После отмены брони на букинге, отель прислал хамское письмо

[Gulikbeer]

Скоро без оплаты никто подтверждение не получит.

Да, это верно. Я месяц вел переписку с испанским отелем, чтобы они выслали подтверждение! Нет, говорят, только после полной оплаты, имеем опыт. А мне этот отель по скидке достался, таких цен уже и близко нет. В итоге понес в консульство переписку, визу открыли, но отзыв на отель я уже плохой напишу Хотя, по большому счету, это не только их вина, но и таких, как ТС

[Гость]

Да нет там небось никаких ругательств. Просто кому приятно, когда тебя используют? Действительно, из-за подобных случаев на русском букинге уже приличные отели бронируют в основном с предоплатой. Я сейчас в полный рост с этим встречаюсь (бронируя Барселону и Пальму-де-Майорку).
Да, формально отмена брони бесплатная, но среднему европейцу трудно понять как это - собирались в Венецию, а поехали в Тоскану.
Да и мне, если честно
Поэтому по Европе и США отмена бесплатная, ибо число отказов от бронирования не превышает 1-3%.
А у России особый путь - бронируют для визы отели средней руки, отменяют бронь,
потом снимают квартирку за 30 евро на четверых в промзоне. Таких людей очень много. Волна началась из "зажиточной" столицы и покатилась на всю страну.

А представьте, что в этом отеле это 10-12 отмена за месяц? Ведь реальные клиенты не смогли из-за липовых броней попасть в этот отель, они потеряли прибыль.
Т.ч. молитесь, чтобы они действительно не сообщили куда надо. Не секрет, что в российских интернетах пипл с восторгом публикует списки отелей "которые на халяву приглашения присылают". Беда в том, что рано или поздно эта практика повлечёт ответную реакцию.

Дело не в вашем конкретном случае (скорее всего вы попали под раздачу), а дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице поехать двумя семьями во французский (да любую страну подставьте) сарай с тремя пыльными диванами в 40 мин езды на опель-корса от моря, а потом всем в Москве/Смоленске/Воронеже рассказывать о "шикарном" отдыхе в Провансе.

[zerokol]

проблема даже не в нищебродах, а в хитрожопости, и в стремлении "перебдеть" за счет времени и усилий сотрудников отеля

[cinic]

а дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице поехать двумя семьями во французский (да любую страну подставьте) сарай с тремя пыльными диванами в 40 мин езды на опель-корса от моря, а потом всем в Москве/Смоленске/Воронеже рассказывать о "шикарном" отдыхе в Провансе.

Андрей, я уже не раз сталкиваюсь на этом форуме с подобными Вашими высказываниями,откуда в Вас столько желчи по поводу "нищебродов"??? Они Вам мешают? Раздражают? Это что,какое-то обязательство ехать в другую страну и жить в 5-ке?Люди хотят увидеть другую страну,отдохнуть на море,у каждого свой бюджет,свои запросы,цели.А приехать чтобы оценить уровень отеля??? Не знаю например мне это малоинтересно. Например я обьездил всю Европу,останавливаясь в Формулах и Этапах и меня это вполне устраивало.

[cinic]

а в хитрожопости, и в стремлении "перебдеть" за счет времени и усилий сотрудников отеля

А в чем все же "хитрожопость"?? Если консульство устанавливает некие(скажем так завышенные)требования и есть возможность их обойти я не раздумывая ни секунды это сделаю и времени и усилий сотрудников отеля мне нисколько не жалко (это их работа,заработок и хлеб)А если они хотят установить бронь с оплатой-ради бога их право,то что при этом они потеряют какую-то часть клиентов-их проблемы. Не надо их жалеть-себя пожалейте

[Joye]

Дело не в вашем конкретном случае (скорее всего вы попали под раздачу), а дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице поехать двумя семьями во французский (да любую страну подставьте) сарай с тремя пыльными диванами в 40 мин езды на опель-корса от моря, а потом всем в Москве/Смоленске/Воронеже рассказывать о "шикарном" отдыхе в Провансе.

Эко вы жестко!) Дело не в "нищебродах", а в самом факте существования виз для россиян/украинцев/белорусов. Жителям Европы, как и американцам, канадцам, не нужна виза, чтобы свободно поехать в тот же Прованс. Они могут приехав на две недели во Францию, к примеру, оставаться столько дней в отеле, сколько захотят, а потом поехать в другое место.

Эта ситуация скорее характерна для тех путешественников, у которых сложный маршрут и которые не хотят быть привязаны к датам и отелям. А в визовой анкете нет такого пункта "пару дней там, если ничего не изменится, три дня в другом месте, в зависимости от ситуации".
А "нищеброды", как Вы их называете, могут и от "сарая с тремя пыльными диванами" бронь получить.

Поэтому по Европе и США отмена бесплатная, ибо число отказов от бронирования не превышает 1-3%.

А разве при получении российской визы ситуация существенно отличается? Сами недавно помогали партнерам из Англии годовые бизнес-визы получить, нужно было при этом указать, гду они проживать будут. А т.к. даты их первой поездки еще не были согласованы, пришлось "от балды" писать даты и бронировать липовый отель.

Так что не будьте уж столь строги...

[XMember]

Дело не в "нищебродах", а в самом факте существования виз для россиян/украинцев/белорусов. Жителям Европы, как и американцам, канадцам, не нужна виза, чтобы свободно поехать в тот же Прованс.

Опять путаем тёплое с мягким. Дело не в визах как таковых, а в цепочке:

нужна виза -> нужна бронь жилья на все ночи

Например, с не менее визовой страной - США - второго пункта в цепочке нет, поэтому таких проблем не возникает.

[FOMA07]

дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице

Я не покупаю турпакеты уже очень давно и часто не живу в нормальной гостинице (интересно какая гостиница считается нормальной, а какая нет?), уровень дохода - средний, т.е наверное следуя вашей классификации я не нищеброд... Так что ваш пост мягко говоря далек от истины...
А бронировать и отменять отели будут пока существует определенная статья для получения въездной визы.
Или до полной отмены этих виз...

[RM]

Давайте "матерное" письмо, сколько можно просить?

[zerokol]

А в чем все же "хитрожопость"?? Если консульство устанавливает некие(скажем так завышенные)требования и есть возможность их обойти я не раздумывая ни секунды это сделаю и времени и усилий сотрудников отеля мне нисколько не жалко (это их работа,заработок и хлеб)А если они хотят установить бронь с оплатой-ради бога их право,то что при этом они потеряют какую-то часть клиентов-их проблемы. Не надо их жалеть-себя пожалейте

а я никого на жалею, я просто говорю что на их месте (работников отеля) сделал бы то же самое, а может даже еще хитрее.
А что касается консульств - да я просто не езжу в такие страны, точнее не получаю визы в них, вот и все. А перестраховщиков вообще не люблю, какой смысл напрягать отель если консульство этого не просит

[Joye]

Дело не в "нищебродах", а в самом факте существования виз для россиян/украинцев/белорусов. Жителям Европы, как и американцам, канадцам, не нужна виза, чтобы свободно поехать в тот же Прованс.

Дело не в визах как таковых, а в цепочке:

нужна виза -> нужна бронь жилья на все ночи

Например, с не менее визовой страной - США - второго пункта в цепочке нет, поэтому таких проблем не возникает.

именно так!
а то, что сейчас якобы все больше происходит бронирований с последующей отменой - так и на визы заявления все больше людей подает. Возможности с каждым годом растут у людей, путешествуют больше. И с каждым годом тенденция усилится только.
Так что либо пункт про бронитование отменять, либо сами визы А до этого ситуация не изменится.

...и еще не люблю я когда на людей ярлыки вешают. Коробят меня слова типа "нищебродов".

[TsarTV]

ДА!!! Скоро букинг станет, как многие другие сайты: оплати- получишь бронь, просто так до свидания, а виноваты мы сами! Раньше в поездке по 7-9 отелей в разных странах и никто ничего не блокировал, теперь уже большинство без блокировки даже при бесплатной отмене с нами не связывается, такими темпами без штрафов вообще перестанут давать отмены!

[TsarTV]

Так что либо пункт про бронитование отменять, либо сами визы А до этого ситуация не изменится.

Ну можно еще в следующей визе отказывать, тогда уменьшится желание получать визу и отменять отель и опять перестанут всех из-за этого на вшивость проверять...

[zerokol]

я не хочу никого обвинять, но происходит это в большинстве своем по лени, нежелании разобраться в правилах подачи документов в консульства, из за пользования всякими левыми сайтами и использования советов малограмотных писех из турагентсв
если подходить к делу трезво, пользуюясь нормальными сайтами типа букинг или хрс, где отмена брони никого не напрягает, то и никаких головных болей для отелей и их персонала это не создает.

[TanaTan]

Вот интересно - столько комментов, а письма, из-за которого весь сыр-бор разгорелся, до сих пор никто не видел.... Автору было не лень открыть эту тему, а вот выложить письмо - все никак руки не доходят?

[Eine_Nixe]

я не хочу никого обвинять, но происходит это в большинстве своем по лени, нежелании разобраться в правилах подачи документов в консульства, из за пользования всякими левыми сайтами и использования советов малограмотных писех из турагентсв
если подходить к делу трезво, пользуюясь нормальными сайтами типа букинг или хрс, где отмена брони никого не напрягает, то и никаких головных болей для отелей и их персонала это не создает.

их скорее всего напрягла банальная потеря ожидаемых денег, а не трудозатраты. А за хамство по-любому надо наказывать, чтобы отучать.
Это же итальянцы, что вы от них логики ожидаете..сплошной криминал )) Я вот тоже направила реквест по поводу школы в Италии, пришло стандартное письмо, вежливое, все ок, но (!) начинают сразу давать гайдлайнс как намахиначить с визой, мол не рекомендуем делать студенческие документы, сложно, долго, нафих вам это... А проблемы потом у студентов, не у них. Любопытно, да?

[TanaTan]

А за хамство по-любому надо наказывать, чтобы отучать.

А был ли мальчик? В смысле хамство?

[Гость]

Возможно я перегнул с эпитетами, тем не менее:

1. Давайте представим себя на месте отельера (ненавижу это дебильное слово!). Весной у вас весело бронируют половину номерного фонда. Потом за 1-2 недели до предполагаемого заезда все брони аннулируются, вы возвращаете деньги и ваша семья остаётся голодной. Всё это потому, что какие-то ... хотят получить визу и поэкономить на поездке. Понятно, что в оставшееся время в условиях европейского кризиса 2011 (в т.ч. туристического) вам уже клиентов не найти. Что вы скажете своему сыну Роберто (Гансу, Уильяму, Хосе или Мишелю), когда он спросит, как вы оплатите следующий год его обучения?! И какое мнение у Вас сформируют граждане этой страны экс-СССР (а так делают только в России и СНГ)?

2. Я со своей визой-классик третий день брожу по букингам и везде вижу одну и ту же надпись (сеть NH, в частности): "в случае отмены бронирования - оплата за половину срока", "В случае отмены бронирования оплата за ВЕСЬ срок проживания", "введите данные кредитной карты включая CVV код" и т.д. и т.п. А этого не было ещё 1-2 года назад!
Кого и в какое место я должен целовать за это? Ну уж точно не злобных владельцев отелей. А тех же самых господ ..., которые породили эту ситуацию.
А в ситуации когда едешь с маленькими детьми действительно может быть и отмена. Но ведь это явное не люди с детьми...

[FOMA07]

Всё это потому, что какие-то ... хотят получить визу

Совершенно верно, вот если бы виз не было, то и такой ситуации с отменой отелей то же не было бы...

Кого и в какое место я должен целовать за это? Ну уж точно не злобных владельцев отелей.

Не владельцев отелей, а людей устанавливающие такие правила для получения виз...

[Петрович162]

"введите данные кредитной карты включая CVV код"

На букинге это лет 5 назад было