Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Системы бронирования отелей и апартаментов: где выгоднее бронировать жильё. Бронирование без предоплаты, со скидкой, возвратное и невозвратное. Сетевые отели, онлайн-сервисы и правила бронирования жилья за границей.

Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #401

Сообщение urachins » 05 сен 2013, 11:47

В мае забронировал отель на юге Франции на 2 недели, планы изменились, а письмо, видимо, удалил и решил, что бронирования не было.
Нашел распечатку за 2 дня до заезда и отменил бронирование, оказалось, что штраф за отмену в это время 50% от всей стоимости (800 евро)
Банковскую карточку от Сбера по этому бронированию реально потерял за месяц до этого, денег там нет.
Пока был в отпуске приходили письма и звонки с просьбой дать им новые данные, а отвечал, что штраф кажется очень завышенным и предлагал оплатить хоть 2 дня.
Они отказывались.
По возвращении из отпуска получил письмо Booking Customer Service Team с просьбой оплатить уже 1500 ев.
Что можно сделать для уменьшения штрафа и что будет если вообще не платить?

Смежная тема:
Как отменить бронирование booking.com без штрафа
urachins
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 05.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Похожие темы

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #402

Сообщение brat__1 » 24 июл 2017, 12:44

naataa3 писал(а) 20 июл 2017, 22:22:В чем мой обман ну поторопился человек с кем не бывает за сутки нашёл вариант лучше. Отказал на следующий день и что сразу 110 евро? Между прочим пыталась решить вопрос мирно спокойно. Спросила на какой кровати будет спать мой ребёнок 4 ночи в ответ ни ответа ни привета тогда я стала беспокоиться. И уже на других сайтах начиталась много плохих отзывов про этот отель. И кто кого развёл?

А чего это Вы в ресторане так не делаете? Заказали блюдо, а потом, через минут 15 передумали... И пофиг что его уже начали готовить...
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #403

Сообщение naataa3 » 24 июл 2017, 12:56

Хорошая идея. Я подумаю. И вообще в тех ресторанах где я бываю думаю отмена блюда все таки стоит не 110 евро
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #404

Сообщение naataa3 » 24 июл 2017, 12:58

А отказ выслать фото кровати для ребёнка это не причина отказа? А зачем тогда везде пишут если что не понятно напишите в объект размещения
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #405

Сообщение Xscape » 24 июл 2017, 13:03

brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 12:44:А чего это Вы в ресторане так не делаете? Заказали блюдо, а потом, через минут 15 передумали... И пофиг что его уже начали готовить...

В отличие от ресторана, жильё еще можно продать несколько раз, особенно когда отмена брони происходит заблаговременно. И не надо из отельеров делать "бедных овечек", это скорее прожорливые и жадные акулы.
Xscape
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 20.03.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 36
Страны: 23

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #406

Сообщение Danaez2 » 24 июл 2017, 13:06

brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 12:44:А чего это Вы в ресторане так не делаете? Заказали блюдо, а потом, через минут 15 передумали... И пофиг что его уже начали готовить...

А Вы такие блюда оплачиваете? Я кстати не подтруниваю. Это реальный интерес. В моей практике посещения ресторанов (хотя и не слишком частой) бывали случаи, когда не только не оплачивал блюдо, которое начали готовить, но и то, которое уже приготовили и принесли. Причём несколько раз причина отказа его есть заключалась хотя бы в том, что в блюде видел нежелательные ингредиенты, а совсем недавно, в чешском ресторанчике, была история - заказали с супругой по два блюда на лицо... принесли всё сразу, одновременно, порции очень большие... мы покачали головами, объяснили, что столько нам не съесть, но, конечно, готовы были заплатить - всё же честно было. Тем не менее, официант улыбнулся - и два блюда из четырех просто унес. В счёт их в итоге не включили. Так что пример не удачный. При этом еще и не корректный. Для ресторана невыкупленное блюдо - это реальный убыток (продукты+работа повара), для отеля невыкупленная комната - это, в подавляющем большинстве случаев, всего лишь упущенная выгода (нет никакой гарантии, что комнату, в которую не заехал постоялец, удалось бы продать кому-то еще).
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #407

Сообщение brat__1 » 24 июл 2017, 14:54

Xscape писал(а) 24 июл 2017, 13:03:В отличие от ресторана, жильё еще можно продать несколько раз, особенно когда отмена брони происходит заблаговременно. И не надо из отельеров делать "бедных овечек", это скорее прожорливые и жадные акулы.

Ну и котлетку можно будет всучить следующему заказавшему, только разогреть и все
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #408

Сообщение brat__1 » 24 июл 2017, 14:57

Давайте не будем приводить некорректные примеры.

Danaez2 писал(а) 24 июл 2017, 13:06:
brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 12:44: в блюде видел нежелательные ингредиенты,


Это ключевая фраза.
Если бы ресторан в Чехии не пошел бы вам навстречу, вы бы оплатили все как миленький.
Ну разве что только вышли в туалет и не вернулись
Вот это Вы и предлагаете сделать с отелем ТС.
В чем принципиальная разница?

А по-существу.
Я стараюсь не заказывать того, что не буду покупать или не понимаю условий получения/возврата/ингредиентов (далее что хотите) и тд и тп.
И если уж я сам накосячил, то быдловать и соскакивать не стану.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #409

Сообщение Danaez2 » 24 июл 2017, 15:11

brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 14:57:Если бы ресторан в Чехии не пошел бы вам навстречу

Вы не поняли, что самое-то забавное, что я и не просил "идти мне навстречу". Это была добрая воля ресторана.


brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 14:54:Ну и котлетку можно будет всучить следующему заказавшему, только разогреть и все


Так вот именно. Логика верная, только почему-то Вы сами своей же логике не следуете. Есть рестораны высокой кухни, в которых каждое блюдо готовится с применением дорогих ингредиентов, и работа повара - очень сложна. А есть кафешки и ресторанчики, которые готовят "вкусно, но просто". А уж если говорить про какой-нибудь комплексный обед для офисных работников, так там вообще - полная взаимозаменяемость всех тарелок. Не съем я - немедленно мой обед продадут другому. Всё логично. Но гостиницы - это как раз, в этом сравнении, "заведения, предоставляющие комплексный обед", а не "рестораны высокой кухни". Комнаты, в подавляющем большинстве случаев, не готовят "под конкретного клиента", не меняют там мебель, сантехнику и т.п. Не купил я - купил кто-то другой. причём ровно в том виде, в каком купил бы я. Прибыль отеля зависит не от числа "отказников", а от спроса, как такового. В сезон или "в событие" ни одна комната простаивать не будет: не заехал клиент по брони - тут же комната будет продана со стойки. В несезон - ещё проще: половина комнат стоят пустыми. Если кто-то сделал бронь и не приезжает, а другой человек пришёл в это время заселяться "с улицы" - тому, другому, всё равно не придётся отказывать, так как комнат - полно. Так что, как ни крути, кроме жадности и жажды наживы претензии отельеров ничем другим не объясняются.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #410

Сообщение brat__1 » 24 июл 2017, 16:37

Danaez2 писал(а) 24 июл 2017, 15:11:Так что, как ни крути, кроме жадности и жажды наживы претензии отельеров ничем другим не объясняются.

Эк Вас зациклило...
жадность, жадность...
Все работают за деньги, и Вы в том числе.
И не нужно рассказывать, что заказав котлетку как вы говорите" в кафешке" вы не заставили работать персонал, не заняли место, на которое кто-то не сел, кто съел бы эту котлетку... Да и подогретую три раза котлетку уже стыдно подавать другому. Или вы думаете, что котлетка может на сковороде целый день лежать? Конечно ее из холодильника полуфабрикатом достали.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #411

Сообщение naataa3 » 24 июл 2017, 16:41

Brat_1. Вы не ошиблись форумом. Спасибо конечно за поддержку. Я уже все так и сделала как вы сказали. И шраф заплатила. Вот только уже месяц все никак не пойму за что?
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #412

Сообщение brat__1 » 24 июл 2017, 17:18

naataa3 писал(а) 24 июл 2017, 16:41: Вот только уже месяц все никак не пойму за что?

За невнимательность.
Я так же попался. На 700 евро. Благо букинг разрулил, к моему удовольствию.
После этого я три раза перечитаю условия, прежде чем нажать кнопку "забронировать"

И более того. Я не стал бы кричать на каждом углу - жадюги, жадюги.
Было написано? Было. Прочитал? Да. Не понял/прозевал/не обратил внимания/думал пронесет? Да. В чем вина отельеров?

naataa3 писал(а) 24 июл 2017, 16:41: Спасибо конечно за поддержку.

Кстати ничего личного. Я просто на обсуждал тему жадных отельеров. А Вы просто попали в обсуждение. Если бы Вам вернули деньги, я бы был просто рад.
Последний раз редактировалось brat__1 24 июл 2017, 17:22, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #413

Сообщение naataa3 » 24 июл 2017, 17:22

А вот почему вы такой. Вам то разрули ли. Хорошая идея для новичков скидку на штраф.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #414

Сообщение brat__1 » 24 июл 2017, 17:23

naataa3 писал(а) 24 июл 2017, 17:22:А вот почему вы такой.

Я просто справедливый
Нельзя дуть только в одну сторону
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #415

Сообщение Danaez2 » 24 июл 2017, 17:31

Забавно Вы изъясняетесь Вроде пишете совершенно правильные по существу вещи, но выстраиваете при этом страннейшие, чтобы не сказать больше, логические связи .

Если отель штрафует человека
brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 17:18:За невнимательность


то это как раз потому, что там

brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 17:18:жадюги, жадюги.


И попытка взять деньги

brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 17:18:За невнимательность.


Ну никак, просто абсолютно, бесповоротно, однозначно никак не стыкуется с фразой:
brat__1 писал(а) 24 июл 2017, 16:37:Все работают за деньги, и Вы в том числе.


Штраф за невнимательность и работа за деньги - ну просто рядом не лежали.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #416

Сообщение Xscape » 24 июл 2017, 22:35

Я тоже считаю что брать деньги за "упущенную выгоду" по цене фактического проживания - это верх цинизма и алчности. Есть элементарные понятия лояльности к гостю и репутация отеля.
Xscape
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 20.03.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 36
Страны: 23

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #417

Сообщение merial » 24 июл 2017, 22:44

Заканчиваем оффтоп.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #418

Сообщение italka » 06 авг 2017, 11:42

Ребятки интересует такой вопрос. Забронировала отель на букинге в Дубаи и он невозвратный тариф этот. В принципе меня отель очень даже устраивал, но вот во время бронирования была указана сумма с налогами и таксами одна, а после того, как броньсовершила оказалось они не включёнными в стоимость, т.е вместо 530 евро я должна заплатить 659€. Все бы ничего, но вот когда тебя дурят не нравится ) вопрос такой, деньги с карты пока не списались, и не блокировались, можно как то это отменить без штрафа? Например в моем бронировани поменять на карту Сбербанка на которой 500 руб или написать в отель или в службу буккинг? Вчера им писали с вопросом почему при бронировании были указанны все налоги включённы, а после идут отдельно?ответил отель, что 659 $ это итоговая сумма. При бронировании указывали, что едем в медовый месяц, и может им написать, что дата свадьбы передвинулась на неделю и в итоге не сможем полететь?)
italka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Жерона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #419

Сообщение naataa3 » 06 авг 2017, 12:38

Да вы можете попробовать все. Но как показала моя практика. Деньги все равно снимут. Я даже в банк написала на возврат денег за не предоставленную услугу. Так что расслабьтесь и поезжайте.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #420

Сообщение italka » 06 авг 2017, 12:50

Расслабиться как-то тяжко, когда списывают 150 евров непонятных налогов, о которых изначально не было указанно)Читая форум поняла, что многие могут вернуть без штрафов) До поездки еще огого( аж ноябрь), но переплачивать в таком деле не хочется)
italka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Жерона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #421

Сообщение naataa3 » 06 авг 2017, 16:09

Если букинг или отель не пойдут вам на встречу то Деньги с вас все равно снимут.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #422

Сообщение italka » 06 авг 2017, 17:08

Вообщем пообщавшись с своей сестрой, которая работает в этой сфере и почитав форум решили сделать следующее: так как ещё с карты мужа сумм никаких не было списано и заблокировано и бронь была на мое имя, а держателем карты является муж, мы сначала переоформили бронь на мою карту( бронирование это позволяет). На моей карте денег нет, и в минус уходить тоже не могу. Позвонила в банк и закрыла возможность снятия денег из ОАЭ, тоже самое сделали с картой мужа. После написали письмо с тем, то не смотаем поехать. Ждём ответа. Но вообще мне моя сестра сказала, что если отель попытается снять сумму, а там Ее нет, то предложат 2 варианта-или предоставить другую курту или если я не предоставлю отменить бронь. По крайней мере они так делают, и их сеть отелей)
italka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Жерона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #423

Сообщение naataa3 » 06 авг 2017, 17:32

Я тоже сначала бронировала на одну карту. Когда поняла что букинг не поможет и избежать штрафа нет возможности переоформила бронирование на другую карту но это не помогла. Отель без проблем снял деньги с первой Карты хоть она была и заблокирована. Банк ответил что сумма была забронирована до блокировки карты. И букинг ответил что все законно и не важно что я меняла карту.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #424

Сообщение naataa3 » 06 авг 2017, 17:34

Вообщем с карточками все не так просто. Я так поняла помогает если вы договоритесь с отелем либо на прямую или через букинг.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #425

Сообщение naataa3 » 06 авг 2017, 17:37

В букенге тоже попробуют помочь а потом бросят Вас. Ответ у них простой внимательно все читайте при бронировании отеля.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #426

Сообщение italka » 06 авг 2017, 18:59

Читала внимательно и этих налогов не было при бронировании и инфы о них не было. Может быть где-то мелким шрифтом и было но я не знаю. Самое главное, что они не имеют право снимать с 1 карты деньги тк это карта мужа, а бронирование на мое имя. И.е. Муж может сказать я не я и лошадь не моя, ниче не бронировал и ничего не знаю. Ну и как можно снять с другой карты, если указанна уже другая. Деньги ещё раз повторюсь не снимались и не блокировались)Карты заблокированы на съем денег и перед тем как снять деньги просят подтвердить операцию. Не знаю как в России, но в Европе перед тем, как снять деньги за услугу, звонят и спрашивают.
italka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Жерона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #427

Сообщение naataa3 » 06 авг 2017, 19:32

Я просто поделилась своим горьким опытом.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #428

Сообщение italka » 06 авг 2017, 19:43

Я понимаю, но перед тем, как что либо делать я спросила. Сестра мне сказала, что она так делала+ писала письмо в отель и шли на встречу.
italka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Жерона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #429

Сообщение Danaez2 » 06 авг 2017, 19:49

italka писал(а) 06 авг 2017, 17:08:так как ещё с карты мужа сумм никаких не было списано и заблокировано и бронь была на мое имя, а держателем карты является муж, мы сначала переоформили бронь на мою карту( бронирование это позволяет). На моей карте денег нет, и в минус уходить тоже не могу.

italka , если отель до сих пор никак не пробовал валидировать Вашу карту (не списывал ничего, не холдировал никаких сумм, в том числе "символический" 1 доллар), то Вы можете сделать то, что написали, и это будет полезно. Если валидирование произошло, то Ваши действия не помогут. Это принципиальный момент - обращался ли отель к Вашей карте хоть как-то, или нет.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #430

Сообщение italka » 06 авг 2017, 20:10

В том то и дело, что отель с данной карты ни цента не списывал)
italka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Жерона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #431

Сообщение Katrin_katro » 08 авг 2017, 11:44

Ситуация такая: забронировала отель во Флоренции еще месяц назад, сейчас нашла более выгодное предложение на Букинге.
А время бесплатной отмены уже кончилось.
У меня возникает вопрос: отель будет списывать деньги с карты или с расчетного счета, к которому привязана карта?
Могу ли я её просто перевыпустить и уже не думать о том, что с меня будут списаны средства?
Или это нужно закрывать расчетный счет?
Всех сердечно благодарю за ответы!!
Katrin_katro
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 17.06.2017
Город: Магнитогорск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #432

Сообщение naataa3 » 08 авг 2017, 11:49

Я думаю что нужно закрывать счёт.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #433

Сообщение Danaez2 » 08 авг 2017, 12:05

Katrin_katro писал(а) 08 авг 2017, 11:44:Могу ли я её просто перевыпустить и уже не думать о том, что с меня будут списаны средства?
Или это нужно закрывать расчетный счет?

У Вас ситуация ровно та же самая, что описана несколькими сообщениями выше. Если отель, который Вы бронировали, уже валидировал Вашу карту (хотя бы заморозил и моментально вернул на счёт 1 евро, или даже цент), то у него есть возможность списать с Вас деньги, даже если карта будет заблокирована и обнулена. Это не легко, и станет он это делать, только если отельер обладает в достаточной степени упрямством, - но исключать такую возможность нельзя. Если же отель до сих пор не обращался к Вашей карте, и Вы её сейчас заблокируете и перевыпустите, то у отеля не будет ни одного шанса что-то оттуда списать
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #434

Сообщение Katrin_katro » 08 авг 2017, 12:14

Danaez2, действительно, никакой операции по моей карте отель не совершал. И я уже заблокировала карту Сбербанк на горячей линии!
Katrin_katro
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 17.06.2017
Город: Магнитогорск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #435

Сообщение brat__1 » 08 авг 2017, 12:19

Katrin_katro писал(а) 08 авг 2017, 11:44:Ситуация такая: забронировала отель во Флоренции еще месяц назад, сейчас нашла более выгодное предложение на Букинге.
А время бесплатной отмены уже кончилось.
У меня возникает вопрос: отель будет списывать деньги с карты или с расчетного счета, к которому привязана карта?
Могу ли я её просто перевыпустить и уже не думать о том, что с меня будут списаны средства?
Или это нужно закрывать расчетный счет?
Всех сердечно благодарю за ответы!!

А не проще позвонить в букинг и объяснив ситуацию решить вопроос через них?
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #436

Сообщение naataa3 » 08 авг 2017, 12:23

Лично я уже пробовала этот вариант ещё в июне и букинг мне не помог.
naataa3
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 17.07.2017
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #437

Сообщение brat__1 » 08 авг 2017, 14:10

naataa3 писал(а) 08 авг 2017, 12:23:Лично я уже пробовала этот вариант ещё в июне и букинг мне не помог.

А мне помог. Раз на раз не приходится... По отзывам в 99,99% случаев помогают
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #438

Сообщение Danaez2 » 08 авг 2017, 14:49

brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 14:10:По отзывам в 99,99% случаев помогают

Ну вот откуда у Вас такая статистика? И Вы полагаете, что человеку, которому не помогли, будет легче от того, что помогли конкретно Вам? Из-за острого чувства любви к ближнему, не иначе? И что понимать под помощью? В данном случае ситуация описана предельно понятно и честно, без увёрток:

Katrin_katro писал(а) 08 авг 2017, 11:44:забронировала отель во Флоренции еще месяц назад, сейчас нашла более выгодное предложение на Букинге.
А время бесплатной отмены уже кончилось.


В чём тут может заключаться помощь Букинга? Предыдущее бронирование даже на невнимательность не спишешь ("забронировала - через час опомнилась, а уже поздно"), поскольку месяц прошёл с того момента, как оно было сделано. И форс-мажора никакого нет. Тут налицо самое обычное человеческое желание сэкономить - получить больше за меньшие деньги. Как по мне, так желание вполне естественное и имеющее право на жизнь. Но Букинг, а уж тем более отельеры, теряющие клиента, наверняка так не подумают .
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #439

Сообщение brat__1 » 08 авг 2017, 15:04

Danaez2 писал(а) 08 авг 2017, 14:49: И Вы полагаете, что человеку, которому не помогли, будет легче от того, что помогли конкретно Вам? Из-за острого чувства любви к ближнему, не иначе? И что понимать под помощью? В данном случае ситуация описана предельно понятно и честно, без увёрток:

Я сторонник решения проблем сначала простым законным путем. Что мешает сначала обратиться в букинг, а потом уже все заблокировать?

Danaez2 писал(а) 08 авг 2017, 14:49:В чём тут может заключаться помощь Букинга? .

В отмене брони без штрафа

Или Вы сторонник сразу тихонько соскочить?
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #440

Сообщение Lamp » 08 авг 2017, 15:35

Люди, да что же вы в какое то нищебродство скатываетесь. Есть же тарифы , бронирование по которым можно отменять без денежных потерь. Не уверены в сроках заезда- не выбирайте самый дешёвый тариф, только и всего.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #441

Сообщение Danaez2 » 08 авг 2017, 15:35

brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 15:04:Или Вы сторонник сразу тихонько соскочить?

Речь-то не обо мне. Я однозначно сторонник формулы: "Если не живёшь - то и не платишь!". Все свои штрафы отельеры могут засунуть себе в... мини-бар... Вот это моя позиция. И мне за это ни минуты не стыдно - особенно, если предполагается, что стыд я должен испытывать перед бизнесменами от отельного бизнеса . Но в данном, приведённом выше, случае, ни мораль клиента, ни добрые намерения Букинга погоды не делают. Очевидно же, что отмена продиктована желанием сэкономить. Автор вопроса и сама понимает, что формально нарушает правила отмены. Но платить за это не хочет. Если связываться с Букингом - придётся выдумывать форс-мажор, упрашивать и т.п. Просто написать, как есть: "Я нашла отель дешевле и лучше, чем тот, что забронировала месяц назад" - ну явно не вариант (имею в виду - не вариант, чтобы получить, по этому поводу, помощь Букинга). В момент бронирования же всё устраивало, включая пункт об отсутствии бесплатной отмены. Так что тут действия Katrin_katro , я считаю, правильные и наиболее разумные. Хотя отмену предыдущего варианта я бы, конечно, сделал. Предварительно обнулив и заблокировав карту.

brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 15:04:Что мешает сначала обратиться в букинг, а потом уже все заблокировать?

А вот это, как раз, как говорится, чревато... Где гарантия, что после этого отель не предпримет попытку хотя бы валидировать карту, если он не делал этого до сих пор? Букинг ведь вполне может оказаться и на стороне отеля и попросту сообщить ему о намерении клиента "соскочить".
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #442

Сообщение brat__1 » 08 авг 2017, 16:31

Danaez2 писал(а) 08 авг 2017, 15:35:
brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 15:04:Или Вы сторонник сразу тихонько соскочить?

Речь-то не обо мне. Я однозначно сторонник формулы: "Если не живёшь - то и не платишь!". Все свои штрафы отельеры могут засунуть себе в... мини-бар... Вот это моя позиция. И мне за это ни минуты не стыдно - особенно, если предполагается, что стыд я должен испытывать перед бизнесменами от отельного бизнеса . Но в данном, приведённом выше, случае, ни мораль клиента, ни добрые намерения Букинга погоды не делают. Очевидно же, что отмена продиктована желанием сэкономить. Автор вопроса и сама понимает, что формально нарушает правила отмены. Но платить за это не хочет. Если связываться с Букингом - придётся выдумывать форс-мажор, упрашивать и т.п. Просто написать, как есть: "Я нашла отель дешевле и лучше, чем тот, что забронировала месяц назад" - ну явно не вариант (имею в виду - не вариант, чтобы получить, по этому поводу, помощь Букинга). В момент бронирования же всё устраивало, включая пункт об отсутствии бесплатной отмены. Так что тут действия Katrin_katro , я считаю, правильные и наиболее разумные. Хотя отмену предыдущего варианта я бы, конечно, сделал. Предварительно обнулив и заблокировав карту.

brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 15:04:Что мешает сначала обратиться в букинг, а потом уже все заблокировать?

А вот это, как раз, как говорится, чревато... Где гарантия, что после этого отель не предпримет попытку хотя бы валидировать карту, если он не делал этого до сих пор? Букинг ведь вполне может оказаться и на стороне отеля и попросту сообщить ему о намерении клиента "соскочить".

Не нужно никого упрашивать. Просто говоришь по человечески и все. Я отменял - никого не волновало почему. Изменились обстоятельства...
Просто нужно к людям относиться по-человечески, даже не смотря на то что это акулы империализьма. Сосут денежки с бедных туристов...
Пусть они перепродадут номер, чем в день заезда будут приятно удивлены отсутствием постояльцев и счета этих постояльцев.
Хотя если ставить задачей наказать как можно больше отельеров - то можно и тихонько все заблокировать и слиться.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #443

Сообщение Danaez2 » 08 авг 2017, 16:42

brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 16:31:Пусть они перепродадут номер, чем в день заезда будут приятно удивлены отсутствием постояльцев и счета этих постояльцев.

Так это ради Бога. Я тоже считаю, что отменить вполне можно. Только сделать всё в правильном порядке: сперва заблокировать карту, обнулить её, а потом уже отменять бронь. Поскольку отельеры, как Вы верно заметили,
brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 16:31:акулы империализьма


то значит, ваши добрые намерения - освободить бронь, чтобы номер можно было заново продать - вполне могут и не оценить, и тут же попытаются вас штрафануть. Помните анекдот про пассажира, не успевшего на автобус и бежавшего за ним, жалобно размахивая руками? Какая-то сердобольная бабуля попросила водителя остановить, протянула опоздавшему руку - помогла залезть внутрь. А тот, едва попав в салон, говорит: "Предъявите билетики!" Вот чтобы не случилось анекдотической ситуации, нужно всё делать в правильном порядке!
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #444

Сообщение brat__1 » 08 авг 2017, 16:44

Danaez2 писал(а) 08 авг 2017, 16:42:
brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 16:31:Пусть они перепродадут номер, чем в день заезда будут приятно удивлены отсутствием постояльцев и счета этих постояльцев.

Так это ради Бога. Я тоже считаю, что отменить вполне можно. Только сделать всё в правильном порядке: сперва заблокировать карту, обнулить её, а потом уже отменять бронь. Поскольку отельеры, как Вы верно заметили,
brat__1 писал(а) 08 авг 2017, 16:31:акулы империализьма


то значит, ваши добрые намерения - освободить бронь, чтобы номер можно было заново продать - вполне могут и не оценить, и тут же попытаются вас штрафануть. Помните анекдот про пассажира, не успевшего на автобус и бежавшего за ним, жалобно размахивая руками? Какая-то сердобольная бабуля попросила водителя остановить, протянула опоздавшему руку - помогла залезть внутрь. А тот, едва попав в салон, говорит: "Предъявите билетики!" Вот чтобы не случилось анекдотической ситуации, нужно всё делать в правильном порядке!

Ну можно и так
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #445

Сообщение МарьянаН » 25 авг 2017, 05:52

Здравствуйте, приехала в Одессу на день, забронировала отель за сутки без указания карты банка, без предоплаты, только указала имя, почта и телефон, случилось так что к родственникам поехала, отель не отменила, сейчас идут звонки и на почту письма об штрафе, штраф 600 грн, платить не буду, чем грозит все это? Спасибо за ответ.
МарьянаН
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.08.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #446

Сообщение ArsenZP » 25 авг 2017, 06:59

МарьянаН писал(а) 25 авг 2017, 05:52: чем грозит все это?

Ничем.
ArsenZP
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 13.03.2016
Город: Запорожье
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 36
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #447

Сообщение МарьянаН » 25 авг 2017, 07:16

Спасибо за ответ, просто переживаю))
МарьянаН
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.08.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #448

Сообщение ArsenZP » 25 авг 2017, 07:18

МарьянаН писал(а) 25 авг 2017, 07:16:Спасибо за ответ, просто переживаю))

Данных вашей карты у отеля нет - отель с вас взять ничего не сможет.
ArsenZP
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 13.03.2016
Город: Запорожье
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 36
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #449

Сообщение YuriM1 » 06 сен 2017, 03:25

Опишу мою ситуацию:
забронировал на букинге апарт-отель в Греции. 4-х местная студия, на двоих. Положительных отзывов пара сотен, ни одного отрицательного.
Бронь с полной оплатой. Въезд через 3 недели.
При бронировании, то ли не заметил, то ли ошибка какая: указано 1 гость максимум и только мое имя.
А второму человеку надо визу получать и иметь там своё имя.
Сутки пытался связаться с отелем по этому поводу - через букинг, через их сайт, через скайп - ноль реакции.
Запросил отмену бронирования и там тоже описал ситуацию.
Отель ответил тут же, что с его великодушием позволит мне заплатить только половину (не штуку евро, а около 500).
Я сразу заблокировал карту и на следующий день её сдал в банк. Благо перевыпуск (с новым счетом) бесплатно.
Никаких "валидаций" вроде не было.
После блокировки, отель пару раз пытался снять деньги - отказ банка.
Потом то ли букинг, то ли отельер пытался дозвониться. Трубку не беру, добавил в черный список.
Бронь снял сам (двое суток прошло). Жду продолжения ситуации Платить пол-штуки за подобное отношение не особо хочется.
Подозреваю, что большая часть отзывов на отель - липовые.
YuriM1
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 06.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #450

Сообщение Гость » 06 сен 2017, 08:03

YuriM1 писал(а) 06 сен 2017, 03:25:Опишу мою ситуацию:
забронировал на букинге апарт-отель в Греции. 4-х местная студия, на двоих. Положительных отзывов пара сотен, ни одного отрицательного.
Бронь с полной оплатой. Въезд через 3 недели.
При бронировании, то ли не заметил, то ли ошибка какая: указано 1 гость максимум и только мое имя.
А второму человеку надо визу получать и иметь там своё имя.
Сутки пытался связаться с отелем по этому поводу - через букинг, через их сайт, через скайп - ноль реакции.
Запросил отмену бронирования и там тоже описал ситуацию.
Отель ответил тут же, что с его великодушием позволит мне заплатить только половину (не штуку евро, а около 500).
Я сразу заблокировал карту и на следующий день её сдал в банк. Благо перевыпуск (с новым счетом) бесплатно.
Никаких "валидаций" вроде не было.
После блокировки, отель пару раз пытался снять деньги - отказ банка.
Потом то ли букинг, то ли отельер пытался дозвониться. Трубку не беру, добавил в черный список.
Бронь снял сам (двое суток прошло). Жду продолжения ситуации Платить пол-штуки за подобное отношение не особо хочется.
Подозреваю, что большая часть отзывов на отель - липовые.


Может я что то не понимаю конечно, но у меня была подобная ситуация, когда я забыла внести имя подруги. И просто зашла в свое бронирование, нажала на кнопку "Изменить информацию о гостях" и собственно на том и решила проблему.....
Гость

 

Re: Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

Сообщение: #451

Сообщение merial » 06 сен 2017, 10:30

Bombudgara писал(а) 06 сен 2017, 08:03:просто зашла в свое бронирование, нажала на кнопку "Изменить информацию о гостях" и собственно на том и решила проблему.....

Именно так и делается. )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиСистемы поиска и бронирования отелей, апартаментов, хостелов и сетевые отели



Включить мобильный стиль