Неоплата штрафа за отмену брони в отеле - какие последствия?

[Viachik]

_margo
для системы и отеля очень оптимистично, в надежде на результат , обратиться именно в РФ суд
и здесь же забронить отель для своего представителя ... на год

[Kazan-Praha]

А в РФ и должны судить, преступник то тут живет ) поэтому забейте, но старайтесь поступать плохо только в самом крайнем случае.

[Viachik]

преступник то тут живет

ответчик

старайтесь поступать плохо только в самом крайнем случае

не надо так

[Lesya123]

оффф, но вот бывает
в этом году отличились: забукали бутик-отель во Франции за 300 евро ночь и еще столик в ресторане при нем (тоже с какой-то суммой брони), оказывается, на 12 июля. приезжаем 12 августа и начинаем истерить: почему же нас никто не встречает и нам никто не рад:-) все бегают, что-то ищут, сверяют, выпускают то одного англоговорящего менеджера, то другого. с горем пополам разобрались, было очень стыдно. еще было стыдно, что не заметили списание с карты почти в 400 евро в июле. в общем, попросили нас все равно заселить, так как вечер и мы где-то в полях. заселили, выделили столик в ресторане.
утром отправились оплачивать и барабанная дробь: за проживание нисколько не взяли, типа, вы же оплатили в июле. было неожиданно! вернемся еще...

[soloman]

Отель не идет навстречу. Жена в шоке плачет третий день.

[Mark69]

Отель не идет навстречу. Жена в шоке плачет третий день.

Ну зачем же так-то сильно убиваться?

[Viachik]

Отель не идет навстречу.

А вы им предлагали малька компенсации ? Тогда он идет мимо.

Ну зачем же так-то сильно убиваться?

Именно.

[House495]

Отель не идет навстречу.

Ну так пошлите его в сад. Со ссылками на закон о защите прав потребителей и фото Онищенко (о том, что его выгнали, говорить необязательно).

Жена в шоке плачет третий день.

Чего плакать-то ? Карточку блокируйте и выкиньте нафиг. Шенген на всякий случай лучше получать не у итальянцев, и опять же на всякий случай заезжать через третьи страны, если будет такая возможность. В остальном практических проблем не вижу.

[Mark69]

А лучше сделать операцию по смене пола, что бы не узнали, на несколько лет уехать в Монголию, отсидеться, а там, смотришь и забыли уже все про деньги. Ведь деньжищи то о-е-ей!

[Viachik]

Карточку блокируйте и выкиньте нафиг

В банке пишите заяву, что она скомпрометирована - дадут новую, бесплатно .
soloman
Бронь в этом отеле использовалась для получения визы ?

[Kazan-Praha]

Забейте вы на этот отель, или предложите им 15% от суммы, которые они должны букингу (300 евро). Не согласятся, посылайте нафиг целиком.

[soloman]

Карточку блокируйте и выкиньте нафиг

В банке пишите заяву, что она скомпрометирована - дадут новую, бесплатно .
soloman
Бронь в этом отеле использовалась для получения визы ?

Нет, бронь была обычная. На эти же числа был забронирован другой отель, на такую же сумму и бронь была через 2 минуты. Где и проживали с удовольствием. Вопрос: может ли быть судебное разбирательство в Италии, доведенное до мастеркарда с последующим требованием мастеркарда об овердрафте?

[soloman]

Забейте вы на этот отель, или предложите им 15% от суммы, которые они должны букингу (300 евро). Не согласятся, посылайте нафиг целиком.

Они уверены, что смогут отжать все деньги.

[Viachik]

Нет,

Ну тогда можете спокойно получать Шенген и в Итал. консульстве.
Я вам стопиcятый раз написал ( имея в запасе прочтение соотв.тем форума на протяжении многих лет по таким вот вопросам, и спец. поиск. в инете) - ничего вам не будет. У отеля есть только данные карты ( и то не все), типа авторизированной (косопопо) букингкомом . По такой авторизации ( без SD secure и даже без CVV кода) снять бабло при отсутствии денег на карте ( без овердрафта) и вашей доброй воли - невозможно.
Ни у кого пока не сняли
тут вот тоже автор моросил Крупный штраф за отмену бронирования, можно ли избежать?
можете задать ему вопрос

[soloman]

Нет,

Ну тогда можете спокойно получать Шенген и в Итал. консульстве.
Я вам стопиcятый раз написал ( имея в запасе прочтение соотв.тем форума на протяжении многих лет по таким вот вопросам, и спец. поиск. в инете) - ничего вам не будет. У отеля есть только данные карты ( и то не все), типа авторизированной (косопопо) букингкомом . По такой авторизации ( без SD secure и даже без CVV кода) снять бабло при отсутствии денег на карте ( без овердрафта) и вашей доброй воли - невозможно.
Ни у кого пока не сняли
тут вот тоже автор моросил Крупный штраф за отмену бронирования, можно ли избежать?
можете задать ему вопрос

Про то, что снять не получится понятно, там нечего снимать. Но если отель через суд доберется до мастеркарда, те ведь смогут снять без проблем. И банк об этом прямо сказал, что если они получат ЛЕГАЛЬНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА, то они не имеют права отказать в выплате и тогда будет применен запрещенный овердрафт. Судя по поведению отеля, у них это обычный случай, потому что решать вопрос как-то иначе, чем полная выплата, они не хотят. Я в любом случае платить не буду, но геморроя с этим связанного совсем не хочется.

[House495]

Но если отель через суд доберется до мастеркарда, те ведь смогут снять без проблем. И банк об этом прямо сказал, что если они получат ЛЕГАЛЬНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА, то они не имеют права отказать в выплате и тогда будет применен запрещенный овердрафт.

С чего снять-то - с несуществующей карты? Или вы таки намерены продолжать ею пользоваться и посмотреть, что будет ?
И я пропустил тот момент, когда решения итальянских судов стали иметь прямое действие в РФ

[Viachik]

Судя по поведению отеля, у них это обычный случай, потому что решать вопрос как-то иначе, чем полная выплата, они не хотят.

Это обычный случай в Европе . Здесь - наблюдайте, расслабившись . Погуглите для успокоения по суду букингом/отель снял штраф/деньги

[soloman]

Карта заблокирована, речь идет о счете, конечно. Я неточно выразился, постановление суда будет иметь важность для мастеркард, а те в свою очередь обяжут банк как участника платежной системы, заплатить при помощи овердрафта.

[Viachik]

постановление суда будет иметь важность для мастеркард, а те в свою очередь о

я не вижу препятствий тому, чтобы отель напрямую обратился в маstercard , на фига суд-то ?
если по правилам платежной системы вытекает, что вы должны заплатить ( вот ваша авторизация ) - платежная система и должна с этим разбираться
... только думаю , что будет отлуп

[soloman]

постановление суда будет иметь важность для мастеркард, а те в свою очередь о

... только думаю , что будет отлуп

Почему такая уверенность? cvv код скорее всего был введен.

[soloman]

Вот еще подробность, на момент бронирования картой невозможно было оплатить ни одну интернет покупку, интернет банк был подключен позже.

[Viachik]

cvv код скорее всего был введен

Скорее всего -нет ,так как при бронировании отелей в Европе ( и в Италии - в частности) он , как правило , не запрашивается.
Но дело даже не в CVV коде , или не только в нем
Я вам в ннн-й раз пишу , что платежные системы ввели 3D secure для операций в интернете . По праилам ответственность /вина в случае фрода /оспаривания ложится на ту сторону , у которой такой штуки нет. У Букингокома - ее нет . А у вас, кстати - есть ( подключена) ?
Уже даже захотелось - чтобы был прецедент с обращением Мастеркард , чтобы посмотреть на поведение и реакцию вашего банка
Держите в курсе - если таки сбреют , будет пример для других.

[Kazan-Praha]

Они уверены, что смогут отжать все деньги.

Да они там много в чем уверены, в своих свободных странах. Пусть их уверенность разобьется о российскую действительность ))))

[Toxic_Avenger]

soloman
А вообще банк, в котором у вас счет, вам дорог? Закройте не только карточку, но и вообще счет в нем, и по истечении какого-то времени (вроде как месяц) дышите спокойно.

[zerokol]

я конечно не спец, но разве система мастеркард разбирает споры "хозяйствующих субъектов" вне платежей по картам?
вроде они разруливают только списанные/замороженные суммы, а все остальное - вне их компетенции.

[Kazan-Praha]

С таким же успехом отели могут создавать фейковые брони, после проживания в них, и через суд получать такие суммы. Ведь данные карты у них есть, емэйл и телефон есть, сливай их корешу с Московским айпи, он тут бронит, мы оплачиваем ) смешно же. У чувака с женой ситуация такая же.

[soloman]

Да они там много в чем уверены, в своих свободных странах. Пусть их уверенность разобьется о российскую действительность ))))

Ну скорее всего правила платежных систем действуют на любой территории, особливо если банк работает не в защиту клиента.

Закройте не только карточку, но и вообще счет в нем, и по истечении какого-то времени (вроде как месяц) дышите спокойно.

Сегодня закрываем. Там вроде как 45 дней. Но опять же в кулуарах поговаривают, что могут достать и после этого срока. Самое неприятное, что это все голая теория, нет никого, кто с этим сталкивался и отслюнявил пару тыщ евро. Даже юристов нет нормальных в банке.

[House495]

Да они там много в чем уверены, в своих свободных странах. Пусть их уверенность разобьется о российскую действительность ))))

Ну скорее всего правила платежных систем действуют на любой территории, особливо если банк работает не в защиту клиента.

Вот оно, Всемирное правительство
Да плевать вам на правила платежных систем.
В худшем случае вы будете разбираться с российским банком в российском суде, где он устанет объяснять, как это он загнал вас в овердрафт на 2,000 евро по дебетовой карте по какому-то фуфловому требованию итальянского отеля за неоказанные вам по факту услуги.
Вообще при отсутствии у вас средств на конкретной дебетовой карте все описанные выше риски носят сугубо гипотетический характер.

[soloman]

Всем спасибо, буду информировать о ходе пьесы. Если вдруг информации не будет, знайте — ничего у них не вышло. Но я постараюсь написать через какое-то время.

[soloman]

я конечно не спец, но разве система мастеркард разбирает споры "хозяйствующих субъектов" вне платежей по картам?

То есть нет платежа — нет проблем?

[zerokol]

ну я ни разу не слышал про то, что мастеркард заставил кого то платить если нет авторизации/заморозки.

[soloman]

мастеркард заставил кого то платить если нет авторизации

Прошу пардону, что здесь подразумевается под авторизацией?

[zerokol]

речь о том, что прошла авторизация либо платежа либо блокировки суммы.
смысл в том, что платежная система разбирает только такие транзакции, а не общие претензии одного из участников системы

[soloman]

речь о том, что прошла авторизация либо платежа либо блокировки суммы.

А не, не было. Отклонен был платеж дважды. Жене звонит кто-то со странного номера +7341.... Видимо, адвокат взялся за дело, как отель пообещал.

[Павлин]

Видимо, адвокат взялся за дело, как отель пообещал.

Думаю, все читатели ветки уже запаслись попкорном!..

[Viachik]

soloman
Вот тут Сюрприз от Air Berlin нечто аналогичное по сути претензии ( правда с авиакомпанией ) - вы нам должны , коллектор , письма от него . Почитайте .

[zerokol]

А не, не было. Отклонен был платеж дважды. Жене звонит кто-то со странного номера +7341.... Видимо, адвокат взялся за дело, как отель пообещал.

ну тады и боятся нечего - пусть подают на вас в суд в РФ.

[soloman]

пусть подают на вас в суд в РФ

А в наше отсутствие в Италии они могут силами своего суда что-то решить?

[zerokol]

А в наше отсутствие в Италии они могут силами своего суда что-то решить?

могут конечно
но решения судов Италии не имеют автоматической силы в РФ.

[soloman]

Вот тут Сюрприз от Air Berlin нечто аналогичное

Там полтемы срача, по делу что-то не нашел ничего.

[Viachik]

Краткое содержание : карта на сайте авиак. не прошла , но авиак. посчитала что долг есть за неоплаченные авиабилеты , передала его коллектору с правами а России , тот от возбуждения написал что долг. вырос до 502 евро. Прошло много времени , ничего не случилось , потому как создавать угрожающие писульки - не лопатой ворочать ... умыли они алчные морды . Автор с тех пор не раз получил Шенген.
--
P.S. с материалом надо работать

[soloman]

P.S. с материалом надо работать

??? Вопрос, надо ли сейчас что-то делать?

[Viachik]

Единственно что вам делать - это перестать думать об этой ситуации . Вам эту мысль уже очень много форумчан пытаются донести.
Если будут какие-то новости - пишите.

[Kazan-Praha]

А какие проблемы с шенгеном? Ну накатает отель жалобу что кто-то забукал отель на данные этого человека и не платит? Типа не давайте больше ему визу? Да клало консульство свой сморчок на всякие отели и их слова.

В России твоим что хотим и ничего не боимся, а тут на пустом месте дрожь и слезы.

[sola248]

Да клало консульство свой сморчок на всякие отели и их слова.

Консульство Германии бывает что и аннулирует уже выданные визы после сообщения отеля о снятой броне.

[Viachik]

Консульство Германии бывает что и аннулирует уже выданные визы после сообщения отеля о снятой броне

брони используемой для получения визы , после кляузы отеля
У автора - случай совершенно иной , не надо пугать

[Kazan-Praha]

Одно дело, ели отель выступал принимающей стороной, тогда да, могут и аннулировать. Но тут просто отель и просто бронь неизвестно кем сделанная от имени жены участника.

Там то в анкете сам пишешь такой то отель и подпись ставишь, здесь никакой подписей ни под чем, просто использованы данные этого человека, которые могли быть получены каким угодно способом. Ни один адекватный человек не откажет на таких основаниях в визе и въезде.

[sola248]

Ни один адекватный человек не откажет на таких основаниях в визе и въезде.

Мы же говорим о консульстве, а не о "человеке".
И мой комментарий был ответом на Ваш -

Да клало консульство свой сморчок на всякие отели и их слова.

Нет, не клало.

[Kazan-Praha]

Оно не клало на принимающую сторону (которой может являться и отель). На отели (не являющиеся принимающей стороной) - клало.

В консульстве люди как раз и работают. И думая головой, не откажут людям в визе, потому что кто-то якобы забронировал отель от имени этих людей и не заехал.

[sola248]

И думая головой, не откажут людям в визе, потому что кто-то якобы забронировал отель от имени этих людей и не заехал.

Я внимательно перечитала последние страницы,тут за эмоциями как то уже скрылся тот факт, что забронировала жена пищущего, не "кто-то" и не "якобы". А что там и кто предпримет дальше, дальше и будет видно.