Штраф за безбилетный проезд в Европе

[SolarKitten]

Ехали на электричке Trenitalia из аэропорта Фьюмичино до вокзала Термини с пересадкой на станции Трастевере. Первый этап пути прошёл нормально, купили в автомате билеты за 8 евро каждый, прошли через турникет, автоматически валидировав их. Потом на станции Травестере купили у кассирши билеты по 1 евро до Термини

Это... а зачем вы так странно сделали и что вам помешало сразу в аэропорту за 8 евро купить билет до Термини?..


Оспорить в вашей ситуации нельзя.

[-Velvet-]

Это... а зачем вы так странно сделали и что вам помешало сразу в аэропорту за 8 евро купить билет до Термини?..


Оспорить в вашей ситуации нельзя.

Жали до Термини, как на картинке, но билет, как оказалось, купился до той станции. Выяснили мы это уже в поезде у контролёра. Она же объяснила, что до Термини билет стоит 14 евро, а не 8. Она же посоветовала сделать там эту злосчастную пересадку.

А что не так с нашей ситуацией? В какой можно?

[Torn07]

Жали до Термини, как на картинке

Да это я что то тоже затупил - Трастевери и Термини, это одна зона. От Фьюмичино билет стоит одинаково, но до Термини есть пересадка..
Вы должны были просто показать билеты которые купили в аэропорту..

на же объяснила, что до Термини билет стоит 14 евро, а не 8.

Очень похоже на какой то развод, выложите скан того что Вам выписали.

14 евро стоит билет на Леонардо Экспресс, но он идет без остановок..

[SolarKitten]

Жали до Термини, как на картинке, но билет, как оказалось, купился до той станции. Выяснили мы это уже в поезде у контролёра.

Либо вы все же нажали не то, либо вам распечатало два билета - один от аэропорта до Трастевере, второй от Трастевере до Термини - и вы второй билет не забрали из автомата.

А что не так с нашей ситуацией? В какой можно?

Не так - вы ехали без действительного билета.
Оспорить штраф в Европе теоретически можно ровно в одной ситуации - у вас имеется именной проездной билет, провалидированный до момента выписки штрафа, но которого у вас по какой-то причине не оказалось с собой.

[Torn07]

Вообщем в Италии все плохо и отличается по регионам. - https://www.trenitalia.com/cms-file/all ... om2014.pdf
Минимальный штраф - 8 евро (на который мы видимо попали), а максимум - 200 евро. 50 - там тоже есть.

[Эля Петухова22]

Эля Петухова22, а что Вас удивило..? Дома контролеров никогда не встречали в транспорте. ?
Или размер штрафа.?

Не удививило, я,например, реально испугалась, всё-таки другая страна.

[Zoobaw]

В Вероне, пару лет назад, мы заплатили за тоже самое 30 евро за 4-х, правда сразу и без всяких паспортов. И билеты там стоили по 4 с чем то евро.

А ведь еще совсем недавно при наличии непробитого билета его просто пробивали и все.

[-Velvet-]

Вы должны были просто показать билеты которые купили в аэропорту..

Возможно. На билете написана станция отправления, но назначения нет.

Очень похоже на какой то развод, выложите скан того что Вам выписали.

14 евро стоит билет на Леонардо Экспресс, но он идет без остановок..

Да, а мы купили на другой поезд. И у него в списке остановок (в самом поезде) вокзала Термини не было. Первый контролёр (женщина) нам и рассказала, что он не идёт куда нам надо и объяснила как нужно пересесть. Хотя, она на самом деле не говорила, что нужно покупать для этого новые билеты. Но мы так поняли. А во втором контролёр-мужик нас оштрафовал уже за новые непробитые билеты.

[Pusciste]

Но все это было написано как то без ссылок на правила перевозчиков.. Ну размеры штрафа тоже четко ни кто не знает ..

Но это все касается только Италии.

Что касается Италии и Трениталии то на сайте в разделе Area clienti есть подробная информация про нарушения и штрафы - Art.9 Irregolarità e abusi.
Что касается вышеописанного случая - действует параграф 6.1 :
'§ 6.1.- Mancata o errata convalida del biglietto.- Nei casi in cui sia previsto l’obbligo della convalida del biglietto il viaggiatore trovato in corso di viaggio o all'arrivo con il biglietto non convalidato o convalidato in modo irregolare viene assoggettato al pagamento di una penalità di euro 200,00. Se il pagamento è effettuato entro il 15° giorno dalla data della notifica l’importo è ridotto a € 100,00. Se il viaggiatore si presta al pagamento immediato delle somme dovute al personale del treno, la soprattassa è ridotta a € 50,00. '
В двух словах - если надо валидировать билет и это не сделано предусмотрен штраф 200 евро, если заплатить в течение 15 дней штраф уменьшают до 100 евро, а если заплатить сразу контролеру - 50 евро.

А если почитать Condizioni generali, общие правила перевозок, то можно найти и информацию о том, что валидировать билет нужно в автомате, если ни один не работает - в кассе. Если все кассы закрыты - в момент посадки у персонала поезда, т.е. у контролера, на поиски которого нужно отправиться немедленно и найти его нужно до того, как он найдет вас.
' I biglietti devono essere convalidati prima della partenza del treno utilizzato nella località d’inizio del viaggio mediante le validatrici. In caso di mancanza o non funzionamento di tutte le validatrici di stazione il viaggiatore deve richiedere la convalida dei biglietti presso la biglietteria oppure, in caso di mancanza o chiusura di biglietteria, deve rivolgersi di propria iniziativa al personale di bordo all’atto della salita in treno. In tal caso la convalida avviene senza dover corrispondere alcuna maggiorazione. '

[Torn07]

то касается Италии и Трениталии то на сайте в разделе Area clienti

Только там написано еще и про региональные законы - в регионах, где был принят конкретный региональный закон, применяются суммы
предусмотренные едиными региональными законами в территориальной области области;
• в регионах, где конкретный региональный закон не был принят, то же самое относится к
следующие сообщения в соответствии с Указом Президента 753/80 и последующие изменения и дополнения:

Если Вы можете во всем это разобраться, то выложили бы здесь полную инструкцию.. В частности почему с нас, четверых, за не пробитые билетики из Вероны в Мантую взяли всего около 30 евро, а не 800 евро (200х4)..

[-Velvet-]

Что касается вышеописанного случая - действует параграф 6.1
В двух словах - если надо валидировать билет и это не сделано предусмотрен штраф 200 евро, если заплатить в течение 15 дней штраф уменьшают до 100 евро, а если заплатить сразу контролеру - 50 евро.

Не совсем. Мы не платили контролёру, но должны пока всё те же 50 евро. И льготный период не 15 дней, а 5.
И вообще, действующие валидированные билеты лежали у нас в кармане, только мы об этом не знали. Но сейчас можем их предъявить. Только кому...

[Pusciste]

Если Вы можете во всем это разобраться, то выложили бы здесь полную инструкцию..

Инструкцию могу предложить одну - покупайте билет всегда, валидируйте, если это нужно, не смогли купить или валидировать - добровольно 'сдавайтесь' контролеру. Санкции в этом случае минимальные - доплатить разницу тарифов, например, а могут и вообще сквозь пальцы посмотреть.
Во всех остальных случаях, когда 'поймали' - да, информация на сайте есть, но нужно разбираться с каждым конкретным случаем. Потому что Вы правы - есть еще и региональные законы и правила, и они, как и общие по стране, могут меняться и обновляться.

почему с нас, четверых, за не пробитые билетики из Вероны в Мантую взяли всего около 30 евро, а не 800 евро (200х4)..

Может, вам и не нужно было их 'пробивать', просто категория поезда не та была, например Интерсити вместо Фреччи, тогда 8 евро с носа штрафа и всё.
200 евро это совсем редкий случай, чаще обходиться 50.... а вообще штраф = стоимость билета умножить на 3, но не меньше 200... и соответствующие скидки.

Не совсем. Мы не платили контролёру, но должны пока всё те же 50 евро. И льготный период не 15 дней, а 5.
И вообще, действующие валидированные билеты лежали у нас в кармане, только мы об этом не знали. Но сейчас можем их предъявить. Только кому...

Опять-таки вариант региональных правил. А идти нужно в кассу, там расскажут как дальше действовать.

[Torn07]

например Интерсити вместо Фреччи

Реджионале..

[Mitata]

прошли через турникет, автоматически валидировав их

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.
После турникетов во Фьюмчино (как и на Термини) есть обычные валидаторы, которые печатают дату, время и что-то еще.
Мы (и не мы одни), на всякий случай, там тоже валидировали билеты после прохода через турникет. На пути ИЗ аэропорта было видно, что контролер ищет именно эту отметку на билете.

[Torn07]

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.

В метро тоже турникеты, и успешно валидируют.

[-Velvet-]

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.

Ну, по крайней мере, контролёр в первом поезде от аэропорта нам и слова не сказала, что у нас что-то не так и, что мы должны были их ещё где-то валидировать. Просканировала, рассказала как доехать до Термини и пошла дальше.

[SolarKitten]

прошли через турникет, автоматически валидировав их

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.
После турникетов во Фьюмчино (как и на Термини) есть обычные валидаторы, которые печатают дату, время и что-то еще.

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует, он просто подтверждает то что у вас есть билет и вы можете пройти в зону отправления поездов. Билет требует валидации перед посадкой, за исключением случае если он куплен онлайн.
Билет с отметкой валидатора должен выглядеть так (отметка находится слева):

TrenitaliaTicketRomaOrvieto.jpg

[Torn07]

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует,

В Фюмичино другие турникеты

IMG_4334.JPG

Там билет вставляется, а на вокзалах для прохода на перроны прикладывается для считывания QR-кода

[SolarKitten]

В Фюмичино другие турникеты

На картинке турникеты Леонардо Экспресс на термини, там отдельная огороженная зона и свои правила.

[Torn07]

На картинке турникеты Леонардо Экспресс на термини, там отдельная огороженная зона и свои правила.

И как это противоречит моим словам -

другие турникеты

Просто те которые в аэропорту я помню, а вот то, что и в Темени стоят я забыл.
На них даже видно куда билет вставляется.
А при входе на вокзал билет просто прикладывается к окошку..

Ну и поверим ТС, в конце концов -

контролёр в первом поезде от аэропорта нам и слова не сказала, что у нас что-то не так и, что мы должны были их ещё где-то валидировать.