Мексика- Гватемала-Белиз- Сальвадор- Гондурас

[orlando]

PSF
Вы когда едете?

[PSF]

Спасибо.
К сожалению, не совсем понятно как туравтобус из Паленке попадает во Flores, учитывая, что в Frontera Corozal переход через границу осуществляется по реке... По всей видиости, этот автобус въезжает в Гватемалу через другой переход.

[orlando]

Господа, подскажите, где переход между Гватемалой - Гондурасом.
Еще не совсем понимаю, но видимо лучше сделать кольцевой маршрут: доехать до сан Кристобаля, оттуда до границы в районе Frontera Comalapa и двигаться к Гватемала Сити. Оттуда перебраться в Гондурас.( Только границу не знаю, где переходить). На обратном пути осмотреть, что не видела на северо- востоке Гватемалы и двигаться а обратном направлении в сторону Паленки. Правильно?

[Shwed]

Граница около Копана. http://goo.gl/maps/GGvhO

[lige]

Граница около Копана. http://goo.gl/maps/GGvhO

интересно - когда я глядел карту задолго до поездки я видел там переход, но когда взял в руки местные карты - его там не оказалось и я ехал в приличный обход - после чикимулы - Esquipulas, сам переход - agua caliente. сейчас смотрю гугл - и точно, со спутника там все есть... правда этот самый спутник меня однажды подвел - дорога на карте есть, а при увеличении - нет. речка без моста. выяснилось это лишь на месте... и кстати, гугл говорит, что от руинас де копан до ла энтрада дороги нет. там участок прерывается. так вот - все это неправда, все там ровно, дорога есть. хотя кругаля давать знатного.. если интересен лишь сам копан, тогда проще напрямую, если страна - можно через санта розу де копан. милый городок. в маленьком гипере (там они называются плаза) на окраине - два бесплатных вайфая и отличная еда, по меню в пиццерии приносят ресторанские блюда. и вкус мне понравился.
почему на местных картах 2011 года есть дорога до эль мирадора и нет дороги напрямую до копана я не знаю... странное дело. через агву калиенте точно ходят коллективос, а вот через через эль флоридо или как там ее нет?... хотя это врядли...все равно местные не только на себе ездят...
кстати, о дорге на эль мирадор, если она и появилась... то думается, что она "внутри тикаля" - выезд на нее , иными словами, закрыт от свободного доступа, ибо тикаль находится на территории нац парка и дорога, вроде как не от тикаля идет, но я напроч не понмю никаких развилок... но опять, мог и не заметить скромного грунтового отворота в лес, никак не обозначенного... а времени тыкать карту и спрашивать не было, поскольку эль мирадор был вычеркнут до следующего появления - на первый раз можно и без него..


что касается переходом мексика -гватемала, то фронтера коросаль - нормальный переход. автобусы, конечно, из паленке до тикаля не ходят. их просто меняет турфирма. переправился на лодке и сел в другой. есть еще переход el ceibo (не путать с ла сейба!), но он, может и сухопутный и севернее коросаля и из паленке удобнее ехать, - но тогда бонампак и яшчилан мимо. а через коросаль - сначала бонампак, затем яшчилан, на обратном пути попросить моторку причалить на ту сторону. и вы в гватемале. автобус до флорес и дело в шляпе

[PSF]

PSF
Вы когда едете?

Вылетаю 22-го февраля в Сан-Сальвадор, через пару дней в Гватемалу, ну и дальше по кругу: Мехико, Гондурас, Никарагуа и опять Эль Сальвадор.

[Shwed]

А у Вас какие даты и маршрут?

Мексика- Гватемала- Гондурас и прочее. Июнь 2013

[orlando]

PSF
В принципе в этой ветке все означено, но повторюсь. Вылетаю в Мехико Сити 31 мая. Дней 8 автобусом по Мексике до Сан Кристобаля ( но это ещё в проекте). Затем пересеку границу с Гватемалой в Las Champas- юго- западный переход. Атитлан сделаю остановку на ночь передохнуть- так мне советовал Игорь Варниш. Там недалеко Чичикастенаго. Правда не знаю, как там этот рынок в обычные дни? Потом двинусь в Антигуа на пару дней. Заеду в Гватемала Сити для галочки. Потом направлюсь в Копан, где пересеку границу с Гондурасом. Думаю пару дней мне хватит. Из Гондураса направлюсь во Флорес. Таким образом будет кольцевой маршрут. В обратном направлении пересеку границу с Мексикой на северо- востоке в районе Frontera Corozal. Потом на север к Паленке (Мексика) и до Канкуна. Там отдохну и вылечу в Мехико Сити на самолете. У меня запланировано 32 дня. Надеюсь, успею.


Господа. Это только пока набросок. Буду крайне признаетльна, если вы меня поправите. Всех благодарю за участие в ветке и замечания по маршруту. Ещё раз напоминаю: еду одна и путешествовать буду общественным транспортом.

[PSF]

... есть еще переход el ceibo, но он, может и сухопутный и севернее коросаля и из паленке удобнее ехать...

Спасибо за наводку - попробую перейти здесь.

[lige]

... есть еще переход el ceibo, но он, может и сухопутный и севернее коросаля и из паленке удобнее ехать...

Спасибо за наводку - попробую перейти здесь.

по дороге с флос в городке ля либертад свернуть вправо, к лагунам сан диего и ля глория. можно свернуть у селения эль наранхо, а можно раньше, названия не видно. вопрос качества дорог и ходит ли транспорт.

если нет желания посетить яшчилан и бонампак - тогда это удобнее, но вот пропускать их я бы не рекомендовал если честно... хотя, это если любитлям пирамид и древностей. бонампак маленький, часа хватит. топ программы - цветные фрески, насколько я могу судить уникальные в своем роде (для мезоамерики) некоторые утверждают, что выполнены в технике египтян.

[orlando]

lige
А на автобусе туда добраться можно?

[lige]

lige
А на автобусе туда добраться можно?

куда? если вопрос про яшчилан-бонампак-паленке, то думаю да... это отличная прямая приграничная дорога, яшчилан - прямо рядом с фронтерой коросаль, лодки , что в гвату, что туда ходят от одного опреатора с одного причала, точнее куска берега реки. просто сначала просите в яшчилан отвезти, а потом, на обратном пути - на другой берег высадить. бонампак - чуть поодаль, ок.30-40 км по дороге. там и где поспать и что поесть для туристов есть. и автобус до руин ходит, туристический, можно и так с местными договориться...

а если вопрос про ель сейбо - то не знаю. должен. но только или коллективос или туктуки или как они тут называются, (последнее - скорее всего - потому что в схожей местности в другом краю карты у другого тоже сухопутного перехода, я их видел немало, возили местных между деревнями) не знаю. и как часто - не скажу. сами местные ездят, подбрасывают. можно и за денежку договориться. но если знания языка нет, нет четкого понимания карты местности (лучше иметь распечатки на руках, потму что даже местные порой не понимают что где находится, смешно было смотреть на полицию, тупо смотрящую фрагмент моей карты. я то к ним зашел - думал у них на стене полная карта есть... ) - тогда наверное, лучше туда не ехать... это самое "намного ближе" может оказаться сильно "намного дольше".

[orlando]

lige
Честно говоря, я ещё не совсем полностью в теме, пока двигаюсь на ощупь, благодаря замечательным комментариям и рекомендациям участников ветки. Я же в свою очередь всех благодарю плюсиками , и Вас в том числе. Так что пишите, я непременно внимаю каждому слову.

[orlando]

Кто может подсказать название города- границы на стороне Гватемалы? ведь мне придется здесь пересекать границу в обратном направлениии. Со стороны Мексики это называется Frontera Corozal. От Тикаля, глядя на карту достаточно недалеко и напрямую в Паленки.

[Shwed]

Кто может подсказать название города- границы на стороне Гватемалы?

Bethel (Guatemala)

[orlando]

Shwed
Да, есть такой. Спасибо за подсказку. Как на Ваш опытный взгляд, я правильно планирую логистику?

[Shwed]

Нина, может быть карту нарисуем и тогда будет наглядно ясно, логично или нет.

[orlando]

Я когда все окончательно просмотрю, обязательно нарисую. Спасибо

[lige]

Кто может подсказать название города- границы на стороне Гватемалы?

Bethel (Guatemala)

вообще, строго говоря, если я ничего не путаю, то собственно границу пересекают в двух местах - поближе - в деревушке La Tecnica. и подальше - в Бетеле. в оба идут автобусы из флорес, но не все доходят до текники, для некоторых конечная в бетеле. между ними официально около часа на автобусе, вот только не знаю, включая или нет таможенно-пограничные формальности или нет. но если честно, по карте - скорее всего включая, поскольку ля текника совсем крошечная деревня и напротив мексы. кроме того, от флореса до бетеля oк.4 часов, прикидывайте сами. поскольку планируется пересекать из гваты, это будет из бетеля по течению, если не путаю, что весьма выгодно. вопрос большей частью в стоимости переправы. приблизительное соотношение - короткий путь ок.5минут 0,8 бакса, длинный путь ок.30 минут 5-7 баксов. в принципе 10 баксов немного, а полчаса поглядеть на берега усумасинты под ветерок будет приятным после жаркого автобуса... обычно все лодки с тентами от солнца.

[Shwed]

от нее до Бетеля около получас на автобусе

На гватемальском штампе в паспорте будет написано Бетель.

[orlando]

Господа, извините, не совсем поняла. Так где же лучше? Я люблю все по закону и чтоб не было неприятностей по возвращении из Гондураса в Гватемалу.
Я вот кое- где посмотрела, люди делают так: из Антигуа, минуя Гватемала Сити, едут прямо в Копан. 290 км. Потом в Киригуа. 190 км. Оттуда назад и сразу во Флорес. Растолкуйте.
Спасибо за помощь.

[Shwed]

Я вот кое- где посмотрела, люди делают так: из Антигуа, минуя Гватемала Сити, едут прямо в Копан. 290 км. Потом в Киригуа. 190 км. Оттуда назад и сразу во Флорес.

Оттуда назад не надо, только вперёд, во Флорес.

Господа, извините, не совсем поняла. Так где же лучше? Я люблю все по закону и чтоб не было неприятностей по возвращении из Гондураса в Гватемалу.

Про какие неприятности речь?

[orlando]

от нее до Бетеля около получас на автобусе

На гватемальском штампе в паспорте будет написано Бетель.

Это официальный переход?

[Shwed]

Это официальный переход?

Естественно, раз штамп в паспорте будет.

[orlando]

Мальчики, спасибо, что ведете меня

[lige]

от нее до Бетеля около получас на автобусе

На гватемальском штампе в паспорте будет написано Бетель.

ну вот, и правильно получается, что сами государственные офисы и прочее - в бетеле, поэтому то и дорога бетель-ля текника такая долгая, включая таможенно-пограничные процедуры. в ля текнике кроме десятка лачуг рыбаков и нет ничего... выходит, что по-любому переходить через бетель выгоднее (особенно, если по течению) - и быстрее по времени и комфортнее, а пара баксов не аргумент

to orlando
вот, может пригодиться для расчетов в гвате этого участка

http://horariodebuses.com/EN/gt/ans.php ... ass=Bethel

[lige]

Я вот кое- где посмотрела, люди делают так: из Антигуа, минуя Гватемала Сити, едут прямо в Копан. 290 км. Потом в Киригуа. 190 км. Оттуда назад и сразу во Флорес.

Оттуда назад не надо, только вперёд, во Флорес.

да-да, дальше - на rio dulce и потов все на север. будет только одно серьезное ответветвление на северогватемалькую поперечную трассу франха трансверсаль дель норте, уходящюю на запад, но вы же на автобусе, так что вам бояться нечего... кстати, мост через исабаль довольно длинен, с очень живописными картинками яхт и всем прочим - держите место у окна и фотик на готове ))

[Catalina]

Хочу добавить свои 5 копеек по поводу пересечения границы Бетель-Фронтера Коросаль.
Вопросы при самостоятельной организации такого маршрута будут следующими:
1) надо будет сторговаться с лодочниками в Бетеле отвезти вас на тот берег за адекватную цену; кроме того, существует вероятность, что вас вообще могут не посадить в лодку, например не будет мест
2) добраться до Паленке с пересадками на маршрутках

Если вы покупаете трансфер в турагенстве, то до Бетеля вы скорее всего поедете в обычном рейсовом автобусе, так что все прелести гватемальских дорог испытаете и так. Асфальтовая дорога там только до пункта - Ла Либертад, а потом ухабы и ямы без асфальта.
Мое мнение - если надо гарантированно добраться в определенный день до Паленке, то лучше заказать трансфер у агенства. Если есть время, хочется немного экстирма и нравится общаться с людьми - можно всё организовать самостоятельно.

ну вот, и правильно получается, что сами государственные офисы и прочее - в бетеле, поэтому то и дорога бетель-ля текника такая долгая...

Это сильно сказано - там всего одна будка с несколькими служащими внутри, которые и ставят штампы. От Ла Текники до Бетеля автобус едет долго не потому, что далеко, а потому, что там просёлочная дорога.

[orlando]

Catalina
Лишнего экстрима не хочется, я уже не том возрасте. Вам плюсик за дополнительную информацию.

[lige]

Хочу добавить свои 5 копеек по поводу пересечения границы Бетель-Фронтера Коросаль.
Вопросы при самостоятельной организации такого маршрута будут следующими:
1) надо будет сторговаться с лодочниками в Бетеле отвезти вас на тот берег за адекватную цену; кроме того, существует вероятность, что вас вообще могут не посадить в лодку, например не будет мест
2) добраться до Паленке с пересадками на маршрутках

Если вы покупаете трансфер в турагенстве, то до Бетеля вы скорее всего поедете в обычном рейсовом автобусе, так что все прелести гватемальских дорог испытаете и так. Асфальтовая дорога там только до пункта - Ла Либертад, а потом ухабы и ямы без асфальта.
Мое мнение - если надо гарантированно добраться в определенный день до Паленке, то лучше заказать трансфер у агенства. Если есть время, хочется немного экстирма и нравится общаться с людьми - можно всё организовать самостоятельно.

все , вобщем-то так... но, поскольку все относительно, дам такую ориентировку - самый дорогой турперевозчик на мексиканской стороне (а стало быть самый дорогой вообще, думаю) эскудо хагуар взял за поездку до яшчилана 700 мех песо, поскольку я был в лодке один. правда в гватемале бензин дороже, чем в мексике, но подозреваю, местные берут его в мексике, а во-вторых, это большая лодка, экскурсионная. есть и маленькие. если переходить в ЛяТекника, то там вообще никуда плыть не надо - просто противоположный берег, 5 минут на лодке, включая посадку-высадку. Опять же.. это если вы не хотите смотреть яшчилан. но тогда я бы двинул на северный переход, о котором писал - автобус до последнего пункта эль наранхо тоже 4 часа идет. дальше - на перкладных, конечно,в том числе лонька почему-то обещает переправу через реку из Ла Пальма, но спутник с гугла показывает, что есть способ лучше, к тому же, когда я ползал на официальном сайте мекс.погранцов там значился переход ель сейбо, о котором я писал, что наводит на мысль, что у лоньки устаревшая инфа. что мне не нравится, это то, что у них отправление днем, в 2 и 3 дня, и приезд туда затемно, в 6 и 7 вечера. плюс полчаса на до границы... это наводит на мысль, что если не договоритесь нис кем, то ночевать придется там... а в бетель есть утренние рейсы. кроме того, я заставил сейчас гугл посчитать километраж, выходит, что бетель-коросаль выгоднее - хотя на приблизительно 40 км дальше, зато на столько же минут быстрее, потому что вся дорога асфальт. что мест не будет - это я сомневаюсь, хотя я был в конце декабря и вечером и возможно сейчас, весной, с утра будет много местных... но переход в лятекнике такой короткий, что не может быть, чтобы это стало проблемой.. лишняя ходка - да легко! деньги в этой глуши нужны всем. главное - вежливость, уважение и улыбка. но это мое личное мнение, по факту как - не знаю.
что касается колективос до паленке - то они там ездят. видел не одну. кроме того, во фронтере пасутся тучи такси. так что уехать в паленке - не проблема. если планировать посещение бонампака- и того проще. до бонампака 40 км всего, если не меньше даже по факту вышло. это, вроде до руин 40, а если до перекрестка, где все тусуются и откуда автобусы хотят до руин, так и меньше 30

КСТАТИ! на том сайте с расписанием есть маленькая миникарта очертаний гватемалы. первый столбец. рядом с названием городов. если туда ткнуть - будет карта где терминал расположен автобусный. чтоб долго не искать

ну вот, и правильно получается, что сами государственные офисы и прочее - в бетеле, поэтому то и дорога бетель-ля текника такая долгая...

Это сильно сказано - там всего одна будка с несколькими служащими внутри, которые и ставят штампы. От Ла Текники до Бетеля автобус едет долго не потому, что далеко, а потому, что там просёлочная дорога.

я в гватемале больше сотни намотал по грунтовкам, в том числе и горным, где нет регулярного движения как в текнике. на легковой намотал. нет там такого расстояния, на час... думаю он заложен с учетом таможенных процедур, которые реально отнимают время. именно об этом и говорит непонятная приписка в маршруте бетель-лятекника. я так думаю (с)
но это, я думаю, не важно, все равно в расчеты нужно брать этот час, не важно куда он уйдет и уйдет ли он вообще... и стоит ли туда, в Лятекнику ехать, если автобус продолжает движение... по логике - нет в том нужды. но из Ваших слов следует, что есть - свободные места на переправе

[orlando]

Господа, какие же вы все позитивны!

[GattaB]

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет. Тот же участок маршрута.
Уже 2 марта должна совершить поездку из Флореса в Паленке. Скажите, реально это сделать за один день с заездом в Яшчитлан и Паленке (сайт)? Или обязательно надо остаться ночевать в Паленке? Хотелось бы вместо этого отправить ночным автобусом Паленке-Канкун.

Буду признательна за помощь!

[lige]

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет. Тот же участок маршрута.
Уже 2 марта должна совершить поездку из Флореса в Паленке. Скажите, реально это сделать за один день с заездом в Яшчитлан и Паленке (сайт)? Или обязательно надо остаться ночевать в Паленке? Хотелось бы вместо этого отправить ночным автобусом Паленке-Канкун.

Буду признательна за помощь!

все зависит от времени на осмотр. хотя в яшчилане это обычно час-полтора. давайте считать от обратного - сайт в паленке закроется в 4.30 приблизительно. то есть это время последнего посетителя. не претендую на точность, но что-то около того. до него от фронтеры коросаль порядка 2 с половиной часов. с запасом. это на машине, значит - брать такси из фронтеры. сколько на коллективос - не знаю, но раза в два дольше в лучшем случае (скорость, остановки, полицейские проверки - всех из автобуса долой минут на 10 минимум такое дело) к тому же - вопрос расписания. то есть даже на такси вы должны сесть в него около двух часов. не позже. до яшчилана ок 30 минут. плюс найти такси, это немного пешком в худшем случае, если его не будет на площадки пристани, по крайней мере вечером я там их не видел, они все паслись немного в городе и на перекрестке приграничной дороги-отворот на фронтеру. до отворота ок 10 км, собсвенно. то есть минут 45 надо на дорогу накинуть минимум. в яшчилане час минимум. лучше полтора. хотя можно и за полчаса просто обежать все, он не большой. возьмем час, потому что вы приедете на лодке с другими людьми и нужно дожидаться их возвращения. можно ли уехать раньше с другой лодкой? вопрос наличия мест, скорее всего, ну и не вопрос , что она будет возвращаться как вам удобно... к тому и отправление тоже будет по мере нполнении лодки. сколько это по времени - кто его знает. лодка только для вашей компании - 700 песо. еще дорога туда - те же полчаса. итого 30+45+60, час 15 минут. то есть вы должны выехать с ля текники в 12-30 самое позднее. если из бетеля - накиньте еще минут 30-40. до текники от флорес порядка пяти часов. не меньше получаса на таможню границу - на всяки пожарный, очереди. то есть выходит, что вам нужно из флореса отправиться в путь не позднее 7 утра. это край. сейчас не помню, но, вроде там автобусы отходят раньше на пару часов. то есть теоритически это возможно, но впритык.
если быть готовым потратить 700 на лодку и совсемнезнаюсколько на такси - вы успеете.

[lige]

лонька вот что говорит
Autotransporte Chamoán vans run from Frontera Corozal embarcadero to Palenque (M$60, 2½ to three hours) around 13 times daily, with the last departure at 6pm.
[перевод нужен?] они же пишут, что от фронтеры до перекрестка 20 песо на такси. странное соотношение, правда, к тому же они пишут там же про городской сбор 15 песо с частной машины... но я ничего не платил...

еще один буржуазный сайт moon.com сообщает, что поездка на том же транпорте чамоан стоит 7 баксов и длится 3.5 часа. ходит из паленке каждый час. The same combis return to Palenque at 4, 4:30, 5, 5:30, 6, 7, and 8 a.m., and then hourly from 11 a.m. to 4 p.m.
этому сайту больше веры, ибо он какбэ чиапасовский родной. кстати, они же пишут, что мексовская граница работает с 8 утра до 3 дня... вероятно в остальное время - сплошной контрабанд впрочем, при вылете из канкуна роль иммиграции выполняют представители авиакомпании при регистрации. по крайней мере так было со мной. никаких штампов никто не проверял, новых не ставил, только карточки забрали иммиграционные, что штампанули при прилете... я проходил границу с белизом и как-то забыл отметиться у погранцов, тупо проехал мимо. въезжал через дальний кардон , где вероятно имиграсьон работает так же - до обеда... наверное то здание с флагом было оно, не знаю, я даже не притормозил... да и стояло оно как библиотека на центральной дороге, а вокруг было пустынно... но вы же по-любому будете там ДО 3х дня, так что заморачиваться смысла не вижу

добавка. кстати, многие сайты цитируют одну и туже фразу про то, что на автобусе до перекрестка , а дальше на такси. так что возможно, что скопление оного именно , чтобы до фронтеры добросить, а насчет паленке.... деньги, конечно, многое решают, но кто его знает какие именно в этом случае

[GattaB]

Спасибо вам большое за помощь! Нас двое, поэтому расходы будем делить пополам.
Видимо с запасом выезжать надо в пять. Попробую выяснить ходит ли автобус в это время на месте - напишу потом.

[orlando]

GattaB
Чуть выше писалось, чтобы не морочить себе голову, забронируйте туристический шаттл.

[lige]

Спасибо вам большое за помощь! Нас двое, поэтому расходы будем делить пополам.
Видимо с запасом выезжать надо в пять. Попробую выяснить ходит ли автобус в это время на месте - напишу потом.

вариантов то и нет если верить интернету, то 2 марта выезд в 5 утра

[GattaB]

Выезжаем 3-го из Тикаля. Я правильно понимаю, это получается дальше?

[lige]

Выезжаем 3-го из Тикаля. Я правильно понимаю, это получается дальше?

правильно. к счастью, это не сильно дальше, если мне память не изменяет, меньше часа на машине. дорога соединяет жилую часть петена с заповедной, так что там вообще немного машин, почти только туристические, а в это время наверное и вовсе никого не будет. доедете быстро, но только не общественным траспортом.
а вообще, в тикале хорошо заночевать и рано утром до рассвета идти к пирамидам. а вот после пирамид лучше уехать во флорес и там заночевать. и веселее и городок посмотреть и озеро красивое...дополнительно для вас - проще быть на терминале, санта елена, зона 1, авенида 6A, компания перевозчик pinita. впрочем, городок крошечный, терминал там один, а информацию все равно лучше все перепроверять на месте.

[Uran]

Уважаемый lige, подскажите, вы ездили из Мексики в Гватемалу на прокатной машине?

Собираюсь в июле из Канкуна как можно быстрее добраться до Гватемалы и пробыть там несколько дней. На все про все 6-7 полных дней. Мексика не интересует, Белиз тоже.

Я так понял, что быстрее всего через Белиз. Но там виза будет стоить дорого и пересечение аж сразу 2-х границ смущает. Может какие-нибудь есть варианты маршрута, чтоб миновать Белиз, не особо много потеряв времени?

В голове просто каша пока

[lige]

боюсь из канкуна это самый быстрый. две границы - это да, но если заранее подготовиться к этому - это будет не долго, хотя 50 баксов за границу с белизом это да... сумма. если возвращаться так же - удваивается. в этом случае, кстати, сразу просите офицера выписать вам мультик, поясните, что возврат по той же дороге, так время сэкономите.
если же этот вариант неприемлим для вас, то есть три варианта. первый, самый близкий переход в el ceibo (эль сейбо) (mex) - el naranjo (эль наранхо) gt), но я им не ездил, деталей не знаю, к тому же много проселочных дорог. плюс - заброшенные места и несомненный authentic без туриприкрасс. дорога туда начинается от emiliano zapato - tenosique (теносике).
второй вариант - через nuevo orisavo (нуэво орисабо, но проще спрашивать фронтера мехикана-гуатемаля) - это 320 км от эмилиано сапаты. дальше - как проехали границу и доехали Т перекресток (грунтовка) поворот ВПРАВО! в сторону ingenieros (инхеньерос), затем ixcan (ишкан), котороый объезжается налево, налево и дальше мост через реку и через лагуну де лачуа на северную поперчную (франха трансверсваль дель норте) на компаменто рубельсанто петролеро. впрочем, если вы встанете дорогу через заповедник лачуа, то вариантов уже не будет - все прямо, то грунт, то асфальт. после заповедника. сам компаменто никак толком вывеской нормальной не обозначен, есть большая и кучей буков, мол бла-бла вы въезжаете... процветание и радость.. бла-бла компанеро тыр пыр... короче в запарке и не поймешь... но все местные знают. собсвенно, само это рубель санто вам не нужно, просто после него , где-то 27 км если верить гуглу будет острая развилка, на которой вы должны будете принят решение куда дальше, в зависимости от ваших пожеланий.
дорога после нуэвыорисабы грунт, довольно разбитый на границе, дальше попроще, только в сельве участки плоховатые. на легковушке наверное можно, я был на фолькваген кроссфокс - suv балалайка, не сильно-то высокая... разве что (условно)полный привод.
и третий вариант - чисто шоссейный las champas - la mesia. но бог мой, сколько это ехать - 1300 против 700! подумайте о тратах на бензин, еду в дороге и ночевку. в принципе это возможно, из канкуна до лас чампаса за день, с условием нарушать скорость (что, в общем-то не так страшно, если вдали от больших городов) и непрерывно гнать с раннего утра, приехать выжатым - не забудьте незнакомая машина, незнакомые дороги, темнеет в 5 вечера - на границу и там неясно сколько ее проходить - напамериканское шоссе, наверняка там очереди длинее остальных мест, а грузовики и легковушки одну таможню проходят, правда может и народу больше обслуживает, но время работы и все такое... вобщем, вероятность ночевки высока. а если прилетите днем, то это 100%. так может 100 баксов и не так страшно, к тому ландшафт белиза отличается слегка от остальных стран - там все-таки правили англия, креолы и заливные берега....
так что решать я бы стал начав с того - КУДА и ЗАЧЕМ я хочу в гватемалу.

[Uran]

lige огромное спасибо за такой развернутый ответ. Конечно согласен с вами, что через Белиз удобнее и ближе. Хотя второй вариант интересный!
В Гватемале интересует Тикаль, Антигуа, Монтерикко на тихоокеанском побережье. Ну и просто атмосферу страны ощутить.
У меня вопрос еще вот какой. Если через Белиз, а нас двое, то на визы уйдет 200$ в сумме?
И самый главный! Не могу разобрать, все таки когда нужно платить пермит в 150$ за пересечение границы с Гватемалой? Кто-то пишет (на сайтах прокатных контор) что 150, только если едите не через Белиз (соответственно 2 и 3 варианты), а через Белиз не надо. Но на форуме тут писалось где-то, что не важно как ехать - по любому надо его делать у нотариуса. Стоит 150$ и делается 2 дня! При таком раскладе вся поездка теряет смысл, так как за 4 неполных дня я успеваю только в Тикаль возможно..

[lige]

lige огромное спасибо за такой развернутый ответ. Конечно согласен с вами, что через Белиз удобнее и ближе. Хотя второй вариант интересный!
В Гватемале интересует Тикаль, Антигуа, Монтерикко на тихоокеанском побережье. Ну и просто атмосферу страны ощутить.
У меня вопрос еще вот какой. Если через Белиз, а нас двое, то на визы уйдет 200$ в сумме?
И самый главный! Не могу разобрать, все таки когда нужно платить пермит в 150$ за пересечение границы с Гватемалой? Кто-то пишет (на сайтах прокатных контор) что 150, только если едите не через Белиз (соответственно 2 и 3 варианты), а через Белиз не надо. Но на форуме тут писалось где-то, что не важно как ехать - по любому надо его делать у нотариуса. Стоит 150$ и делается 2 дня! При таком раскладе вся поездка теряет смысл, так как за 4 неполных дня я успеваю только в Тикаль возможно..

нууу, за 6 дней... можно не успеть, если честно. разве в ОЧЕНЬ резком темпе. на пределе.
если тикаль - то белиз вам в руки, если антигуа и тихий то можно и через панамериканские ворота.... подлиннее, будет, почти одинаково при общих расстояних-то...
однако, нужно помнить, что дорога после паленке практически до тихого будет горной и вьющейся - красиво, но медленно ибо однополосно в мексике. в гвате часто трех - две в гору, одна вниз. тогда так в гвате через беиз горы пойдут после тикаля южнее. потом они кончатся и будет почти до столицы равнина.
однако если и тихий и тикаль - однозначно лучше кругаля дать, больше посмотреть. и если уж вы в тикаль едете, то что в белиз караколь не заскочить - с утра раннего там неплохо... хотя, опять же, это для любителей. впрочем, дорога туда 80 км по лесу - очень живописна! я ехал по ней в закат и ночью, обратно - поздним утром, красота!
виза в белиз - 50 баксов с человека за проезд. два человека - 100 баксов. мультик на два посещения - 100 баксов, два мультика - 200баксов. есть тонкость - тем у кого есть виза сша можно купить визу прямо у офицера. у меня даже фотку не попросили. некоторые говорят, что можно и без штатовской визы, у них так выходило. про то не знаю. моя беседа с офицером была именно такой - раз у тебя штатовская есть, то визу я тебе тут продам. вкратце.
повторюсь, отвечал на этот вопрос в другой ветке - 150 платить конторе. она делает нотариальные копии документов, которые потребует таможня в гватемале. и копии с них не забудьте сделать - вообще, найтиде ответ в ней и прочитайте про тонкости там, уже отвечено было. белиз , насколько я знаю, ничего такого не требует. поэтому и проезд туда бесплатен. главное, чтобы у вас в документах по найму, договор, стояло ГДЕ можно ездить. кроме мексики еще либо страны по именам, либо центральная америка (туда входят все, кроме панамы и мексики, а кстати, белиз тоже туда НЕ входит,так что его имя, вроде как должно быть написано так. ИЛИ отдельное разрешение на выезд туда. но если есть гватемальское разрешение, то выезд в белиз идет автоматом совершенно бесплатно. и да, так много писал, что забыл - два дня минимум на это уйдет и с учетом придета это засада, хотел вас предупредить, но, каюсь, забыл. ОДНАКО! вы можете забронить заранее и ПОПРОСИТЬ их заранее подговить документы. тогда ждать не придется. такие случаи реальны. кроме того, тут кто-то писал, что снял машину у частника в аэропорту. он сразу дал разрешение, я так понял это выходит меньше по времени и деньгам.
итого, повторюсь - разрешение делают у нотариуса, как и заверяют нотариально копию техпаспорта. делает это ПРОКАТНАЯ контора. кстати, насколько я знаю, в канкуне это америка ренткар, все другие - отказали мне, кроме вроде не то ависа, не то payless, которые разрешили только белиз. кстати, это объясняет столь долгий срок - у америки "их" нотариус работает на исла мухерес, а это, как понимаете, время туда-обратно сгонять. вот их сайт http://www.america-carrental.com помучайте их.
но если честно, 4 дня - это да это только тикаль. если выехать утром в 9-10, то к вечеру, несильно после заката, будете в тикале. переночуете, с утра, до рассвета в лес, там часа побыстрому 4 проведете, потом час на перкус и час на отдых надо бы - 4 часа по пирамидам в быстром темпе заставляет потеть. к полночесу вы в антигуа. сильно после заката, но что делать. с другой стороны - полсрока. выходит дальше что полдня на антигуа, потом дорога и полдня на вечерний/ночной атитлан, чтобы с рассветом рвануть почти полторы тыщи (1400) до канкуна через другую сторону гватемалы, и около половины - через горы. но надо помнить, что сдача машины, это минут 15-20 минимум. плюс, если они рядом с аэропортом, это еще минут 5-7 езды на бесплатном шаттле. регистрация, безопасность... короче на вылет бы не опоздать...

[GattaB]

Илья, спасибо огромное! А насколько безопасно оставлять свой багаж в лодке при посещении Яхчтлана?

[GattaB]

И, я правильно понимаю, что на месте можно взять тур от мексиканской границы в Паленке (город) с заездом в Паленке (сайт).

[Uran]

ОДНАКО! вы можете забронить заранее и ПОПРОСИТЬ их заранее подговить документы. тогда ждать не придется. такие случаи реальны.

Да вот пишу им, а в ответ

if you want to enter or exit Guatemala thru Mexico or Belize, the Guatemalan government requires an original notarized affidavit, that cost 150 USD and need 48 hours to process from the day you sign your contract. Some clients pay for it, the majority does not, the decision is always up to the client, whatever they decide is fine with us.

Тут важна моя подпись. Только вот не пойму последнее... получается кто-то прется без пермита?? Или просто забивают на Гвату?

Может, при таком раскладе проще на автобусе из Канкуна до Флореса доехать, там взять авто и уже по Гвате?

[lige]

Илья, спасибо огромное! А насколько безопасно оставлять свой багаж в лодке при посещении Яхчтлана?

на территории отеля-оператора лодок (эскудо хагуар) 100%. я оставл, будучи одним и последним. вернулся уже солнце зашло за кромку леса, сумрак. все закрыто, кроме отеля. машина стоит, все цело и в багажнике и в салоне. правда, я в салоне ничего ценного не оставлял, корме бардака из кульков, бумаги, еды... такой бардак даже полицию отпугивает
перед этим я спросил у персонала насчет бесопасности, они подтвердили, что все в норме.

[lige]

И, я правильно понимаю, что на месте можно взять тур от мексиканской границы в Паленке (город) с заездом в Паленке (сайт).

а вот этого я не знаю. возможно, хотя сами эскудо хагуар этим не занимаются, из гватемалы в паленке никто не ездит - страна нищая. а мексика богата относительно, желающие до тикаля будут, тем более, что транзитные туристы (не мексиканские) так делают. но может кого дадут, деньги все решают. уважаемая orlando говорила о заказе туравтобуса заранее, но я, честно гворя не знаю у кого бы. то есть заранее, через веб сайт можно, но кроме moon.com я непомню ни одного сайта, а они были на моей памяти. я бы не стал париться на сей счет, спросить спросил бы, но впринципе коллективос и вперед. не знаю как в мексике, но на филлипинах я просто заплатил за всех тех, кого не хотел ждать, до полного числа мест (12) и мы поехали неполным составом. как тут - неведомо мне. вполне может быть больше народу, а может, раз есть расписание, то они отправляются строго по нему, и не нужно ждатьзагрузки мест. а может оно хоть и есть, но гибкое... я писал несколькими постами выше расписание и цены. в любом случае, от паленке до сайта - рукой подать, доехать до другого конца города будет дальше, чем от яшчилана до музея, отворот туда как раз на въезде в город. поэтому паленке город - паленке сайт я бы не рассматривал как разные места.

[lige]

ОДНАКО! вы можете забронить заранее и ПОПРОСИТЬ их заранее подговить документы. тогда ждать не придется. такие случаи реальны.

Да вот пишу им, а в ответ

if you want to enter or exit Guatemala thru Mexico or Belize, the Guatemalan government requires an original notarized affidavit, that cost 150 USD and need 48 hours to process from the day you sign your contract. Some clients pay for it, the majority does not, the decision is always up to the client, whatever they decide is fine with us.

Тут важна моя подпись. Только вот не пойму последнее... получается кто-то прется без пермита?? Или просто забивают на Гвату?

хрень. ничего не надо, сами подумайте - разрешение на выезд, какая подпись? это они так за деньги переживают, что вы передумаете, доки делают после УПЛАТЫ им 150 баксов.
все что им нужно кроме денег - ваше имя как в паспортеи ВСЕ!

поэтому выход такой - предоплатный контракт или бронь со штрафом при отказе/но шоу картой через веб с оплатой 150 сверху за пермит.
я читал тут про то, что по прилету ждали документы. повторюсь - это чисто вопрос денег и ничего более.

что касается последнего, непонятого, то это как раз и есть контракт/бронь с штрафом в случае передумки/непроявки. вопрос в том, готовы ли они сработать через инет. кстати, предоплата через инет может помочь вам выторговать у них дескуэнто ;)
ps глянул напрощание поперек вашего письма - все таки с аглицким у них как-то "таво"... больше похоже, что они имели ввиду fine не в юридическом - штраф, а в бытовом - чтоб вы там не решили, нам вас все устроит. что мне представляется чистой воды ерундой. в моем случае контракт был подписан на месяц, слип с карты снят. я на ней две недели ездил по мексике. сказал, что через две недели поеду во все тяжкие. так вот - пока я им деньги не отдал (заплатил картой в натуре, а не слип с бронью) даже не шевелились! хотя на двух языках сказал, что он мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен и жду его... да, да... и полный болт. хорошо я пару раз заехал проверить - все рядом было. деньги на счет - вот что им действельно нужно.

Может, при таком раскладе проще на автобусе из Канкуна до Флореса доехать, там взять авто и уже по Гвате?

боюсь, идея не очень - в ЦА дорого обходится дроп в другом месте. в 100% случаев это обратный перегон ее кем-то. доплата офигенная, за такие бабки вкупе можно подумать о внутреннем самолете, дороже чуток, зато быстрее. и из канкуна во флорес на автобусе все равно через белиз. вы на эти вседела-ожиданияпересадок убъете ваши 2 дня ожидания пермисо, что врядли оправдано. мне кажется - лучше через два дня на своей.

[Uran]

Ну вообще, вся эта затея с Канкуном родилась из-за банальной экономии, хотя потом и плюсы увидел даже некоторые.
У меня перелет Москва- Гавана. Просто неохота на Кубе (был там уже) сидеть 2 недели - вот и решил в Гвату смотаться. TAKA или COPA дают билеты по 17т.р. На двоих 34 т.р, А до Канкуна есть возможность по 4 т.р. Соответственно экономия 26 т.р.!! Это в принципе все расходу в Гвате.

Я вот думаю, а не проще взять машину в Канкуне, доехать до пограничного перехода, где Frontera Corozal. Думаю, если в 2 часа дня стартануть, к полуночи приеду. Оставить авто там, прямо на границе (Тут вопрос.. не угонят ли ее?? ), переплыть реку, там взять автобус до Флореса. Ну и за оставшиеся дни взять уже авто там и покататься по Гвате.
Получается экономия, как минимум 350 $ (учитывая пермит и визы белиза), ну минус простой авто 130$ где-то..

Что посоветуете?

Итогда, за одно про предоплатный контракт.. так им и писать, что мол оплачу картой заранее все пермиты и авто?