Так что мы бы только начинали поездку.
Что касается ювелирки, то в Бирме с этим сильных изменений не будет.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #97

Сообщение ПУХ » 16 ноя 2011, 12:13

Коллеги, что-то мне тревожно - а сколько изделий с рубинами можно ввезти на Родину? И надо ли их декларировать? А то просьбы от родных и близких пошли... И вообще, раньше было ограничение по ввозу на 3000 зеленых А сейчас?
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #98

Сообщение Zivert » 16 ноя 2011, 12:37

65 тыс. Сумма не менялась. Или свыше 35 кг. по весу. Попасть можно.
Вы что там, уже расписали прайсы на всю катушку?
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #99

Сообщение ПУХ » 16 ноя 2011, 12:40

Ну, 35 кг рубинов вряд ли удастся привезти... А вот по деньгам... Мне казалось, что все-таки большая сумма не попадает под декларирование. Конечно, мои девушки списки на 10 листов уже написали - подружкам, родным и близким. И это, не считая жемчуга, моих ножей и прочих пустячек!
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Рубины Бирмы

Сообщение: #100

Сообщение Zivert » 16 ноя 2011, 12:44

Ну, дело хозяйское, но, однако, ситуация может вывернуться в критическую. Я бы не рисковал. Лучше ещё раз съездить. А пока аппетит умерить.

"Физические лица могут ввозить в некоммерческих целях товары с уплатой таможенных платежей по единым ставкам при одновременном соблюдении следующих условий:
товары ввозятся в сопровождаемом или несопровождаемом багаже;
общая стоимость товаров от 65 тыс. рублей до 650 тыс. рублей включительно и/или общий вес от 35 кг до 200 кг включительно.
Единые ставки применяются в части превышения вышеуказанных стоимостных/весовых ограничений в размере 30 % таможенной стоимости, но не менее 4 Евро/ 1 кг."
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумМЬЯНМА форумРестораны, Шопинг, Ночная жизнь: Мьянма



Включить мобильный стиль