Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

вопросы безопасности, гиды в Мьянме, карты Мьянмы, путеводители по Мьянме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #81

Сообщение voyager1970 » 04 авг 2011, 11:02

zerokol писал(а) 04 авг 2011, 10:49:но тем не менее в мою задачу не входит забота о бирманских вдовах и сиротах
так же как о ливийских, иранских, йеменских итд





А в мою,подкорм дальних родственников соответствующих чиновников,и очередная поездка в Куршавель со всей семьей для них самих.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #82

Сообщение Zivert » 04 авг 2011, 11:04

Ну, если посмотреть на Россию, то за последний год уехали за границу "на заработки" порядка поутора миллионов человек. Чем мы хуже Бирмы в таком случае? Уровень коррупции другой?
Наверное, "что-то в консерватории поправить надо?"
Вот смотрю на своих детей. А их четверо.
Старший никак не смог устроить свою жизнь по профессии. Компьютерщик знатный. Но кто сейчас у нас не компьютерщик? Сейчас смотрит на запад. В июне попытка не удалась. В ноябре собирается устроить второй заход. Посмотрим.
Средний сын в прошлом году закончил два ВУЗа. И что толку? Полгода мытарств в поисках работы. Устроился просто чудом. И что? Сейчас уже недоволен заработком. Намедни мне заявил:"Как ты был прав, папа, когда сказал, что нужно хилять из этой страны! Только не знаю, кому я там нужен!"
Младший в этом году закончил Воронежский филиал плехановки. Работу найти не может. Очень трудно.
Дочь (самая младшая) в июле получила диплом Воронежского универа. Специальности: журналистика; реклама; связи с общественностью (пиарщик). Училась как подорванная. Устроиться на работу - фиг вам!Вчера сказала: "Всё, уезжаю в Москву!" Из её выпуска ни один человек не смог устроиться на работу. А для Воронежа Москва, что для Москвы - Европа.
Так чем же мы лучше? Каждый год немерянное количество ВУЗов выплёвывает миллионы вчерашних студентов на улицу и всё... У нас, у знакомых, девочка с красным дипломом закончила физ-мат. Это не фигня какая-то. На авось не выплывешь. Результат-работает продавцом в Торговом центре.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #83

Сообщение zerokol » 04 авг 2011, 11:06

voyager1970 писал(а) 04 авг 2011, 11:02:А в мою,подкорм дальних родственников соответствующих чиновников,и очередная поездка в Куршавель со всей семьей для них самих.

так и в мою задачу это не входит
мне надо продавать оборудование, а уж кто там на нем сколько накрутил или спер - не мое дело.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской


Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #85

Сообщение Гость » 04 авг 2011, 11:14

voyager1970 писал(а):И в тоже время,около миллиона граждан Мьянмы вынуждены работать в Таиланде за 2000 бат в месяц,что бы прокормить свои семьи дома.


Так так везде.
Таджики едут в Россию, литовцы - в Ирландию, бирманцы - в Тай, а в саму Бирму как в землю обетованную ломятся бенгальцы (рохинджа). Тайцам по уровню жизни мигрировать особо некуда, а то тоже бы ехали.
Тем более во-первых: миллион из 55 млн. - это не так уж и много, а во-вторых здесь все непросто и есть причины помимо нищеты: по суше - это в основном население "опиумных" территорий и карены, а по морю - это те же рохинджа.
Гость

 

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #86

Сообщение Zivert » 04 авг 2011, 12:12


Эт я понимаю. Просто для сравнения привёл. А в те топики я не пойду. Мне здоровье дороже.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #87

Сообщение Ruslik » 04 авг 2011, 12:28

А мне странно, что тут так спокойно рассуждают о ядерных технологиях в Бирме. Между тем, Бирма входит в список 20 наименее стабильных государств мира (Failed states). Бирма - наименее стабильная страна из членов Asean.

Почитайте ветку про путешествия в Бирму. Спросите кого-нибудь, почему нельзя путешествовать по стране по дорогам, а возможны только авиаперелеты? Ответ, причем официальный ответ, такой - "дороги не контролируются властями". Ага, дороги не могут контролировать, а атомные станции будут в полнейшей безопасности.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #88

Сообщение Zivert » 04 авг 2011, 12:37

Так это всё прожекты. Прежде, чем начать, МАГАТЭ поставит столько необходимых условий... Кстати, в первую очередь поднимут вопрос о транспортном обеспечении. Ведь для осуществления атомногот проекта потребуется соответствующая система физической безопасности.
Вон, Вьетнам уже лет десять мурыжат.
Так что к тому времени либо ишак сдохнет, либо эмир..
Кстати, и атомная энергетика может тоже сдохнуть. Сейчас обсуждаются какие-то новые направления, более перспективные.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #89

Сообщение Ruslik » 04 авг 2011, 13:11

Zivert писал(а) 04 авг 2011, 12:37:Так это всё прожекты. Прежде, чем начать, МАГАТЭ поставит столько необходимых условий...

А они собираются по правилам МАГАТЭ играть? Скорее просто поставят всех перед фактом. Что им терять, и чего опасаться?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #90

Сообщение Zivert » 04 авг 2011, 14:32

Сглашение подписано с Россией.
Вы так рассуждаете, словно АЭС построить, как два пальца об асфальт. Из бамбука корпус реактора сварганят...
Вот уран у них есть. Это точно. Но чтобы его довести до кондиции...
Короче, всё не так просто.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #91

Сообщение Zivert » 04 авг 2011, 14:38

Ruslik писал(а) 04 авг 2011, 12:28:А мне странно, что тут так спокойно рассуждают о ядерных технологиях в Бирме. Между тем, Бирма входит в список 20 наименее стабильных государств мира (Failed states). Бирма - наименее стабильная страна из членов Asean.

Почитайте ветку про путешествия в Бирму. Спросите кого-нибудь, почему нельзя путешествовать по стране по дорогам, а возможны только авиаперелеты? Ответ, причем официальный ответ, такой - "дороги не контролируются властями". Ага, дороги не могут контролировать, а атомные станции будут в полнейшей безопасности.

Интересно, а на каком месте Таиланд с его ежегодными массовыми протестами и пр. байдой типа народец пострелять?
Я уж молчу про Россию-матушку. За Чечню, Дагестан и Ингушетию вряд ли нас можно отнести к стабильным странам.
Лично путешествовал по дорогам Бирмы. При этом на приличных расстояниях. Ничего там страшного, кроме ям и провалов нет.
Исключения - глухомань в районе Золотого Треугольника и кусок Южной Бирмы, где наркодельцы загуливают. Так вас туда вряд ли кто пустит.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #92

Сообщение voyager1970 » 04 авг 2011, 14:54

Zivert писал(а) 04 авг 2011, 14:38:Интересно, а на каком месте Таиланд с его ежегодными массовыми протестами и пр. байдой типа народец пострелять?
Я уж молчу про Россию-матушку. За Чечню, Дагестан и Ингушетию вряд ли нас можно отнести к стабильным странам.
Лично путешествовал по дорогам Бирмы. При этом на приличных расстояниях. Ничего там страшного, кроме ям и провалов нет.
Исключения - глухомань в районе Золотого Треугольника и кусок Южной Бирмы, где наркодельцы загуливают. Так вас туда вряд ли кто пустит.





Территория Таиланда на 100% контролируется центральным правительством,даже на юге,где партизанское движение тлеет уже несколько десятков лет,но на инфраструктуру страны это не влияет.Бирма разделена ,фактически на несколько политически автономных государств в государстве.Сейчас некоторые племенные группы соблюдают перемирие с правительством,а представьте,что это закончится?600 000 бирманская армия за 50 лет не смогла справиться даже с многочисленными этническими армиями,а вы предлагаете снабжать их'' мирным атомом''.
Сколько раз,попадая на границу с Таиландом,за последние 10 лет,не мог ее пересечь из за стычек на границе,с артиллерийскими обстрелами через границу,где даже непонятно кто против кого воюет:тайцы с бирманской армией,бирманцы с повстанцами или все против всех.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #93

Сообщение zerokol » 04 авг 2011, 14:56

а вот мы снабжаем бирманскую армию более эффективными средствами для борьбы с этими самыми этническими армиями
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #94

Сообщение Zivert » 04 авг 2011, 15:06

Мы не снабжаем. Мы продаём.
Снабжали мы тех, кому наши президенты простили многомиллиардные долги по поставкам и оказанию помощи.До сих пор не пойму, за что такая им халява свалилась?
voyager1970, я гн предлагаю им подарить мирный атом. Я знаю, что через пять-десять лет у нас строить АЭС будет уже некому. У нас сварщики квалифицированные вымерли. Что уж тут говорить об остальном.
Вон, на очереди пять блоков в Турции... А строить некому. Одни топ-менеджеры остались...
Так что всё это такими вилами на воде писано, что...
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #95

Сообщение voyager1970 » 04 авг 2011, 15:16

Zivert писал(а) 04 авг 2011, 15:06:Мы не снабжаем. Мы продаём.
Снабжали мы тех, кому наши президенты простили многомиллиардные долги по поставкам и оказанию помощи.До сих пор не пойму, за что такая им халява свалилась?
voyager1970, я гн предлагаю им подарить мирный атом. Я знаю, что через пять-десять лет у нас строить АЭС будет уже некому. У нас сварщики квалифицированные вымерли. Что уж тут говорить об остальном.
Вон, на очереди пять блоков в Турции... А строить некому. Одни топ-менеджеры остались...
Так что всё это такими вилами на воде писано, что...







Учитывая недавние японские катаклизмы,даже если отбросить политический фактор,то строить станцию негде и незачем.В пределах прибрежной линии постоянная опасность цунами и наводнений,а в глубине опять же политический-этнический-военный фактор.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #96

Сообщение voyager1970 » 04 авг 2011, 15:18

zerokol писал(а) 04 авг 2011, 14:56:а вот мы снабжаем бирманскую армию более эффективными средствами для борьбы с этими самыми этническими армиями





Этим,как раз, китайцы и сингапурцы занимаются.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #97

Сообщение Гость » 04 авг 2011, 15:41

zerokol писал(а) 04 авг 2011, 14:56:а вот мы снабжаем бирманскую армию более эффективными средствами для борьбы с этими самыми этническими армиями


1. Про Бирму получается хуже, чем "медведь с балалайкой".
Я не очень понимаю, откуда идет информация, что там сейчас серьезно воюют и прочие ужастики. Ощущение, что обсуждаем события как минимум пятилетней давности.
Есть список cease-fire groups и хронология замирения с ними. Есть новые автономии из этих же групп (по конституции 2008 г.), есть пограничная стража из них же с подчинением армейскому командованию и т.п.
Основные проблемы связаны с выращиванием мака (кроме каренов), но есть программа по их искоренению и там работает ООН: мониторит, контролирует, рекомендует - все гласно.
Тайцы начинают поднимать вопрос по возврату беженцев и еще много чего есть.

zerokol писал(а) 04 авг 2011, 14:56:а вот мы снабжаем бирманскую армию более эффективными средствами для борьбы с этими самыми этническими армиями

Наши там танки, самолеты, вертолеты и ПВО.
Системы залпового огня - китайские.
Стрелковое и гранатометы - свое (производят Хеклер и Кох и израильский Галил) и китайское.
Остальное - всяко разное с уклоном в Китай.
Гость

 

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #98

Сообщение zerokol » 04 авг 2011, 15:50

shus писал(а) 04 авг 2011, 15:41:Остальное - всяко разное с уклоном в Китай.

ну мы точно не оружие поставляем - спец связь.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #99

Сообщение voyager1970 » 04 авг 2011, 15:57

shus писал(а) 04 авг 2011, 15:41:
1. Про Бирму получается хуже, чем "медведь с балалайкой".
Я не очень понимаю, откуда идет информация, что там сейчас серьезно воюют и прочие ужастики. Ощущение, что обсуждаем события как минимум пятилетней давности.
.





Последнее крупномассштабное наступление правительственной армии в 4м специальном регионе было в прошлом году.По свидетельствам из оппозиционных источников в Чианг Мае,повстанцы Ва были вытеснены в Юннань и далее на север Бирмы.Что там происходит сейчас ,неизвестно.Поверьте,Бирма настолько закрытая страна,что даже находясь на границе или даже внутри страны,невозможно получить никакой достоверной информации.Победным реляциям из Нью Лайт оф Мьянма верить глупо.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

Сообщение: #100

Сообщение Ruslik » 04 авг 2011, 16:04

Zivert писал(а) 04 авг 2011, 14:38:
Ruslik писал(а) 04 авг 2011, 12:28:А мне странно, что тут так спокойно рассуждают о ядерных технологиях в Бирме. Между тем, Бирма входит в список 20 наименее стабильных государств мира (Failed states). Бирма - наименее стабильная страна из членов Asean.

Почитайте ветку про путешествия в Бирму. Спросите кого-нибудь, почему нельзя путешествовать по стране по дорогам, а возможны только авиаперелеты? Ответ, причем официальный ответ, такой - "дороги не контролируются властями". Ага, дороги не могут контролировать, а атомные станции будут в полнейшей безопасности.

Интересно, а на каком месте Таиланд с его ежегодными массовыми протестами и пр. байдой типа народец пострелять?
Я уж молчу про Россию-матушку. За Чечню, Дагестан и Ингушетию вряд ли нас можно отнести к стабильным странам.
Лично путешествовал по дорогам Бирмы. При этом на приличных расстояниях. Ничего там страшного, кроме ям и провалов нет.
Исключения - глухомань в районе Золотого Треугольника и кусок Южной Бирмы, где наркодельцы загуливают. Так вас туда вряд ли кто пустит.

По поводу того, что Тай не сравнить с Бирмой в отошении стабильности, уже Вояджер написал. Но еще можно добавить, что Таиланд как раз и не строит атомые станции. Хотя по логике, именно Таиланд должен начинать их строить раньше, чем Бирма: Таиланд покупает электричество в Лаосе и газ в Бирме, так как своего электричества не хватает. А в Бирме наоборот, после выработки необходимого им электричества остается немало газа, который они и продают Таиланду.
Правда, в БКК уже есть "министерство мирного атома" и "агенство по атомной энергии", я одно время работал в одной конторе, расположенной в том же здании и на том же этаже, где это агенство. Но пока активных движений по атомному проекту вроде не было.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумМЬЯНМА форумДополнительная информация о Мьянме



Включить мобильный стиль