Штраф за безбилетный проезд в Европе

[SolarKitten]

Ехали на электричке Trenitalia из аэропорта Фьюмичино до вокзала Термини с пересадкой на станции Трастевере. Первый этап пути прошёл нормально, купили в автомате билеты за 8 евро каждый, прошли через турникет, автоматически валидировав их. Потом на станции Травестере купили у кассирши билеты по 1 евро до Термини

Это... а зачем вы так странно сделали и что вам помешало сразу в аэропорту за 8 евро купить билет до Термини?..


Оспорить в вашей ситуации нельзя.

[-Velvet-]

Это... а зачем вы так странно сделали и что вам помешало сразу в аэропорту за 8 евро купить билет до Термини?..


Оспорить в вашей ситуации нельзя.

Жали до Термини, как на картинке, но билет, как оказалось, купился до той станции. Выяснили мы это уже в поезде у контролёра. Она же объяснила, что до Термини билет стоит 14 евро, а не 8. Она же посоветовала сделать там эту злосчастную пересадку.

А что не так с нашей ситуацией? В какой можно?

[Torn07]

Жали до Термини, как на картинке

Да это я что то тоже затупил - Трастевери и Термини, это одна зона. От Фьюмичино билет стоит одинаково, но до Термини есть пересадка..
Вы должны были просто показать билеты которые купили в аэропорту..

на же объяснила, что до Термини билет стоит 14 евро, а не 8.

Очень похоже на какой то развод, выложите скан того что Вам выписали.

14 евро стоит билет на Леонардо Экспресс, но он идет без остановок..

[SolarKitten]

Жали до Термини, как на картинке, но билет, как оказалось, купился до той станции. Выяснили мы это уже в поезде у контролёра.

Либо вы все же нажали не то, либо вам распечатало два билета - один от аэропорта до Трастевере, второй от Трастевере до Термини - и вы второй билет не забрали из автомата.

А что не так с нашей ситуацией? В какой можно?

Не так - вы ехали без действительного билета.
Оспорить штраф в Европе теоретически можно ровно в одной ситуации - у вас имеется именной проездной билет, провалидированный до момента выписки штрафа, но которого у вас по какой-то причине не оказалось с собой.

[Torn07]

Вообщем в Италии все плохо и отличается по регионам. - https://www.trenitalia.com/cms-file/all ... om2014.pdf
Минимальный штраф - 8 евро (на который мы видимо попали), а максимум - 200 евро. 50 - там тоже есть.

[Эля Петухова22]

Эля Петухова22, а что Вас удивило..? Дома контролеров никогда не встречали в транспорте. ?
Или размер штрафа.?

Не удививило, я,например, реально испугалась, всё-таки другая страна.

[Zoobaw]

В Вероне, пару лет назад, мы заплатили за тоже самое 30 евро за 4-х, правда сразу и без всяких паспортов. И билеты там стоили по 4 с чем то евро.

А ведь еще совсем недавно при наличии непробитого билета его просто пробивали и все.

[-Velvet-]

Вы должны были просто показать билеты которые купили в аэропорту..

Возможно. На билете написана станция отправления, но назначения нет.

Очень похоже на какой то развод, выложите скан того что Вам выписали.

14 евро стоит билет на Леонардо Экспресс, но он идет без остановок..

Да, а мы купили на другой поезд. И у него в списке остановок (в самом поезде) вокзала Термини не было. Первый контролёр (женщина) нам и рассказала, что он не идёт куда нам надо и объяснила как нужно пересесть. Хотя, она на самом деле не говорила, что нужно покупать для этого новые билеты. Но мы так поняли. А во втором контролёр-мужик нас оштрафовал уже за новые непробитые билеты.

[Pusciste]

Но все это было написано как то без ссылок на правила перевозчиков.. Ну размеры штрафа тоже четко ни кто не знает ..

Но это все касается только Италии.

Что касается Италии и Трениталии то на сайте в разделе Area clienti есть подробная информация про нарушения и штрафы - Art.9 Irregolarità e abusi.
Что касается вышеописанного случая - действует параграф 6.1 :
'§ 6.1.- Mancata o errata convalida del biglietto.- Nei casi in cui sia previsto l’obbligo della convalida del biglietto il viaggiatore trovato in corso di viaggio o all'arrivo con il biglietto non convalidato o convalidato in modo irregolare viene assoggettato al pagamento di una penalità di euro 200,00. Se il pagamento è effettuato entro il 15° giorno dalla data della notifica l’importo è ridotto a € 100,00. Se il viaggiatore si presta al pagamento immediato delle somme dovute al personale del treno, la soprattassa è ridotta a € 50,00. '
В двух словах - если надо валидировать билет и это не сделано предусмотрен штраф 200 евро, если заплатить в течение 15 дней штраф уменьшают до 100 евро, а если заплатить сразу контролеру - 50 евро.

А если почитать Condizioni generali, общие правила перевозок, то можно найти и информацию о том, что валидировать билет нужно в автомате, если ни один не работает - в кассе. Если все кассы закрыты - в момент посадки у персонала поезда, т.е. у контролера, на поиски которого нужно отправиться немедленно и найти его нужно до того, как он найдет вас.
' I biglietti devono essere convalidati prima della partenza del treno utilizzato nella località d’inizio del viaggio mediante le validatrici. In caso di mancanza o non funzionamento di tutte le validatrici di stazione il viaggiatore deve richiedere la convalida dei biglietti presso la biglietteria oppure, in caso di mancanza o chiusura di biglietteria, deve rivolgersi di propria iniziativa al personale di bordo all’atto della salita in treno. In tal caso la convalida avviene senza dover corrispondere alcuna maggiorazione. '

[Torn07]

то касается Италии и Трениталии то на сайте в разделе Area clienti

Только там написано еще и про региональные законы - в регионах, где был принят конкретный региональный закон, применяются суммы
предусмотренные едиными региональными законами в территориальной области области;
• в регионах, где конкретный региональный закон не был принят, то же самое относится к
следующие сообщения в соответствии с Указом Президента 753/80 и последующие изменения и дополнения:

Если Вы можете во всем это разобраться, то выложили бы здесь полную инструкцию.. В частности почему с нас, четверых, за не пробитые билетики из Вероны в Мантую взяли всего около 30 евро, а не 800 евро (200х4)..

[-Velvet-]

Что касается вышеописанного случая - действует параграф 6.1
В двух словах - если надо валидировать билет и это не сделано предусмотрен штраф 200 евро, если заплатить в течение 15 дней штраф уменьшают до 100 евро, а если заплатить сразу контролеру - 50 евро.

Не совсем. Мы не платили контролёру, но должны пока всё те же 50 евро. И льготный период не 15 дней, а 5.
И вообще, действующие валидированные билеты лежали у нас в кармане, только мы об этом не знали. Но сейчас можем их предъявить. Только кому...

[Pusciste]

Если Вы можете во всем это разобраться, то выложили бы здесь полную инструкцию..

Инструкцию могу предложить одну - покупайте билет всегда, валидируйте, если это нужно, не смогли купить или валидировать - добровольно 'сдавайтесь' контролеру. Санкции в этом случае минимальные - доплатить разницу тарифов, например, а могут и вообще сквозь пальцы посмотреть.
Во всех остальных случаях, когда 'поймали' - да, информация на сайте есть, но нужно разбираться с каждым конкретным случаем. Потому что Вы правы - есть еще и региональные законы и правила, и они, как и общие по стране, могут меняться и обновляться.

почему с нас, четверых, за не пробитые билетики из Вероны в Мантую взяли всего около 30 евро, а не 800 евро (200х4)..

Может, вам и не нужно было их 'пробивать', просто категория поезда не та была, например Интерсити вместо Фреччи, тогда 8 евро с носа штрафа и всё.
200 евро это совсем редкий случай, чаще обходиться 50.... а вообще штраф = стоимость билета умножить на 3, но не меньше 200... и соответствующие скидки.

Не совсем. Мы не платили контролёру, но должны пока всё те же 50 евро. И льготный период не 15 дней, а 5.
И вообще, действующие валидированные билеты лежали у нас в кармане, только мы об этом не знали. Но сейчас можем их предъявить. Только кому...

Опять-таки вариант региональных правил. А идти нужно в кассу, там расскажут как дальше действовать.

[Torn07]

например Интерсити вместо Фреччи

Реджионале..

[Mitata]

прошли через турникет, автоматически валидировав их

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.
После турникетов во Фьюмчино (как и на Термини) есть обычные валидаторы, которые печатают дату, время и что-то еще.
Мы (и не мы одни), на всякий случай, там тоже валидировали билеты после прохода через турникет. На пути ИЗ аэропорта было видно, что контролер ищет именно эту отметку на билете.

[Torn07]

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.

В метро тоже турникеты, и успешно валидируют.

[-Velvet-]

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.

Ну, по крайней мере, контролёр в первом поезде от аэропорта нам и слова не сказала, что у нас что-то не так и, что мы должны были их ещё где-то валидировать. Просканировала, рассказала как доехать до Термини и пошла дальше.

[SolarKitten]

прошли через турникет, автоматически валидировав их

А я вот не уверена, что проход через турникет валидирует билеты.
После турникетов во Фьюмчино (как и на Термини) есть обычные валидаторы, которые печатают дату, время и что-то еще.

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует, он просто подтверждает то что у вас есть билет и вы можете пройти в зону отправления поездов. Билет требует валидации перед посадкой, за исключением случае если он куплен онлайн.
Билет с отметкой валидатора должен выглядеть так (отметка находится слева):

[Torn07]

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует,

В Фюмичино другие турникеты

Там билет вставляется, а на вокзалах для прохода на перроны прикладывается для считывания QR-кода

[SolarKitten]

В Фюмичино другие турникеты

На картинке турникеты Леонардо Экспресс на термини, там отдельная огороженная зона и свои правила.

[Torn07]

На картинке турникеты Леонардо Экспресс на термини, там отдельная огороженная зона и свои правила.

И как это противоречит моим словам -

другие турникеты

Просто те которые в аэропорту я помню, а вот то, что и в Темени стоят я забыл.
На них даже видно куда билет вставляется.
А при входе на вокзал билет просто прикладывается к окошку..

Ну и поверим ТС, в конце концов -

контролёр в первом поезде от аэропорта нам и слова не сказала, что у нас что-то не так и, что мы должны были их ещё где-то валидировать.

[Persian tramp]

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует, он просто подтверждает то что у вас есть билет и вы можете пройти в зону отправления поездов. Билет требует валидации перед посадкой, за исключением случае если он куплен онлайн.

Это правда.

в Темени стоят я забыл.

На них даже видно куда билет вставляется.

Ехал в сентябре. Никуда не вставляется, просто прикладывается, проходишь на платформу. Потом валидируешь в "зеленой коробочке". Вроде как правильно помню

[Torn07]

Никуда не вставляется,

А на фига тогда стоят эти турникеты перед выходом на платформу с Леонардо, если уже

просто прикладывается

перед выходом из вокзала ..?

[Persian tramp]

А на фига тогда стоят эти турникеты перед выходом на платформу с Леонардо

Не знаю. Я не приезжал в Рим на Леонардо, я из него уезжал.

[Snusnumrik]

на такого же фига, как стоят турникеты на нескольких выходах из метро в Риме. чтобы еще раз проверить, что билет у тебя есть, и если нет - ты не выйдешь. потому и требуют его хранить до конца поездки.

[SolarKitten]

А на фига тогда стоят эти турникеты перед выходом на платформу

Я уже выше писал - потому что в Италии сейчас вводится система "если у тебя нет билета - тебе нечего делать рядом с поездом". Необходимость валидации билета это не отменяет. На билете Леонардо это явно кстати указано - и на лицевой стороне, и на обороте. Засовывать в машинку его надо обратной стороной вверх с того конца, где написано convalida.
То что внутри самого Леонардо после ввода турникетов и огораживания платформы билеты как правило не проверяют - это уже отдельная песня.

[captain_cheesecake]

Простите, а что будет, если согласиться на отложенную оплату и не платить? Странная схема, располагающая к мошенничеству.

[sergeyf73]

Простите, а что будет, если согласиться на отложенную оплату и не платить?

Если вы резидент, пришлют штраф по почте. Не оплатите, взыщут по суду, ещё и в базу должников занесут.
Если нерезидент, то скорее всего просто так не отпустят.
И изъясняйтесь яснее о какой стране вообще речь и в каком статусе нарушитель.

[captain_cheesecake]

Я умозрительно. Почитала уже, что обычно ничем не заканчивается. Мы тут на российском форуме самостоятельных туристов, так что в каком статусе нарушитель, если не сказано иного, должно быть по умолчанию ясно.

[sergeyf73]

Почитала уже, что обычно ничем не заканчивается.

Хотите попробовать ездить без билета?
Viel Spass, как сказали бы в Германии.

Мы тут на российском форуме самостоятельных туристов, так что в каком статусе нарушитель, если не сказано иного, должно быть по умолчанию ясно.

Форум российский, а посетители со всего мира могут быть. Так что формулируйте вопросы точнее, если хотите получить исчерпывающий ответ.

[-Velvet-]

Я Почитала уже, что обычно ничем не заканчивается

Вообще, в первую очередь рассчитывают на запугивание и растерянность на месте и оплату сразу. Или же многие, начитавшись стращаний, что могут не дать визу, оплачивают в первые же дни. Но вообще да, нерезиденту легко уклониться от оплаты. И ни одной истории про невыдачу визы из-за этого так нигде и не нашёл. Только одни предположения типа "уж лучше заплатить на всякий случай".

[Any.way]

10 февраля с.г. ездила а/п Фьюмичино-Термини на электричке с пересадкой и обратно на Леонардо. Билеты покупала в автомате у платформ, сразу туда-обратно. Перед посадкой в поезд туда уточнила у сотрудника поезда, надо ли валидировать билет - мне сказали нет. Обратно просто прошла турникет и села в поезд, билет был проверен по дороге, мне ничего не сказали про то, что его надо было валидировать. Что это было? Оба раза раздолбаи-контролеры?

[softblood]

Оба раза раздолбаи-контролеры?

Скорее всего не раздолбаи. Там явно есть дата и время и стоимость. Ну теоретически есть возможность вернуться на крыльях и съездить еще раз в аэропорт в эту дату, наказав раздолбаев-контролеров.

[Torn07]

Перед посадкой в поезд туда уточнила у сотрудника поезда, надо ли валидировать билет - мне сказали нет. Обратно просто прошла турникет и села в поезд, билет был проверен по дороге

Ну вот и опровержение того, что -

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует,

[SolarKitten]

Ну вот и опровержение того, что -

Проход через турникет в Италии абсолютно точно ничего не валидирует,

Еще раз повторяю - я писал применительно к "обычному" билету, который абсолютно точно надо засовывать в зеленую коробочку перед посадкой.
У Леонардо свои погремушки, он сейчас ходит с платформ, которые физически ограждены от других поездов и попасть на них можно только через отдельный "леонардовский" турникет. Тем не менее на самом билете Леонардо до сих пор абсолютно четко прописано - надо валидировать.

[-Velvet-]

У Леонардо свои погремушки, он сейчас ходит с платформ, которые физически ограждены от других поездов и попасть на них можно только через отдельный "леонардовский" турникет.

С каких пор? Ещё месяц назад он уходил с одной платформы с обычным поездом, идущим до Трастевере.

[SolarKitten]

У Леонардо свои погремушки, он сейчас ходит с платформ, которые физически ограждены от других поездов и попасть на них можно только через отдельный "леонардовский" турникет.

С каких пор? Ещё месяц назад он уходил с одной платформы с обычным поездом, идущим до Трастевере.

На Термини - с прошлого года. 23 и 24 пути.

[-Velvet-]

На Термини - с прошлого года. 23 и 24 пути.

В ту сторону не ехал. Но с аэропорта разделения нет.

[Djim-en]

Разбавлю итальянское наблюдения чешскими. Вчера утром на станции метро "Намести Републики" в Праге , вход от ТЦ "Палладиум" внизу на выходе с эскалатора стояло три контролера и проверяли билеты в основном у молодых людей. Меня как обычно не остановили, хотя езденка была

[Mitata]

А я вернусь к Италии )
Мы ехали на Леонардо: по дороге из аэропорта было видно, что контролер искала эту отметку о валидации, и почти все валидировали билет перед посадкой.
Обратно тоже ехали на Леонардо: валидатор был прямо перед поездом. Еще мы уточняли срок действия билета из автомата (правда, я сейчас не помню, уточняли ли мы про экспресс , мне кажется, что да, но не факт), женщина-консультант на Термини сказала, что нужно не забыть его провалидировать.

[Pusciste]

нужно не забыть его провалидировать.

Лучше всё же билет с ненужным штампом валидатора, билет от этого недействительным не становится...

[Haim007]

Добрый лень уважаемые друзья
1 марта оштрафовали в Праге за безбилетный проезд проезд в метро Праги. Предложили 2 варианта , оплатить на месте 800 крон , либо же в стране проживания, к сожалению на месте не смог оплатить так как не было денег
Не подскажите как мне произвести оплату ?

[kaaa]

Не подскажите как мне произвести оплату ?

Банковским переводом из страны постоянного проживания. У вас должна быть квитанция с реквизитами платежа, не забудьте указать их.

[Haim007]

как все таки правильнее оплатить ?

[Haim007]

kaaa, вот я выше выложил фото квитанции, не подскажите реквизиты а то я не понимаю какие именно

[kaaa]

kaaa, вот я выше выложил фото квитанции, не подскажите реквизиты а то я не понимаю какие именно

Платите по счету CZ8708000200361930731349 в банке Česká spořitelna, SWIFT GIBACZPX, назначение платежа pokuta ze dne 1.3.2019, ИМЯ /VS/15160844

Непонятно только, почему вам сразу написали платить штраф 1500, хотя есть основания для оплаты сниженной суммы штрафа 800 - строго до 15 дней от дня вынесения штрафа (успеваете ещё, кстати). Не забудьте увеличить сумму на 24 кроны стоимости билета, т.е. 1524 или 824.

Если валютный контроль будет требовать проставить код валютной операции, то это 70020.

[Haim007]

kaaa, спасибо большое вам. Мне сказали в банке можно оплатить либо в евро либо в долларах , как лучше поступить?
Там получается в банке у меня двойную конвертацию возьмут ?

[kaaa]

Мне сказали в банке можно оплатить либо в евро либо в долларах , как лучше поступить?

Имеется в виду - какая валюта будет взята с вас/вашего счета. Любая. Валюту счета получателя советую ставить CZK и сумму указывать в кронах.

Там получается в банке у меня двойную конвертацию возьмут ?

Зависит от банка.

[SolarKitten]

10 февраля с.г. ездила а/п Фьюмичино-Термини на электричке с пересадкой и обратно на Леонардо. Билеты покупала в автомате у платформ, сразу туда-обратно. Перед посадкой в поезд туда уточнила у сотрудника поезда, надо ли валидировать билет - мне сказали нет. Обратно просто прошла турникет и села в поезд, билет был проверен по дороге, мне ничего не сказали про то, что его надо было валидировать. Что это было? Оба раза раздолбаи-контролеры?

Ну вот из свежего:

купили прямые по 14 на Леонардо с центр. вокзала
на подъезде к аэропорту появился контроллер который словил двух пожилых американцев перед нами, которые не проштамповали билеты. Контроллер только качал отрицательно головой и твердил "Но штампс" и "Ю донт андерстенд ми". В итоге через пару минут у пассажиров появилась в руках 50 евровая купюра и банковская карточка

[plantech]

Всем привет. Хочу поделиться и спросить совета по одной ситуации.

Около 2 лет назад были в Брюсселе, ехали ночью в Аэропорт на последней электричке. Попытались купить билет через автомат. Деньги сняли, сказали спасибо, но билетик не выдали. Спрашивали прохожих. Они ничем помочь не смогли. Деньги в итоге были списаны и не возвращены. Второй раз не очень хотелось повторять и времени не было. В поезде контролёр спросил билет, я показал смс от банка, он сказал, что типа это не билет. Я объяснил ситуацию. Он сказал, что нужно все равно ему выписать какой-то билет. Либо платить ему стоимость билета плюс сервисный сбор, либо предъявлять паспорт и он что-то выпишет типа без штрафа. В итоге взял паспорта, занёс данные и выдал билеты, с которыми мы нормально прошли турникеты из электрички в аэропорт.

Вот теперь парюсь дадут ли новую визу, нужно ли было платить штраф и т.д. Может кто-то знает?

[Torn07]

Вот теперь парюсь дадут ли новую визу, нужно ли было платить штраф и

Не "партесь", дадут..