Неоплата штрафа за отмену брони в отеле - какие последствия?

Системы бронирования отелей, бронирование авиа ж/д билетов. Бесплатное бронирование отелей. Забронировать отель без предоплаты. Бронирование отелей со скидкой. Правила бронирования отелей апартаментов виллы домов квартир за границей, сетевые отели

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #401

Сообщение Viachik » 31 окт 2013, 15:42

Reamonn писал(а) 31 окт 2013, 15:30:Соответственно, по карте отель не спишет больше стоимости 1 ночи.

Отель вообще ничего сам списать не может ( пара безуспешных попыток) - т.к. клиент обнулили дебетовую карту , но он беспокоится может ли отель с помощью мастеркард загнать его в минус и насколько.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #402

Сообщение Mrs.T » 31 окт 2013, 15:44

Kazan-Praha писал(а) 28 окт 2013, 21:56:Там даже для кидающих клиентов отелей предусмотрено только наказание, обязывающее возместить клиенту разницу в стоимости брони и стоимостью его фактического проживания на дни этой брони. Т.е. забукали вы отель за 2000 руб, вам там сказали мест нет, вы пошли и заселились по 4000 тыс. По договору кидалы должны вам возместить 2000 руб, но на деле я ни от кого не слышал подобного, чтоб кому-то дали. Зашел в 5 звезд, оформил там бумаги на 70 тыс и предъявил типа )))

Нам все возмещал букинг, а не отель - проживание в два раза дороже+такси+телефонные переговоры с букингом. Как потом букинг разбирался с отелем - не знаю.
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #403

Сообщение Reamonn » 31 окт 2013, 15:59

Viachik писал(а) 31 окт 2013, 15:42:
Reamonn писал(а) 31 окт 2013, 15:30:Соответственно, по карте отель не спишет больше стоимости 1 ночи.

Отель вообще ничего сам списать не может ( пара безуспешных попыток) - т.к. клиент обнулили дебетовую карту , но он беспокоится может ли отель с помощью мастеркард загнать его в минус и насколько.

Ладно, пойдем длинным путем:) : Отель выставит банку-эквайеру, тот в рамках клиринга МС, МС -банку-эмитенту. Банк-эмитент заплатит со счета дебиторки и будет взыскивать с клиента
Reamonn
активный участник
 
Сообщения: 945
Регистрация: 03.01.2009
Город: Одесса
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 45
Страны: 50

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #404

Сообщение soloman » 31 окт 2013, 16:03

Reamonn писал(а) 31 окт 2013, 15:59:Отель выставит банку-эквайеру, тот в рамках клиринга МС, МС -банку-эмитенту. Банк-эмитент заплатит со счета дебиторки и будет взыскивать с клиента

И тут появляюсь я с правилами!
soloman
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 28.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #405

Сообщение zerokol » 31 окт 2013, 16:05

Reamonn писал(а) 31 окт 2013, 15:59:Отель выставит банку-эквайеру, тот в рамках клиринга МС, МС -банку-эмитенту.

а вы уверены что есть такие вот процедуры выставления, и более того, МС будет этим всем заниматься?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #406

Сообщение Viachik » 31 окт 2013, 16:09

Reamonn писал(а) 31 окт 2013, 15:59:Ладно, пойдем длинным путем:) :

мне не надо про описание длинного пути - я сам могу так рассказать
у вас примеры подобного есть , практические примеры ?
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #407

Сообщение House495 » 31 окт 2013, 16:15

Reamonn писал(а) 31 окт 2013, 15:59: Банк-эмитент заплатит со счета дебиторки и будет взыскивать с клиента


Так нет там денег на этом самом счете. И что, банк принудительно загонит ее в овердрафт, что ли (если это вообще возможно в конкретном случае), и будет в судебном порядке взыскивать с клиента, не имея практически никаких шансов на успех, по крайней мере, в РФ?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #408

Сообщение sola248 » 31 окт 2013, 16:38

В конечном итоге все сводится к решению - является ли бронирование на букинг.коме заключенным договором, который обязаны соблюдать обе стороны? с соответствующми законными штрафными санкциями в случае нарушения. Или не является?
Если да, это одно.
Если нет, забавно будет прочитать об отказе отеля предоставить забуканный номер, под лозунгом "а не хотим, и Ваше бронирование нам не указ".

То есть когда клиент должен отелю - он не считает бронирование договором.
Но вот когда клиент приезжает в отель, (этот же самый клиент, да, хотя и в другой отель) он почему считает, что отель то ему таки должен.
Чудесные двойные стандарты.
Аватара пользователя
sola248
почетный путешественник
 
Сообщения: 2275
Регистрация: 15.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #409

Сообщение Viachik » 31 окт 2013, 16:45

sola248
Чем является бронирование на букингоме вытекает из условий бронирования - попросту - джентельменское соглашение между отелем и клиентом, при посредничестве букингома , без действенных способов и мер в случае его несоблюдения . Можно назвать это и договором , если хотите - там такие слова есть на самом деле.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #410

Сообщение Kazan-Praha » 31 окт 2013, 16:50

sola248 писал(а) 31 окт 2013, 16:38:В конечном итоге все сводится к решению - является ли бронирование на букинг.коме заключенным договором, который обязаны соблюдать обе стороны?

Нет конечно, ибо идентификации одной из сторон, а именно клиента, не предусмотрено.

Если нет, забавно будет прочитать об отказе отеля предоставить забуканный номер, под лозунгом "а не хотим, и Ваше бронирование нам не указ".

Здравствуйте, я вам тут 400 евро привез. А вы из засуньте себе...в карман, нам бронирование не указ
Последний раз редактировалось Kazan-Praha 31 окт 2013, 16:54, всего редактировалось 1 раз.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #411

Сообщение sola248 » 31 окт 2013, 16:52

Kazan-Praha писал(а) 31 окт 2013, 16:50:Нет конечно, ибо идентификации одной из сторон, а именно клиента, не предусмотрено.

Ну тогда Вы можете приехать в забронированный отель и получить от ворот поворот, никто Вас не идентифицировал, никто Вам ничего не должен.
Аватара пользователя
sola248
почетный путешественник
 
Сообщения: 2275
Регистрация: 15.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #412

Сообщение sola248 » 31 окт 2013, 16:54

Viachik писал(а) 31 окт 2013, 16:45:Чем является бронирование на букингоме вытекает из условий бронирования - попросту - джентельменское соглашение между отелем и клиентом, при посредничестве букингома

Угу. И вот те же самые клиенты, которые периодически вопрошают на форуме, как им кинуть отель, вот они же требуют соблюдения этого соглашения от отелей и букинг.кома. Вот что меня удивляет.
Viachik писал(а) 31 окт 2013, 16:45:без действенных способов и мер в случае его несоблюдения

Я бы внесла дополнение "на территории России". Что неизбежно приведет рано или поздно к ужесточению условий для российских пользователей.
Последний раз редактировалось sola248 31 окт 2013, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sola248
почетный путешественник
 
Сообщения: 2275
Регистрация: 15.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #413

Сообщение colt » 31 окт 2013, 16:55

Джентельменское соглашение - для джентельменов. Когда с одной стороны кидала-беспредельщик, то это совсем другая песня.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #414

Сообщение VVV47 » 31 окт 2013, 16:58

Kazan-Praha писал(а) 31 окт 2013, 16:50:
sola248 писал(а) 31 окт 2013, 16:38:В конечном итоге все сводится к решению - является ли бронирование на букинг.коме заключенным договором, который обязаны соблюдать обе стороны?

Нет конечно, ибо идентификации одной из сторон, а именно клиента, не предусмотрено.

Как это?
Вводятся ФИО и данные карты - это ли не идентификация? При этом клиент соглашается со всеми правилами бронирования.
Договор, самый что ни на есть договор.
See the stars in the sky above,
They'll shine wherever I may roam... (c)
Аватара пользователя
VVV47
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 10.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #415

Сообщение Kazan-Praha » 31 окт 2013, 17:01

sola248 писал(а) 31 окт 2013, 16:52:Ну тогда Вы можете приехать в забронированный отель и получить от ворот поворот, никто Вас не идентифицировал, никто Вам ничего не должен.

Совершенно верно. И такие ситуации не такая большая редкость. Сейчас мне лень восстанавливать пароль от своего акка сдатчика, чтоб привести цитату из соглашения, но на словах примерно следующее:
Если вы не можете предоставить место, вы обязаны возместить клиенту разницу между стоимостью вашего отеля и стоимостью отеля, который подберут экстренно сотрудники букинга. Не хочешь платить эту разницу - идешь с букинга. Все.

По поводу того что заселяющийся чувствует превосходство, так это все растет из "покупатель всегда прав", "кто платит, тот и музыку заказывает". Это, разумеется, не совсем справедливо, но так уж сложилось.

VVV47 писал(а) 31 окт 2013, 16:58:Как это?

Эти данные может слить любой из сотрудников ранее забронированного отеля хоть в открытый доступ. И тогда вы получите 1000 броней от своего имени. Договор должен быть скреплен подписями сторон, или хотя бы подписан электронной подписью.

Почитайте отзывы на букиннге, занятно очень. Бывает человеку говорят то он спер телевизор из номера, или что но ничего не оплачивал и должен снова. Такие люди и данные слить могут как 2 байта передать, поэтому если бы бронь являлась договором, можно было бы миллионы делать на этом.
Последний раз редактировалось Kazan-Praha 31 окт 2013, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #416

Сообщение Viachik » 31 окт 2013, 17:04

sola248 писал(а) 31 окт 2013, 16:54: И вот те же самые клиенты, которые периодически вопрошают на форуме, как им кинуть отель, вот они же требуют соблюдения этого соглашения от отелей и букинг.кома.

Colt писал(а) 31 окт 2013, 16:55:Когда с одной стороны кидала-беспредельщик, то это совсем другая песня.

Я не вижу здесь кидальщиков и беспредельщиков , а вижу совершенно разных людей - забывчивых и косячащих . Людям это, увы, свойственно .
Соглашение именно джентельменское , и не становится иным в силу того, что его заключают и люди порой его нарушающие - но потому , что за его нарушение им ( с обоих сторон) ничего не будет.
Пример кидка от букингокома ( из свежего) _https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=4364605#p4364605 (#11)
Последний раз редактировалось Viachik 31 окт 2013, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #417

Сообщение Kazan-Praha » 31 окт 2013, 17:05

Viachik писал(а) 31 окт 2013, 17:04:Я не вижу здесь кидальщиков и беспредельщиков , а вижу совершенно разных людей - забывчивых и косячащих .

Да, злостных шутников, которые специально кидают отели я тут не видел.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #418

Сообщение sola248 » 31 окт 2013, 17:06

Kazan-Praha писал(а) 31 окт 2013, 17:01: Договор должен быть скреплен подписями сторон, или хотя бы подписан электронной подписью.

Как же Вы покупаете билеты онлайн? Вы проплатили, но авиакомпания Вам ничего не должна по этой логике - нет электронной подписи, идите пешком. Бгг.
Аватара пользователя
sola248
почетный путешественник
 
Сообщения: 2275
Регистрация: 15.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #419

Сообщение Kazan-Praha » 31 окт 2013, 17:09

Так это сплошь и рядом. Только авиакомпании ценят имя, а посредники кадают только в путь. Искал недавно билеты и всех посредников с яндекс.расписаний проверял на отзывы.Два оказались мошенниками.

А так да, никто не должен. Купите билет в раз-два туре и обратитесь в суд Притом что это юридическое лицо с лицензией на оказание подобного рода деятельности, а клиент гостиницы - простой физик. Тем более есть транзакция, а в случае с гостишками - нет.
Последний раз редактировалось Kazan-Praha 31 окт 2013, 17:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Кинуть" отель - какие последствия?

Сообщение: #420

Сообщение sola248 » 31 окт 2013, 17:11

Viachik писал(а) 31 окт 2013, 17:04:Я не вижу здесь кидальщиков и беспредельщиков , а вижу совершенно разных людей - забывчивых и косячащих . Людям это, увы, свойственно .

Да, и именно поэтому штрафные санкции должны существовать. Мало того, они уже существуют. Но насчет забывчивых и косячащих не совсем верно. Нет, есть и такие, но общая масса, задающих эти вопросы на форуме это именно кидальщики. Они четко знают, что бронируют номер по невозвратной цене и! на следующий день отменяют бронирование.
Ну не знаю, насколько это можно расценивать как забывчивость.
Аватара пользователя
sola248
почетный путешественник
 
Сообщения: 2275
Регистрация: 15.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 8
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиСистемы поиска и бронирования отелей, хостелов, апартаментов, сетевые отели



Включить мобильный стиль