Таймшер."Развод" или нет?

Предупреждения путешественников. Опыт. Вопросы безопасности в путешествии (здоровье, деньги, документы). Безопасность. Преступность за границей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #121

Сообщение Горыныч » 06 апр 2012, 20:58

Navigator писал(а) 06 апр 2012, 20:45:только сюда надо еще и "стоимость" самого таймшера добавить, а также стоимость обслуживания/владения

Это с учетом годового обслуживания и платы за обмен.
Navigator писал(а) 06 апр 2012, 20:45:если не зацикливаться именно на Роял Савой, то по 5-кам на Мадейре масса предложений, за те же деньги

Ну, насчет "массы" за те же деньги - сомневаюсь...
Для "чистоты эксперимента" я сравниваю один и тот же курорт... Это был пример. Я ездил и в другие места: и Мариотт и Рэдиссон с 3-5 кратной разницей в цене и для друзей покупал туда недели проживания...
И при этом, заметьте, я не агитирую за таймшер - мол, все бегом покупать...
Потому что недостатков там больше, чем достоинств. Но, однозначно поливать говном не буду...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #122

Сообщение Navigator » 06 апр 2012, 20:59

Горыныч писал(а) 06 апр 2012, 20:58:Потому что недостатков там больше, чем достоинств. Но, однозначно поливать говном не буду...

вопрос не в поливании говном, а в назывании вещей своими именами
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11979
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #123

Сообщение Горыныч » 06 апр 2012, 21:04

Navigator писал(а) 06 апр 2012, 20:59:вопрос не в поливании говном, а в назывании вещей своими именами

Хорошо, останемся каждый при своем мнении...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #124

Сообщение nnk0219 » 06 апр 2012, 21:28

В марте закончился срок нашего пробного членства в клубе "Ла Коста". Мы не стали постоянными членами этого клуба, т.к. лично для нас это дорого, но нас ни в чем не обманули. Мы получили свои недели великолепного отдыха. Единственная "неприятность" это 1,5 часа прессинга на презентации, но по условиям договора это только один раз и не более указанного времени.
Аватара пользователя
nnk0219
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 13.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 74
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #125

Сообщение SenV » 06 апр 2012, 23:42

У меня отец вляпался в Ла Косту, сколько его не отговаривали купил таки. Съездил один раз в Испанию в не сезон, потом серьезно заболел. Больше было не до поездок, Ла Коста продолжала требовать ежегодные взносы с повышением каждый год. Убедившись, что мы пользоваться таймшером не собираемся, отец попытался таки аннулировать договор, но они на встречу не пошли и я так понял его потери составили 5-10 кбаксов.
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2326
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 51
Страны: 93
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #126

Сообщение Артем7819 » 09 апр 2012, 09:26

Navigator писал(а) 05 апр 2012, 22:42:
Горыныч писал(а) 05 апр 2012, 22:05:А какие Вам нужны аргументы?

что это не "развод" - когда с вас в три шкуры дерут "на ровном месте"

Более одной шкуры содрать никто не сможет, тем более это черевато гибелью владельца шкуры.
Условия, о которых Вы говорите, для людей, умеющих грамотно организовать свой отдых без каких либо помощников, растратны, т.е., уделяя больше своего внимания и клеток головного мозга, они могут обойтись без дополнительных расходов. Но я не считаю необходимым для себя вникать в букинг и агоду, для меня затраты на смену места раз в год в сумме 20тыс. и взнос за обслуживание в сумме 40тыс. адекватные обоснованные суммы, которые не сделают "погоду", если я буду сравнивать с другими вариантами.
Где-то встречал мнение, что развод в том, что суммы за обслуживание от года к году растут. Это частичная правда. Рост есть, но оччень минимальный, российская коммуналка (до 15% в год) по сравнению с их 2% и есть обдиралово. К тому же есть возможность не платить за обслуживание в тот год, когда решите не лететь на отдых, но надо понимать, что неделя в этом году Вам не переносится на будущее.
Ну что? скажете страшно дорого?
Артем7819
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 29.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #127

Сообщение slish » 09 апр 2012, 11:21

Таймшер - всего лишь бизнес. Как и в любом бизнесе есть порядочные игроки (в реалиях данного бизнеса), есть с "душком", есть откровенные мошенники. Мое мнение - бизнес строился давно, в других реалиях и нынешнему времени не соответствует. Можно отловить цимес в виде бесплатной (или символической, х.з. как там построено) недели отдыха, поразвлекав себя на презентации 1,5 часа. На любителя, но почему бы и нет. Но "веселит" сумма входа, привязка к сезону и гиморрой с заменой места (причем выбор отеля строго ограничен программой), а самое главное, что это за ежегодный взнос совпадающий по цене с недельным проживанием (билеты я так понимаю на туристе) Т.е. туриста сажают как рыбку на крюк 10-15 кбаксами и потом он поездки покупает только в данном "ТА" (само собой там "дешевле", с учетом цены входа). А самое главное - полный неликвид сложения. Я понимаю, что если бы сей сертификат можно было реализовать без проблем на вторичке, да еще бы и рос в цене, что не поиграть.... а тут - аж теряюсь , чем мотивироваться надо.

П.с. подходили пару раз в аэропортах, когда ждешь да под пивко самое оно поговорить Раз добеседовался до того, что показывал на 9 человек родни и говорил как мне понравилось, отдыхаем 2 раза по две недели, хочу купить самое лучшее на это время и можно ли на всех. "Волновался" - хватит ли всем на 4 недели в году, не получится ли накладок Эх, надо было видеть калькулятор в глазах девушки, уже поди машину новую в мыслях присматривала...
Еще раз прозвучало - вы становитесь собственником и можете две недели..... бла-бла-бла. Уцепился за собственничество, высчитал долю исходя из двух недель и давай требовать документы на собственность Скучно бывает самолет ждать.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #128

Сообщение Горыныч » 09 апр 2012, 11:27

slish писал(а) 09 апр 2012, 11:21:Мое мнение - бизнес строился давно, в других реалиях и нынешнему времени не соответствует.

Да, я примерно это же имел ввиду...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #129

Сообщение Горыныч » 09 апр 2012, 11:28

Артем7819 писал(а) 09 апр 2012, 09:26:для меня затраты на смену места раз в год в сумме 20тыс. и взнос за обслуживание в сумме 40тыс. адекватные обоснованные суммы, которые не сделают "погоду", если я буду сравнивать с другими вариантами.

Какие-то страшные цифры...
А за что 20 тыс.?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #130

Сообщение slish » 09 апр 2012, 11:53

Горыныч писал(а) 09 апр 2012, 11:28:
Артем7819 писал(а) 09 апр 2012, 09:26:для меня затраты на смену места раз в год в сумме 20тыс. и взнос за обслуживание в сумме 40тыс. адекватные обоснованные суммы, которые не сделают "погоду", если я буду сравнивать с другими вариантами.

Какие-то страшные цифры...
А за что 20 тыс.?

60 тыс в год при уже уплаченном ахулионе + привязка ко времени, месту, отелю (за смену я так понимаю доплата) + билеты. Не ну может и не так много по деньгам за отдых раз в год, правда с определенными условиями гимор... Но нахрена тогда ахулион платить? Я так понимаю ахулион платится за "гимор", за точную дату и место?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #131

Сообщение Navigator » 09 апр 2012, 15:13

Горыныч писал(а) 09 апр 2012, 11:27:
slish писал(а) 09 апр 2012, 11:21:Мое мнение - бизнес строился давно, в других реалиях и нынешнему времени не соответствует.

Да, я примерно это же имел ввиду...

вы снова процитировали лишь часть, оторванную от контекста... ниже по тексту еще интересней, почитайте
случай Артема очень показателен кстати
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11979
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #132

Сообщение Горыныч » 09 апр 2012, 19:01

Navigator писал(а) 09 апр 2012, 15:13:вы снова процитировали лишь часть, оторванную от контекста.

Что значит "снова"? Я ничего ни откуда не отрываю, а поддерживаю мысль slish...
И, вообще-то, я высказываюсь на основе собственного 15-летнего опыта...
Navigator писал(а) 09 апр 2012, 15:13:случай Артема очень показателен кстати

Вот именно.
Это говорит о том, что у каждого продукта, каким бы он неинтересным кому-то не казался, есть свой благодарный потребитель.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #133

Сообщение slish » 09 апр 2012, 20:10

Горыныч писал(а) 09 апр 2012, 19:01: у каждого продукта, каким бы он неинтересным кому-то не казался, есть свой благодарный потребитель.

Вот фраза всей ветки Можно сколько угодно обмусоливать подходит ли таймшер именно тебе и взвешивать все за и против, но раз бизнес живет, значит ... (см.фразу), законы рынка, есть спрос, будет и предложение
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #134

Сообщение Артем7819 » 22 апр 2012, 09:36

Ну, ребята, Вы даете. Лям двести деревянных это ахулион что ли? Это дедушкина квартира в Нижнем с советским ремонтом.
Ограничение при выборе отеля только одно - по русски говоря только 4-5 звезд, и апартаменты, соответствующие клубным, а большинство букинг'емских отелей не дает квартирных просторов. Вот и ограничение. В таких условиях только выбор страны с более низким уровнем жизни дает возможность снизить стоимость платы за смену места отдыха. Но это для тех кто жаждет потратиться поменьше. А я не вижу такой необходимости.
Артем7819
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 29.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #135

Сообщение zerokol » 22 апр 2012, 10:32

Артем7819 писал(а) 22 апр 2012, 09:36:Лям двести деревянных это ахулион что ли? Это дедушкина квартира в Нижнем с советским ремонтом.

но зато за эти деньги вы получаете имущество, а не черти что. Квартиру и продать всегда можно и сдавать.
Полагаю что 10 000 р за такую хату вполне можно в месяц получать, а это 120 000 в год, на такие бабки очень прилично отдохнуть можно, если брать только стоимость отеля.
А отдать каким то жуликам 1200 к непонятно за что - у разумного человека рука не поднимется.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #136

Сообщение Горыныч » 22 апр 2012, 15:19

zerokol писал(а) 22 апр 2012, 10:32:А отдать каким то жуликам 1200 к непонятно за что - у разумного человека рука не поднимется.

Ну, да...
Мои 8 тыс. долларов на две семьи, когда-то уплаченных, на этом фоне воспринимаются спокойно...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #137

Сообщение slish » 23 апр 2012, 10:59

Артем7819 писал(а) 22 апр 2012, 09:36:Ну, ребята, Вы даете. Лям двести деревянных это ахулион что ли? Это дедушкина квартира в Нижнем с советским ремонтом.
Ограничение при выборе отеля только одно - по русски говоря только 4-5 звезд, и апартаменты, соответствующие клубным, а большинство букинг'емских отелей не дает квартирных просторов. Вот и ограничение. В таких условиях только выбор страны с более низким уровнем жизни дает возможность снизить стоимость платы за смену места отдыха. Но это для тех кто жаждет потратиться поменьше. А я не вижу такой необходимости.

Шикарно... + 60 тыр ежегодный взнос + стоимость билетов+за смену отеля Тут да, тут квартиру дедушки не грех отдать за такие условия. И спокойно покупать туры (один в год ) в ограниченное кол-во отелей в ограниченном кол-ве стран... Я думал выбор отеля ограничен договором - а тут о как, только русским языком персонала
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #138

Сообщение yeslii » 23 апр 2012, 11:24

Горыныч писал(а) 06 апр 2012, 06:44:
Navigator писал(а) 05 апр 2012, 22:42:та да, если получить "бесплатную" неделю в таймшере в качестве презента, и сравнить с ценой на букинге за подобное в пару сотен евро, то конечно, разница очевидна

Я не про завлекалки ввиде рекламных недель.
Например, в мае я еду на Мадейру. Я поменял свою неделю на апартаменты в Royal Savoy. Мне это обошлось в итоге примерно в 560 евро. Букинг предлагает обычный двухместный номер минимум 1750 евро, а . (раз уж и про нее упомянули) - 1560 за одноместный. А можно неделю в Royal Savoy нарыть меньше чем за 700 долларов неделя за двухспальные апартаменты (понятно, что не всегд это получается). Это возможности для владельцев таймшеров.

Горыныч, а в прошлом году они как доп.недели на определенные даты Savoy даже за 227USD отдавали. Мы, к сожалению, по датам не вписались и забронировали проживание на Booking.
В этом и вижу основной минус таймшера. Что есть выгодные предложения по обмену или покупке на определенные даты, но трудно эти предложения совместить со своими планами.
Да и опять таки выгода получается, если большим составом по обмену ехать. А обычно так оно не получается. Вот и едешь в аппартаменты на 8 человек вдвоем.
Да и ежегодный взнос никто не отменял, независимо от того , сможешь воспользоваться своей неделей или нет.
Аватара пользователя
yeslii
активный участник
 
Сообщения: 849
Регистрация: 18.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 55
Страны: 170
Отчеты: 25
Пол: Женский

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #139

Сообщение yeslii » 23 апр 2012, 11:32

Горыныч писал(а) 09 апр 2012, 11:27:
slish писал(а) 09 апр 2012, 11:21:Мое мнение - бизнес строился давно, в других реалиях и нынешнему времени не соответствует.

Да, я примерно это же имел ввиду...

Согласна на все 100%.
Аватара пользователя
yeslii
активный участник
 
Сообщения: 849
Регистрация: 18.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 55
Страны: 170
Отчеты: 25
Пол: Женский

Re: Таймшер."Развод" или нет?

Сообщение: #140

Сообщение Горыныч » 23 апр 2012, 11:36

yeslii писал(а) 23 апр 2012, 11:24:Горыныч, а в прошлом году они как доп.недели на определенные даты Savoy даже за 227USD отдавали.

Да я в курсе - слежу за предложениями.
К сожалению, такая халява не всегда бывает. Хорошо, что и так получилось...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБудьте осторожны...



Включить мобильный стиль