Безопасность на воде ...

[ТМ_Татьяна]

Муж потом говорит, в чём дело, ты же всё читала, знала, откуда паника?

позволю повторить пост из тайского раздела ОБЖ на воде

В деле спасения основное - не поддаваться панике и страху.
Страх и паника отключают инстинкты человека и шанс на спасение.

(легкий ликбез, натискано из инета)

Паника - негативно окрашенное эмоциональное состояние крайнего страха, ужаса, дезориентирующее и не поддающееся сознательному контролю.
Полная аффективная паника с отключением сознания, характеризующаяся невменяемостью, наступает при чувстве большой смертельной опасности (явной или мнимой). В этом состоянии человек полностью теряет контроль над своим поведением: может бежать куда попало (иногда прямо в очаг опасности), бессмысленно метаться, совершать самые разнообразные хаотические действия, поступки, абсолютно исключающие критическую их оценку, рациональность и этичность.

Состояние паники – это ощущение крайнего безотчётного страха. Оно обычно возникает внезапно и стремительно усиливается. Одна из инстинктивных функций страха в нашей жизни – информативная. Человек, испугавшись, способен быстро оценить вероятность угрозы и принять решение.
Одна из причин возникновения паники – именно недостаток информации из внешнего мира. Угроза может быть как реальной, так и воображаемой, но мы не можем оценить происходящее. Психика «дописывает» картинку опасности с большим преувеличением. Человек либо цепенеет, лишаясь возможности действовать, либо, гонимый ужасом, начинает метаться, утратив самоконтроль.

Паника сопровождается тяжёлыми физическими проявлениями: сердцебиение, удушье, головокружение, слабость

Страх! он придет в любом случае и горло сожмет и адреналин пустит

Кто-нибудь будет утверждать, что ОН сможет восстановить самоконтроль?
вспомнив учение «Не паниковать! … не паниковать … не паниковать …. а Что делать?.................. не паниковааааааааааа......

Поэтому, имхо, Мысль, которая первой должна прийти: «Человек утонуть не может! Надо беречь силы!»

Вторая мысль, пришедшая мне в голову, когда меня тащил РИП: «как там в кино? после крушения… они до нескольких суток держались»
Но в панику я не впала по другой причине: на берегу был Муж. Плавать он не умеет, но вот Спасателей найдет! Пусть долго…я дождусь!!!

P.S. Так глупо умирать из-за банального незнания Основ Безопасности Жизнедеятельности на воде….
Невозможно Самому догадаться плыть в открытый океан ОТ берега!
Мне категорически не понятно, почему этому не учат в наших школах, не показывает наш телевизор.
«зная о правилах поведения в "рипе" и не паникуя, вы в 1000 случаев из 1000 выберетесь»
Но ведь надо знать!!! То есть читать или зацепить людей так, чтобы они пересылали эту инфу своим друзьям, знакомым и даже врагам

У меня есть собственный, теперь я могу уже сказать, положительный опыт 40 минутного “заплыва” в РИПе…..
Более года я плотно изучаю это явление, рассказываю о нем людям знакомым и просто пассажирам авиалайнера, сидящим рядом

и еще раз спасибо Евгению Родичеву за его ликбезы.
я видела сильнейшее течение между Гили Траванган и Мено, но купаться не полезла только потому, что шел дождь….тогда я его (течения) не боялась (это было за неделю до моего рипа)))

[Evgeny Rodichev]

Evgeny Rodichev, а подходит Ваша схема к острову Бунакен?

Как частный случай - подходит. Но вообще на Бунакене, как правило, все на порядок сложнее, т.к. там
тесная система из Манадо Туа, Бунакена, Силадена, и самого Сулавеси, и в такой системе часто образуются очень сложные и трудные для понимания течения.

Regards,
E.R.

[g14]

а при штиле стоя по шею в море может утащить течение, или все таки это нужно отплывать метров за 50 ?

Мне в рипе хватило уровня слегка выше колен/до середины бедра. Не утянуло, конечно, но сдвинуться с места я так и не смогла без посторонней помощи. "Помощи" - сильному мужчине, пришлось приложить усилия чтобы вытянуть меня.

[вечный отпускник]

такие течения, как РИПы, не есть всегда в одних и тех же местах. Эти течения ВОЗНИКАЮТ периодически

Ест-но, в штиль рип карент быть не должно, ибо нет источника подпитки воды в виде волн.
И еще, для определения, пляж это отведенное место, а не просто песчаный берег моря\океана, даже в Индии на пляжах дежурят спасатели и ставят флаги.
В СМИ зачастую путают понятия когда пишут о несчастных случаях на воде.
А в остальном мы действуем на свой страх и риск.
Кстати был на Андаманах на Хевлоке, там тоже на пляжах не было течений, как-то повезло, хотя купались и не на пляжах, а и с лодки в открытом море.

[Evgeny Rodichev]

Ест-но, в штиль рип карент быть не должно, ибо нет источника подпитки воды в виде волн.

Основная причина рипов - приливы / отливы, иногда - сток воды от прошедшего ночью ливня. Эти причины никак не зависят от ветра. В штиль рипы образуются столь же успешно, как и при ураганном ветре.

Regards,
E.R.

[Mrs.T]

Что касается РИПов: да, как правило на оборудованных пляжах стоят щиты с предупреждениями о рипах и красные флаги.
Но беда наших соотечественников, что по бусурмански они не обучены (а щиты есс-но на языке страны и на английском), а красные флаги не знаю почему игнорируют, может считают, что на пляже коммунизм

Там где есть постоянные течения как правило висит желтый флаг, а может и вообще ничего не висеть.

Была свидетелем на пляже во Флориде как человека на надувном матрасе в штиль вынесло в океан рипом с космической скоростью - правда без последствий.
Пляж был оборудован, были спасатели и желтые флаги.

Там же была свидетелем, когда там португальского кораблика прибило к берегу и вывесили фиолетовые флаги, наши соотечественники недоумевали, что никто не купается, флаг то не красный, я им когда объяснила, что такой флаг обычно тут вешают, когда акула или ядовитые медузы, они так удивились, думали что только при красных флагах не купаются.

А в Азии куча необитаемых островков - утром забросили, вечером забрали - вообще никого - дикий пляж.
И если себя обезопасить, ничего страшного не произойдет, предупрежден, значит вооружен (еще раз спасибо Е.Родичеву за объяснения).

Если бояться воды панически, лучше не купаться, ну или купаться в бассейне, все равно только стресс и никакого удовольствия.
Если все же очень хочется: во первых место тщательно выбирать, ну и можно ласты с маской надеть - если что выгрести проще и воды не нахлебаться.

[вечный отпускник]

Ну пока с такими мощными приливами, чтобы вода шла потоком, встречаться не приходилось.
Как правило, то что наблюдал это повышение уровня на полметра, причем за несколько часов, т.е. происходит все довольно постепенно.
Возможно Тай и Филиппины южнее и там эти явления сильнее.
Я уже писал, что две зимы плавали в Палолеме, причем заплывали далеко, никакого влияния прилив\отлив там не ощущается.
Ну чуть ближе или дальше заходить на глубинуи только.
Хевлок аналогично.
Сейчас собираемся на Шри Ланку, посмотрим как там.

2 Mrs.T

Плюсанул за флаг :-)

[Тарифа]

Evgeny Rodichev, а подходит Ваша схема к острову Бунакен?

Как частный случай - подходит. Но вообще на Бунакене, как правило, все на порядок сложнее, т.к. там
тесная система из Манадо Туа, Бунакена, Силадена, и самого Сулавеси, и в такой системе часто образуются очень сложные и трудные для понимания течения.

Regards,
E.R.

Мы ныряли там уже несколько дней, когда решили походить посноркать в прилив.

От неожиданности происходящего паника и случилась. Я боялась именно, что нас от острова отнесёт, но в итоге мы потихоньку приблизились к берегу и вышли метрах в 500 от места захода.

Паника была кратковременной, я как раз эту тему вспомнила и кое-как взяла себя в руки. Так что, очередное спасибо .

Вечному отпускнику.

Ну пока с такими мощными приливами, чтобы вода шла потоком, встречаться не приходилось.

И слава богу .

В Гоа мы объехали за несколько раз практически все пляжи от севера до юга. Что такое РИП узнали только на одном.

Будьте осторожны на Шри Ланке . И пусть Вам и дальше не встречаются эти водные испытания .

[вечный отпускник]

Я понял на Шри Ланке опасны простые волны, о течениях пока не встречал.

[ELENA_T]

вечный отпускник
вот как раз там-то велика вероятность убедиться, что мы тут не "бредим"
Re: Волны на Шри-Ланке

[вечный отпускник]

Сорри, я вроде не писал о бреде.
Прочел все по ссылкам, спасибо.

[дядя Аркадий]

В тропиках вода +28 градусов. Замерзнуть в ней невозможно. Даже худые мужчины легко выживают в такой воде сутки-двое, а женщины, снабженные от природы лучшей теплоизоляцией - 3-5 суток.

уверен что нельзя в воде +28 градусов выжить 5 суток
В воде переохлаждение наступит через несколько часов, у специально тренированных людей - до суток вроде, 3 дня невозможно.

Так сколько же есть часов? Зависит от организма или есть более точный ответ.
Что нужно делать- совершать плавательные движения или еще что, с какой интенсивностью,чтобы задержать переохлаждение?

Находясь на мелководье, видимо можно избежать переохлаждения, иногда стоять на руках, жить захочешь, научишься, даже если не умеешь.

ER, пожалуйста, исправьте свой пост, это важная информация,касающаяся безопасности.

Гипотермия — понижение температуры тела ниже физиологического минимума — приводит к нарушению функций головного мозга, скелетных мышц, сердца. Симптомы переохлаждения появляются в определенной последовательности, отражая понижение температуры внутренней среды организма. Мышечная дрожь возникает при понижении температуры в прямой кишке с 37 до 36° С. Дрожь — асинхронное сокращение мышечных волокон — представляет собой резерв организма в поддержании температуры. Она быстро нарастает до максимума и сотрясает тело человека в течение 20—30 мин, затем постепенно угасает. Температура внутренней среды организма продолжает снижаться. Любое движение человека начинает сопровождаться болью в мышцах. Когда температура в прямой кишке достигает примерно 35° С, возникают нарушения функций мозга: появляются сонливость, безразличие к окружающему; ложное ощущение комфорта сменяет мучительное чувство озноба. Сознание угасает, когда температура снижается до 32—31° С. Понижение температуры до 29—28° С приводит к остановке дыхания, а затем и сердца.

Человек, оказавшийся в воде, температура которой 3—5° С, без специальной теплоизолирующей одежды, погибает от переохлаждения через 30—50 мин; в воде 5—10 °С — через 1,5—2 ч; 10—15° С — через 4—5 ч. По данным американского исследователя Ритсона при температуре воды 21° С и даже при 26° С также может наступить потеря сознания от переохлаждения. В первом случае через 3—7 ч, во втором — через 12 ч. Сроки пребывания в более теплой воде достигают нескольких десятков часов, но человек и в этих условиях может погибнуть от действия всего комплекса неблагоприятных факторов (переохлаждения, переутомления, истощения и обезвоживания организма в результате холодового диуреза — усиленного мочеобразования под влиянием охлаждения организма).

[Evgeny Rodichev]

уверен что нельзя в воде +28 градусов выжить 5 суток
В воде переохлаждение наступит через несколько часов, у специально тренированных людей - до суток вроде, 3 дня невозможно.

Есть куча полутеоретических выкладок, например, в _http://www.internevod.com/rus/academy/med/01/pereohl.shtml приведено 72-75 часов при 30 градусах Цельсия. В _http://gimssk.ru/news/8-skolko-mozhet-proderzhatsya-v-holodnoy-vode-chelovek.html приведены примеры выживания летчиков после 17 и даже 52 часов в воде 4-6 градусов!

При этом есть два дополнительных фактора:

- если погода не совсем ужасна (плотные многослойные облака весь день, что на экваторе бывает нечасто), то 12 часов в сутки организм получает изрядную тепловую подпитку от лучей экваториального солнца;
- движение согревает организм.

В любом случае, на таких временах (двое-трое суток) куда бОльшую опасность представляют другие факторы, но никак не переохлаждение. Как ни парадоксально - солнечный ожог может быть опаснее (попробуйте 3 дня провести на экваториальном солнце по 12 часов - это не всякий выдержит). Другой критический фактор - обезвоживание организма. Не говоря уже о прихологической нагрузке.

Regards,
E.R.

[дядя Аркадий]

Темы разные есть, гуглить все умеют, да и пишут все кому не лень.
Там таблички в ваших ссылках интересные:
Таблица 2. Сроки наступления потери сознания и смерти при пребывании в воде
Температура воды, градусов С Потеря сознания Смерть
0 15 мин 15-60 мин
10 30-60 мин 1-2 ч
15 2-4 ч 6-8 ч
20 3-7 ч 15-20ч
25 24-36 ч 12ч
30 70ч 72-75 ч
Вдумываемся и понимаем - х.рня какая-то, после потери сознания в воде, через сколько захлебнешься? через час?
После 25С как будто руку свело, цифры стали путаться, где российским морякам статистику-то наводить, таких теплых морей у нас нет.

Если ты перевернул лодку на Байкале в 3км от берега,или учись летать, или весело проведи оставшееся время, подавая сигналы всех проходящим судам.
Ну и если ты на берегу Байкала и увидел как перевернулась лодка в 3 км от берега,беги со всей дури, только свою лодку не переверни и будь готов трупы вылавливать.

Я из прочтенного понял одно - нужно посильнее кремом от солнца мазаться. Если унесет - то не обгоришь, а также крем он как гидрокостюм работает-согревает.
Также там какая-то формула счястья описана-намажешься ей - еще полчаса можно плавать в ледяной воде.

А что по вопросу?

[Котищще]

Лезу поплавать в этот разрыв между камнями, шириной метров 30. Выплыл по этому типа коридору и решаю возвращаться, гребу назад, но понимаю, что тупо стою на месте.
Волна накатывает на берег и скатывается по боковым каменным глыбам в этот песчаный коридор, создавая течение в сторону моря.
Если смотреть по схеме «Волна-тягун» выше, то в моем случае по стрелочкам «спасение» оказались глыбы. Вылезти на камни не решался, уж больно волна молотила по ним.
Минут 5 бултыхался, приблизился к пляжу как мог, а дальше тупо греб на месте. Захлебываться начал. В какой-то момент поймал волну побольше и воспользовался ею как сёрфер-тюлень, в рывке на последнем издыхании
На берег, как описано в постах всех предшествующих естествоиспытателей, выбрался в полуобмороке.

Один в один, чуть не утонул в Новой Зеландии, на абсолютно пустом пляже..
Еле выгреб обратно - пловец из меня не ахти.
Один раз чуть не утонул по пьяни и молодости:
был в хлам, настолько, что немного помню, как входил в воду,
но не помню, как выходил, зато утопил часы. Идиот.
С того раза никогда не вхожу в воду, даже с минимальным количеством
употреблённого спиртного

[Oxynator]

Расскажу и я свою историю встречи с обратным течением на Шри Ланке.

Первый раз я попала на Шри Ланку (Хиккадува) в декабре 2012 года и сразу же влюбилась в страну и особенно в Океан. До этого довольно равнодушно относилась к плаванию в любой воде, к тому же в детстве чуть не утонула и как-то приятных впечатлений не осталось))) А тут – любовь с первого взгляда! Океан - прямо магнит какой-то для меня и я готова снова и снова в него возвращаться….

Перед поездкой прошерстила Форум на предмет что и как на Шри Ланке, но вот почему-то до темы «Волны на Шри Ланке» ход не дошел, и друзья не предупредили, какие опасности могут меня подстерегать в воде. И вот, в один из дней океан был неспокоен, волны больше обычного и дул достаточно сильный ветер. Как правило, я или заплываю за границу образования волн или ближе к берегу катаюсь на них. Ну, тут, смотрю волны поинтереснее – надо покататься. К слову сказать, на берегу уже был установлен красный флаг, но, глядя на купающихся людей, я его напрочь проигнорировала. Раз все купаются – значит, ничего и не угрожает. Поплескалась я и собралась выходить из воды – а не тут-то было! Начала грести к берегу, а эффекта – ноль, попробовала зацепиться ногами за дно – не получается, тащит обратно от берега. А пока я барахталась, попала в место, где волны разбиваются. Я удвоила усилия, а тут еще волны пошли сетом. Сначала одна волна накрыла и, пока я очухивалась, уже и вторая нависла, а на подходе и третья… И тут я поняла, что самостоятельно выбраться из этой заварушки не смогу – сил не хватает, начинает сбиваться дыхание, адреналин подскочил и я близка к панике. На мое счастье в нескольких метрах от меня был парень – тоже резвился в волнах. Я крикнула ему “Help me!” и протянула руку, за которую он меня и вытащил, а дальше я спокойно вышла из воды.

Потом уже, прочитав о RIP CURRENT, и проанализировав свое происшествие, я поняла, что находилась на краю этого коварного течения, потому-то мой спаситель безо всяких усилий и вытащил меня. После этого пару дней боялась купаться, заходила только ножки помочить…. Но, если бы не это «приключение», неизвестно, чем бы закончилась моя вторая встреча с обратным течением.

Так вот, на следующий год я снова на Шри Ланке, снова в моей любимой Хиккадуве, снова на берегу прекрасного Океана… Два месяца отдыха пролетели как две недели… В заключительный день, рано утром, я с друзьями иду купаться. Народа и на пляже и в воде – 1,5 человека – красота! Океан спокоен, волны обычные – ничего угрожающего нет. Мы заплыли за границу образования волн и качаемся на ласковых изумрудных волнах, болтаем… Наплескались и начали двигаться к берегу. И тут за несколько секунд ситуация изменилась. Мы оказались в обратном течении, нас стало уносить в открытый океан.

Я оказалась дальше всех и поняла, что сама могу и не выбраться и крикнула подруге, что меня надо спасать и звать на помощь серферов. Все, кроме меня благополучно выбрались на берег. Конечно, я испугалась, но, благодаря тому, что я в свое время закончила курсы спасателей МЧС (мы проходили разные тренинги, максимально приближенные к реальным ситуациям. Там я поняла, где моя граница панического состояния и что я могу с этим состоянием справиться), смогла успокоиться, постараться оценить ситуацию и предпринять хоть какие-то действия до прихода помощи. Тогда самым страшным для меня оказалось мое одиночество. Успокоилась я еще и оттого, что знала, что такое обратное течение и как надо правильно действовать. Оглядевшись, я увидела, что метрах в 10 от меня находится край течения, и поплыла вдоль берега к чистой воде. На мое счастье, на споте были сёрферы, учившие туристов и один из них сразу же поплыл в мою сторону. Он очень быстро доплыл до меня, и я взобралась на его доску. Тут же подплыли еще два с большой доской. Я ухватилась за лиш серфера и мы стали выбираться из мутной водицы. Но прежде нас все-таки довольно далеко отнесло в океан – берег превратился в узкую полоску.

В конечном итоге мы доплыли до берега и я поблагодарила своего спасителя – сначала словесно, а вечером купила для всей серфстанции огромную банку шоколадного мороженого (в основном там работают молодые парнишки). Кстати, я его спросила, много ли людей благодарят за свое спасение? В ответ он отшутился, но я так поняла, что единицы. К сожалению….

Сразу же после моего спасения на берег выставили красный флаг с надписью «Запрещено купаться» на !!русском!! языке. Думаете, это кого-нибудь остановило? Ничего подобного! После меня еще 6 человек спасали.

После всего произошедшего, я для себя сделала такие выводы:
1. Перед поездкой как можно больше узнать об опасностях, которые могут подстерегать со стороны окружающей природы.
2. Не лезть в воду, когда стоит красный флаг!!! Даже если там купаются все.
3. Если все-таки попала в обратное течение - не паниковать, а попытаться успокоиться, восстановить дыхание и оценить ситуацию.
4. Если ты уже далеко от берега – кричать смысла нет, если только достаточно близко не находятся люди. Тебя не услышат – ветер относит все звуки, шум волн также заглушит ваши призывы на помощь. Лучше беречь силы и дыхание.
5. Обратное течение легко определить – оно мутное.
6. Обратное течение не стоит на месте и постоянно передвигается вдоль берега.
7. ОБЯЗАТЕЛЬНО поблагодарить человека, который рисковал своей жизнью ради тебя.

P.S. В одном из постов было написано, как спасаемый чуть не утопил спасателя. На тех же курсах МЧС нам рассказали, как надо действовать, если человек в паническом состоянии цепляется за вас и начинает топить, не давая вам освободиться. Просто погрузитесь с ним в воду с головой, у него сработает инстинкт самосохранения и он вас отпустит. Всплываете позади него, делаете захват за шею и он вам уже не сможет причинить вреда.

Надеюсь, я никого не утомила своим длинным рассказом и что-нибудь из моего счастливого опыта поможет вам избежать опасности.

[Maverick_ru]

В 2004 году, дело было в Самаре... жили в старой части города, недалеко от рынка. Ну и ещё недалеко был пляж городской на реке Волга, пивной заводик рядом... Буи красные совсем недалеко от берега. За буи заплывать категорически запрещено...

Этот пляж ниже пивной "На дне" интересен тем, что препендикулярно берегу устроена каменная коса метров 80 (???)
Она подтормаживает течение и не дает уносить песок. Со спутника из-за волн видно только ее надводную часть. Подводная тоже справляется с задачей.
Заплыв за буйки вы окажетесь в "невозмущенном потоке" со всеми вытекающими последствиями.
Но чтобы выбраться на берег у Вас целых 1500 метров до причальной стенки порта.

Кажется, подобные косы были и перед другими пляжами, но утверждать не буду - давно это было.

[ТМ_Татьяна]

Есть! Есть прогресс! И это не просто везение, очень на это надеюсь
В этот раз, 31 мая 2014, по дороге в Таиланд, четыре из пяти опрошенных семей знали словосочетание «отливная волна»!
Теперь знают все пять! и знают (вспомнили) направление выхода из неё

[Oxynator]

Здорово!! Не зря прилагалось столько усилий!!! ))) Я когда вижу на форуме новичков, рекомендую им почитать эту тему перед отъездом.

[Oxynator]

Наткнулась на такую вот статью. Описание и способы спасения из двух течений: РИП и поверхностного. Про поверхностное я и не знала до этого.

По статистике подавляющее большинство утонувших умели плавать. Это относится и к детям. Тем более, что худо-бедно научившись держаться на воде и освоив технику брасса, они уже считают себя Фелпсами и стараются заплыть за буйки. Но есть еще два малоизвестных нюанса, которые совершенно напрасно не учитываются родителями, выехавшими с детьми «на море».

Волна за волной
Океан завораживает. Накатывающиеся волны и бесконечная водная гладь так и манят искупаться. Но нужно быть предельно осторожным, чтобы не попасть в так называемое обратное течение.

Что это такое? Во время прилива на берег выносятся все большая и большая масса воды. Понятно, что она не остается на пляже, а стекает обратно в океан. Из-за постоянно подпирающих сзади новых приливных волн вода не может отступать по всему фронту. Образуются сравнительно узкие каналы, по которым водные массы устремляются обратно. Получается своеобразная река в океане с очень быстрым течением.
В английском языке феномен носит название «rip current», из-за чего наши соотечественники, знакомые с этим природным явлением, часто называют океанские реки «рипами». «Рипы» бывают разные: от узких ручейков шириной в 2-3 метра и скоростью течения 0,5 м/с до самой настоящей Волги шириной метров в 400 и скоростью 2,5 м/с. Но основное правило одинаково для любых каналов обратного течения: попавшего в него человека немедленно утаскивает в открытое море.

Признаки «рипа»:
• Видимый канал бурлящей воды, перпендикулярный берегу.
• Прибрежная зона с цветом воды, отличающимся от всего остального пляжа.
• Участок пены, какой-то морской растительности, пузырей, который устойчиво движется от берега в открытое море.
• Разрыв длиной 5-10 метров в сплошной полосе приливных волн.

Правила «рип»-безопасности
Если вы приехали с детьми на побережье океана или крупного моря, купайтесь только в отведенных и специально оборудованных для этого местах в присутствии спасателей.

Ограничьтесь узкой полосой прибоя и только в том случае, если океан спокоен. Никогда не упускайте детей из виду, у воды постоянно держите их за руку.

Международный сигнал рипа – два красных флажка на пляже. Заходить в воду с детьми на таком участке чрезвычайно опасно.

Детские спасательные жилеты и гидрокостюмы – не лишняя предосторожность, вода в океане в среднем холоднее, чем во внутренних морях типа Черного.

Если вы с ребенком попали в «рип», не пытайтесь перебороть течение. Дайте ему унести вас в море, выплыть против мощного течения не сможет даже высококлассный спортсмен.

Плывите в сторону. Когда течение воды ослабнет, выплывайте перпендикулярно направлению «рипа», выходите на берег метрах в 50 от канала, иначе рискуете угодить в него снова.

Позовите на помощь. Если вас унесло далеко от пляжа, поднимите одну руку вверх, это единый сигнал для спасателей всего мира. Не кричите, это лишний расход воздуха и сил, а на большом расстоянии вас вряд ли услышат.

Ветер с суши дул
В сравнительно мелких морях, омывающих равнинные территории, например, Азовском, встречается еще одно опасное для купальщиков явление – так называемое поверхностное течение. При сильном равномерном ветре с суши верхние 30-50 см воды с большой скоростью движутся в открытое море. На поверхности при этом нет волн, только мелкая рябь, что вводит в заблуждение неопытных отдыхающих, особенно из числа приезжих. Ребенок, повернувшийся спиной к берегу и погнавшийся в воде, например, за убегающим мячиком, рискует не только не догнать игрушку, но и через непродолжительное время обнаружить себя метрах в 150 от берега. Вернуться самостоятельно нереально, выплыть против поверхностного течения не сможет даже очень подготовленный пловец.

Чтобы не рябило
При опасной погоде (ветер с суши и рябь на воде) не пользуйтесь плавающими надувными игрушками, а также резиновыми лодками и матрасами. Не пускайте ребенка на глубину, туда, где он не сможет достать до дна ногами.

Если ребенка унесло далеко в море, не пытайтесь его догнать, предварительно не вызвав на помощь профессионалов-спасателей.

Нелишним будет напомнить, что в реальности дети тонут не так, как в кино. Никто не кричит «Помогите!», не молотит по воде руками, на это обычно уже нет сил. Просто купающийся ребенок внезапно останавливается на одном месте и то погружается в воду, то показывается из нее, как поплавок. Голова при этом запрокинута назад, так, чтобы рот и нос как можно дольше имели доступ к воздуху. Иногда ребенок начинает тонуть рядом со своим родителем или сопровождающим взрослым, а тот просто не осознает серьезности ситуации.

Спасение требует хорошей физической подготовки и психологической устойчивости. Хотя бы потому, что спасаемый будет вести себя неадекватно и, действуя инстинктивно, обязательно попробует утопить спасителя, хватаясь за него и пытаясь выбраться по нему на поверхность как по дереву. Поэтому, бросаясь на помощь, придерживайтесь следующего плана:
1. Плыть к пострадавшему лучше вдвоем или втроем, в самом конце разделившись и подплыв к нему с разных направлений.
2. Если вы один, обязательно возьмите с собой в воду что-нибудь вроде спасательного круга, доски, куска пенопласта.
3. Поднырните под утопающего, переверните его на спину, схватите за волосы или левой рукой обхватите вокруг шеи так, чтобы лицо пострадавшего было над водой.
4. Вытащив ребенка на берег, перегните через ваше колено, чтобы удалить попавшую в дыхательные пути жидкость.
5. Постарайтесь вызвать «Скорую» или доставить пострадавшего в ближайшее медучреждение.

[Тарифа]

Наткнулась на такую вот статью.

Вот здОрово, что в одном месте будет информация собираться !!!

[ТМ_Татьяна]

Пхукет. Карон. 7 июня 2014.

phpBB [media]

Флаги с жёлто-красных внезапно сменяются на красные.
В воде только русские…
На табличке есть русские слова «Сильный. Текущий и Опасный. Никакое плавание»

Подходят. Читают. И….. идут «проверять»…с детьми
Спасатель в бешенстве….

п.с. «словами»…. мы вытащили троих

[Filёna]

п.с. «словами»…. мы вытащили троих

Ждём подробного рассказа!!!

Видимо для наших соотечественников надо вывешивать статистику утоплений

[Oxynator]

Видимо для наших соотечественников надо вывешивать статистику утоплений

Вряд ли поможет... Мы все ждем пока жареный петух клюнет

[ТМ_Татьяна]

Ждём подробного рассказа

я не отношу себя к людям, любящим разговаривать с незнакомцами
и ни в каком другом случае (типа на мопеде без каски или на солнышко с 12 до 14), в душу лезть не буду.

А из опасного моря ты, Лена_Филена, и сама вытолкала не один десяток праздных туристов!

А слова всегда одинаковые, произнесенные максимально безразличным тоном:
- Что будете делать, если понесёт? Знаете?
- Куда понесёт? Кого?
- Ну вы же по грудь стоите, в волне прыгаете… значит знаете как из Rip currents выбраться!

…. далее по обстоятельствам….
Главная задача: вдолбить одним предложением теорию спасения «Не плыть против течения! Плыть влево или вправо!»

Если человек сам просит продолжить разговор, то еще 3-5 минут основных составляющих теории РИП.
И, если сумка под рукой, то календарик или распечатку 10х10 см с картинкой и ссылками на инфу.

Никаких ужасающих статистик, страшных рассказов, паники!
Паника в деле РИПов – главный враг!

[Тарифа]

Таня, со стороны - так страшное кино: ставятся флаги опасности, запрета на купание, а на это даже никто внимание не обратил . Откуда такая безшабашность ?!

[ТМ_Татьяна]

Откуда такая безшабашность ?!

так и у меня такая же была до 44х лет
пока жареный петух в самое темечко не вдолбил

А в июне 2011 на этом самом месте (где позавчера видео снимала) по шейку лезла, за мной спасатель пару раз в воду бежал с криками на тайском матерном (хорошо, что я его не знаю )

Когда я фоткала щит крупным планом, спасатель подбежал, выдернул его из песка и воткнул у самой воды
Праздные турики с интересом наблюдали за происходящим, в том числе поэтому мне удалось поговорить сразу с несколькими человеками (экономия времени опять же ж)

А Вова предположил, что Спасатель принял меня за тайного проверяющего
Но, я вам скажу, лицо у Спасателя было

Так было до того как я подошла: щит между двумя красными флагами

Через 5 минут два флага и щит стояли в самой воде

[ngspawn]

Поделюсь своим стремным впечатлением

Плаваю нормально, но до Шри Ланки был только на различных морях. Обычно сноркаю, в прибрежной зоне, но иногда отплываю на пару сотен метров.
Со снорком в Хиккадуве особых проблем не было, тк закупил ласты и изучил заранее тему про подводные течения. Тащит, конечно, изрядно, но в одних и тех же местах и если свернуть перпендикулярно течению и проплыть метров 10 всторону, всё нормализуется
Хотя троих туристов при нас вытаскивали. Причем были они метрах в 50 от берега и похоже выбились из сил, пытаясь вернуться против течения. К счастью местные лодочники быстро отреагировали на крики и все обошлось.

Инцедент произошел, когда я решил поучиться бодиборду. Проболтавшись полчаса на небольших волнах для нубов, решил переплыть на серф-спот поближе к умелым серферам, где образовывались в тот день хоть какие-то волны.
Первые две волны были уже интереснее и даже что-то начало получаться.

А вот третья.. какой-то огромный #censored# монстр! Сначала потащила меня на доске с бешенным ускорением, что вобщем-то было круто, а потом меня заколбасило. Начало жестко кувыркать, и затянуло под воду (происходило все довольно далеко от берега). Причем затянуло реально глубоко. Помню ощущение как плывешь и плывешь наверх , а вода всё не заканчивается. Уже подумать о разном успел) Но в итоге вынырнул и даже нашел бодиборд, который сорвало со страховочной веревки.

Хорошо что была большая глубина (а то могло о рифы жахнуть) и не было паники

[дядя Аркадий]

Чего-то не хватает, полазил, почитал матчасть.
безопасность на воде начинается с умения плавать.

Пример из моего опыта: Банальный Шарм в Египте: мальчик 3-4 лет стоял по колено, затем по пояс в воде, умел плавать плохо, барахтался, потом случайно или намеренно сместился глубже, ногами не смог достать до дна и продолжил барахтаться. Родители просто смотрели на него, разговаривали с соседями, не понимали, что он тонет. народу не мало, никто не понимает,что ребенок тонет. Мужчина был рядом, просто вытянул ребенка за руку, он воды нахлебался и был в истерике. Мама была в истерике на мужа.

нельзя купаться и использовать плавательные средства в состоянии алкогольного опьянения

Ну разве нельзя баночку пива выпить в первый день и как же не искупаться.

Пример из моего детства: мужик отдыхал в компании, был немного пьян и пошел на пруд катать ребенка на спине. Закончилось тем, что увидели, что ребенок на середине пруда тонет - вытащили, спасли, а про мужика потом вспомнили, вытащили, но не спасли. Мужик здоровый, огромный. Пруд - 10м шириной.

Законный вопрос: если глоток алкоголя сделал - можно один разочек искупаться. Какие критерии?

из ОБЖ: Алкоголь действует как сосудорасширяющее средство. Резкое погружение в холодную, или просто прохладную воду ведет к спазму кровеносных сосудов и в первую очередь тех, что питают головной мозг. Это ведет к потере координации, частичной или полной обездвиженности, сопровождается резким затруднением дыхания, перебоями в работе сердца.

вот это слышал, но не придавал значения: Все пострадавшие в обязательном порядке должны быть
госпитализированы, поскольку имеется опасность развития «вторичного утопления».
Я такое прочитал первый раз:
У пострадавшего может развиться грозное осложнение в виде отека легких, требующее реанимационных мероприятий.
Вода попадает из легких в кровь, в соленой воде кровь сгущается, в пресной разжижается.

Так же классическая фраза, чем и занимается эта ветка форума: болтать нужно, рассказывать о безопасности,об этом никто не любит слушать и говорить.
раскрытие причинно - следственных связей в действиях спасателей и пострадавших от несчастных случаев является главным приоритетом в понимании основ техники безопасности на воде.

[VitaminCa]

дядя Аркадий
Не всегда умение плавать помогает. Я занималась плаванием в детстве и плаваю очень хорошо, без ложной скромности. Сына научила в 3 года плавать с маской и трубкой. На Пхукете, ему было 8 тогда, я писала про этот случай где-то тут, мы попали в течение РИП и нас спас таец.... Так что тут умение плавать не при чем.

[дядя Аркадий]

дядя Аркадий
Не всегда умение плавать помогает. Я занималась плаванием в детстве и плаваю очень хорошо, без ложной скромности. Сына научила в 3 года плавать с маской и трубкой. На Пхукете, ему было 8 тогда, я писала про этот случай где-то тут, мы попали в течение РИП и нас спас таец.... Так что тут умение плавать не при чем.

Согласен с каждым твоим словом. как можно не согласиться.

Катя, эти основы безопасности на воде, не были упомянуты в данной ветке:
- умение плавать( не упомянуто совсем, хотя это самое главное в безопасности )
- не пить спиртного ( упомянуто 1 раз Котищще)
- спасенного человека нужно везти в больницу - я сам узнал об этом в первых раз - нужны подтверждения от профессионалов-врачей.
- болтать о разных случаях с разными людьми ( и не только про рипы)

Про разные сложные течения в этой теме очень подробно.
Как узнать что человек тонет, спасибо, замечательные описания.Но про основы( может быть банальные) ни слова.
Панику хорошо изучили, но как не паниковать если это животное чувство? Способы не паниковать от ТМ_Татьяна и Тарифа.
Как я справился с паникой или страхом... можно было бы развить тему

Тонут же в большинстве из-за ерунды какой-нибудь, а потом уже из-за сложных течений.
Башкой ударился о камень или о доску или о дно, ногу свело, стыдно на помощь позвать перед девушкой, устал, воды наглотался на глубине,
сердце не выдержало после спиртного, из-за паники.

Вот еще вспомнил: друг гонял на серфинге с огромной скоростью, пока не нырнул, а когда выныривал, его или мачтой или доской приложило так что он не помнит как выбрался, но сознание потерял точно, был он где-то далеко, один, повезло ему, вот только не помню шишка была большая или бланш, наверное и то и другое.

[ELENA_T]

умение плавать( не упомянуто совсем, хотя это самое главное в безопасности )

С одной стороны верно, а с другой народная мудрость: "Кто не умеет плавать, тот не тонет", ибо не лезет попросту в воду на глубину, возле берега тусуется. Вот мама у меня плавать как бы умеет, но сама плюхается всегда возле берега, не выше чем по грудь в воде, потому как не уверена в своих силах, боится, когда дна под ногами нет. Я же считаю, что умение плавать просто дает человеку дополнительную уверенность в своих силах и знания, в том числе о том, как справляться с паникой.
Пример ваш с малышом показательный, да, надо учить детей плавать, но здесь другое - родители и окружающие просто не знали и не поняли признаков утопления ребенка.

[RWhite]

Был случай в прошлом году в Марса Аламе, не то, чтобы жутко опасный, но дал повод задуматься.

Буду первым в этой теме с иллюстрацией. Такая вот там лагуна, очень приличной ширины, как по мне: можно по прямой от берега на 600-800 метров уйти в море, пешком по дну минут 30-40, минуя кораллы (и ежей внутри них). Ещё бонус: на закате солнце слепит, видимость падает, а не хочется же наступить на чего-нибудь в воде. Добавлю, что по всей этой огромной площади глубина 1-1.7 метра, и вот той синей, более глубокой, зоны я естественно не видел.



Но проблема не в ежах, а во мне. Хоть плавать и умею, но не спортсмен, и выносливость сильно так себе. Снорклил я каждый день в обозначенном кружочке. Должен сказать, под водой ориентируюсь ещё хуже (и направление, и глубина +/- полметра). То едва не поцарапал пузо о коралл, то там где, казалось бы, по грудь, оказывается 2.5 метра. А страх глубины у меня присутствует, причём специфический: на дне - ноль эмоций, на поверхности - без паники, но хочется сразу же вернуться обратно.
Море почти спокойное, прозрачность хорошая, вода 25. В какой-то момент, я всплываю на поверхность, и понимаю, что подо мною отнюдь не 1.8 метра, как казалось, а около трёх. Не сразу понял, как я здесь оказался. Течение не быстрое, и плохо заметное, но на картинке очевидно, что вода стекает вдоль берега в более глубокую часть лагуны.
С одной стороны, я трезво оценил, что чем возвращаться 20-30 метров против течения лучше принять к берегу. Тут же осознал, что вернуться назад по запланированному (прерывистая линия) пути не получится. С другой стороны, недооценил свои возможности: плыть таки предстояло метров 400 (без опыта). Уже через сотню подустал, лёг на спину, понервничал. При этом, в самом начале, в зоне досягаемости проплывала лодка с тремя рыбаками. Была мысль, вдруг начну тонуть - вот они рядом. Но, как здесь верно подметили, поскромничал подать знак, даже, наоборот, продолжил бодро плыть. Но они ушли дальше, а мне ещё оставалось несколько сотен метров. Благо, течение исчезло, и удалось нащупать сушу ногами даже раньше, чем ожидал.

В общем, драматизма в моей истории мало. Но будь это не 300 метров, а километр, плюс сумерки и никакой лодки (а пляж был безлюдным!), то я, в лучшем случае, зацементировал бы свою фобию. Думаю, здесь определяющим фактором была не вода, не волны, и не течение - а расстояние. Само осознание того факта, что до берега километр, на пляже нет никого, и будут тебя искать не раньше, чем через несколько часов (друг спал в номере).

[вечный отпускник]

удалось нащупать сушу ногами даже раньше, чем ожидал.

Злую шутку с вами, правда в вашу пользу, сыграло то обстоятельство, что пологий берег, который был в вашем случае, кажется существенно дальше, нежели крутой.
Не один человек утонул, выбрав крутой берег вместо пологого для достижения мелкого места.
Но самая большая опасность это было:

можно по прямой от берега на 600-800 метров уйти в море, пешком по дну минут 30-40

Начало прилива или разворот ветра в нагонный может поставить человека в неприятную ситуацию, сам попадал в такую на казалось бы безопасном Азовском море.

[ТМ_Татьяна]

В свете просветительской работы с безграмотностью нашего населения,
увидел свет вот такой вот «новый» карманный календарик на 2015 год


в этом году производство 2000 экземпляров было оплачено собственноручно
и вторая страница календаря получила ссылку на эту ветвь


Календарь согласован с Администрацией Форума и уже роздан в количестве 200 штук 35 форумчанам, пришедшим на встречу 1 декабря в Москве.
Также календарик будет отправлен моим формным друзьям в города Новосибирск, Озёрск, Березники, СПб и другие, во Владике он будет уже в это воскресенье

Вот так в год по чайной ложке, тихой сапой идет по стране распространение ОБЖ на воде

[ТМ_Татьяна]

Видео обучение, пусть с переводом, но на русском!

phpBB [media]

[Nelly_Libra]

Конечно, опасность может подстерегать и при непринужденном заплыве в паре десятков метров от берега, но и при активных развлечениях на воде, о чем народ не реже забывает.
Вспомнился 2010-й год, Бали. Собрались мы небольшой компанией на рафтинг. Приехали, значит, на месте снарядили нас спасательными жилетами, погрузили в резиновую лодку, в которой, помимо инструктора-индонеза, нас было 3 человека. И следом еще одна лодка с нашими товарищами плыла.
Английский тогда был слабый, инструктаж я поняла плохо, но друг, благо, по ходу подсказывал со слов индонеза, где пригнуться, где вправо/влево наклониться и т.д.
На одном из участков сплава наша лодка подпрыгнула, и я свалилась за борт. Всё произошло мгновенно, я и сообразить ничего не успела. Даже не свалилась, а тоже подпрыгнула и бултыхнулась в воду. А там не особо глубоко было, с поверхности видны были торчащие острые камни. В руках у меня осталось весло. И с ним в обнимку меня месило и крутило вокруг собственной оси с сумасшедшей скоростью всего несколько секунд, как показалось. А мысль была всего одна: "Не упустить бы весло!" Иначе как потом без него грести
Потом я вдруг ощутила, как меня схватили за руки выше локтей и тащат на поверхность. Индонез и друзья с испуганными лицами помогли залезть обратно в лодку. Удивительно, но я даже не поранилась о камни, ни разу не ударилась и воды не нахлебалась. Но, как в центрифуге, меня прополоскало знатно.
Позже, осознав, стало страшновато, ибо всего в нескольких метрах от участка моего "погружения" был водопад... Небольшой такой, но все же он был. Его мы проходили полулежа в лодке.

Спустя 2 года, на том же Бали, я серфила. Что примечательно, в Куте. Тамошний спот для новичков самый пригодный, ибо не опасным считается. Волны набегали одна за другой у самого берега, что и до лайн-апа добраться было крайне трудно. И набегали под углом к берегу, что было обусловлено таким течением в тот день. Но это в воде не особо ощущалось. Когда почувствовала, наконец, и сориентировалась, поняла, что я уже очень далеко от места своего захода в океан. И снова волны, каждая все мощнее предыдущей. И снова месиво, безумное вращение в закручивающихся водных массах... Лиш еле выдержал, не оторвался, перекрутился только, да и ногу дергало неслабо.
Когда голова моя показалась над поверхностью, доска проезжающей мимо серферши проехалась по ней плавниками
С горем на пополам я справилась с течением и выплыла на берег. С доской это было в разы сложнее сделать, однако. Главное, не паниковать, да. Кататься больше не хотелось. В тот день)

[Mari79]

Спасибо за тему!
Всю жизнь ездила на Черное море и ни сном ни духом о рипе, пока не попала на океан.
Все, что пишите, совершенно верно. Меня чуть не утащило с глубины по пояс.
Прочита что и как надо делать только уже после случившигося.

Не паниковать
Расслабиться и дать течению тебя вынести в океан.
Выгребать уже в стороне от этого течения.
Но!!!!!

А скажите, как не паниковать, когда тебя несет в океан на радость местным акулам?!!!!
Тут паника только увеличивается! И пульс зашкаливает от одной мысли, ЧТО может произойти. А память услужливо подсказывает, что большая белая водиться практически везде, а уж Австралию она просто обожает...да просто рифовые могут обглодать так, что свои не признают...
Тут уж течениях забываешь нафиг, а сам в предобморочном состоянии от страха.

Я вот не знаю, как с этой фобией бороться?

[indonata]

Опишу свой опыт. Предупреждаю - опыт очень глупый, просто какой-то набор недоразумений, но какой есть.

2014 год, Суматра, Букит- Лаванг, горная речка Бохорок, популярная у местного населения для "тьюбинга" по причине очень сильного течения. Был декабрь, сезон дождей, река особенно полноводна.

Была на экскурсии в реабилитационном центре для орангутангов. С одним гидом, мальчиком таким же как я по возрасту. Ходить на такие экскурсии в сопровождении только одного гида - запрещено, но мне предложили скидочную цену и я согласилась. Вход в лес к орангутанам - через реку Бохорок по мостику, выход - переход через речку. Вообще говоря, обычно это не переход, а перевоз группы туристов, запакованных в спасательные жилеты, на связанной цепочке ватрушек. В моем случае никакой группы не было, была только я и мой гид. Когда мы подошли к берегу, он мне буднично сказал, что сейчас будем переходить речку и стал запаковывать все вещи в свою водонепроницаемую сумочку. Жилетов нет. Меня ничего не насторожило, потому что я дура и про горные реки вообще не в курсе, что там какая-то техника безопасности существует. Более того, я думала, что там глубина максимум по пояс. Это сейчас я понимаю, что реку с таким течением как там, можно только при глубине по колено пересекать.

Тем не менее, мы стали переходить. Мой мальчик-гид пошел первым, мне сказал идти следом. Когда мы достигли глубины где-то по грудь, я кажется оттолкнулась двумя ногами и меня понесло. Дно ногами доставала, но остановиться не могла. Дно каменистое, меня несло спиной, переваливало через камни, воды не то что прихлебывала, а хлебала так, что было понятно- еще чуть-чуть и мне конец. Либо о какой-нибудь валун шваркнет так, что все.

К тому моменту, мой гид успел пересечь реку и вылезти и бежал за мной по берегу. Берег там каменистый и высокий. Я все-таки пыталась как-то двигаться по направлению к берегу, была уже достаточно близко, но силы совсем потеряла, не могла ни за что уцепиться, чтобы выбраться. Мальчик этот меня в итоге подловил и втащил на какой-то камень.

После этого руки, ноги, всё тело дрожало мелкой дрожью. Я сильно плакала : от шока (я явственно чувствовала, что была на грани чего-то очень страшного, что к счастью не случилось), от обиды на себя, от страха и вины перед родными, если бы меня не вытащил этот парень, от злости на этого "гида". Радости от спасения не было, это был просто шок, стресс и чувство стыда. Сразу решила, что маме об этом рассказывать не надо.

Это было потрясение, я целый день не могла прийти в себя, и все время пока мы пробыли в Букит- Лаванге я со страхом смотрела на эту реку, которая грохотала около нашего отеля. Воды я напилась исправно, после этого долго болел живот.

Из выводов которые сделала для себя: я теперь десять раз подумаю, прежде чем пуститься в какой-нибудь рафтинг по горной речке, не говоря уже о пересечении реки вброд. Раньше это казалось невинным развлечением, но сейчас я поняла, что даже хорошая подготовка (не мой случай) вряд ли поможет. Реки, особенно горные - это очень опасно. Течение, камни, пресность воды и низкая температура, водовороты - слишком много факторов, которых стоит опасаться.

[вечный отпускник]

Я сильно плакала : от шока (никогда не чувствовала смерть так близко), от обиды на себя, от страха и вины перед родными, если бы меня не вытащил этот парень, от злости на этого "гида"

Сорри, но вы сами пишете:

потому что я дура и про горные реки вообще не в курсе, что там какая-то техника безопасности существует

Что тут добавить взрослому человеку?

[indonata]

Я сильно плакала : от шока (никогда не чувствовала смерть так близко), от обиды на себя, от страха и вины перед родными, если бы меня не вытащил этот парень, от злости на этого "гида"

Сорри, но вы сами пишете:

потому что я дура и про горные реки вообще не в курсе, что там какая-то техника безопасности существует

Что тут добавить взрослому человеку?

я не прошу ничего добавлять, просто делюсь опытом.

[Rezoner]

Взрослому человеку, который никогда не входил в горную реку, может показаться, что пересечь поток где всего-то глубина по колено, несложно. Не у всех есть какой-никакой опыт пересечения водных преград. Гид - редкостный идиот. indonata. спасибо за предупреждение.

[indonata]

Гид - редкостный идиот. indonata. спасибо за предупреждение.

Я не знаю.. не сказала бы что он идиот, скорее это какая-то халатность вкупе с легкомысленностью. Он на берегу этой реки вырос и видимо у него никогда негативного опыта в связи с пересечением этой реки не было. Плюс, он гидом работает всего несколько месяцев, наверное никогда в одиночку никого не водил, всегда с более опытными товарищами шел на маршруты. И тут впервые он главный и единственный гид - вот и расслабился, решил показать, какой он маугли, только не учел, что не все такие ловкие, как он.

Надо отдать ему должное - он меня спас. Вначале, когда меня только понесло, я ему пыталась подавать сигналы, он оборачивался на меня и улыбался(вот это было страшно, когда человек не понимает, что ты тонешь). Затем, когда уже выбрался на берег, видимо понял и побежал за мной. Ему чтобы меня вытащить пришлось с этого высокого берега сигануть вниз, он ногу сильно повредил. Но вытащил. Хотя когда я ему стала говорить, что он меня чуть не убил - отнекивался, просил чтобы перестала плакать - "а то люди подумают, что ты плачешь из-за меня, что я тебе как-то навредил пока мы были в джунглях". Я в туристический офис, где этот треккинг продают, о случившемся сообщать не стала (это все равно никого не убережет, там в этом офисе все родственники или друзья, каждый чей-нибудь да племянник, так что его от походов бы точно не отстранили). С этого гида взяла обещание больше в одиночку туристов не водить, и тем более не предлагать пересекать эту реку вброд.

[TRB]

Я в туристический офис, где этот треккинг продают, о случившемся сообщать не стала (это все равно никого не убережет, там в этом офисе все родственники или друзья, каждый чей-нибудь да племянник, так что его от походов бы точно не отстранили).

Значит, экскурсия понравилась, а смерть следующего пострадавшего от этого гида целиком на Вашей совести. Равнодушие и безразличие - это плохо.

[indonata]

Значит, экскурсия понравилась, а смерть следующего пострадавшего от этого гида целиком на Вашей совести. Равнодушие и безразличие - это плохо.

Какая глупость. Смерть "следующего пострадавшего", как и была бы моя собственная смерть, будет на совести в первую очередь самого пострадавшего, и во вторую очередь - его гида. В любой ситуации нужно думать своей головой и трезво оценивать обстановку - мой опыт отражает именно эту простую истину. Безрассудство идти на маршрут одному, безрассудство соглашаться на сомнительные мероприятия вроде переправы через реку в глубоком месте и без жилета.

И дело вовсе не в равнодушии и безразличии, которое вы на меня так лихо нацепили. Я просто искренне считаю, что мое обращение в "офис" никак бы не изменило ситуацию. Местом, где продали этот тур владеет старший брат данного субъекта. Или вы считаете, что я из случившегося должна раздуть скандал международного масштаба, а фотографии гида расклеить на каждом столбе?

То что я считала нужным - я уже сделала. В частности, написала на данном форуме опыт своих ошибок.

[вечный отпускник]

Фото №2 пост №107 очень хорошее изображение "rip current".
Re: Безопасность на воде ...
Как правило большинство фото этого явления делаются с точки сверху, либо ограничиваются схематическим изображением, а здесь это явление представлено именно так, как поток выглядит в глазах человека с уровня пляжа.

[Valeriagrig]

а здесь это явление представлено именно так, как поток выглядит в глазах человека с уровня пляжа.

А я не вижу чего-то необычного в этих волнах (с rip current не встречалась).
Не могли бы Вы на этом фото нарисовать - обозначить опасное место ?

[ТМ_Татьяна]

В большинстве случаев коридор "рипа" узкий, 2-3 метра, и из него несложно выскочить вправо или влево. Также в большинстве случаев скорость течения в "рипе" 4-5 км/ч, что тоже неопасно.

Однако по несколько раз на дню на одном и том же пляже могут возникать "рипы" шириной до 50 метров и длиной до 200-400! Если к нему добавится скорость в 15 км/ч,
то, попав в такой "рип", если ты не знаешь, как с ним бороться, можно читать молитву.

На фото как раз такой "неопасный" РИП: 2-3 метра при скорости 3-4 км/ч. Если ты умеешь плавать и знаешь куда идешь, выбраться из него не проблема.
Не видела Таиланде длинных и мощных РИПов. А вот в Индонезии, да, сплошь и рядом

[дядя Аркадий]

Более того, я думала, что там глубина максимум по пояс. Это сейчас я понимаю, что реку с таким течением как там, можно только при глубине по колено пересекать.

Когда мы достигли глубины где-то по грудь, я кажется оттолкнулась двумя ногами и меня понесло. Дно ногами доставала, но остановиться не могла. Дно каменистое, меня несло спиной, переваливало через камни, воды не то что прихлебывала, а хлебала так, что было понятно- еще чуть-чуть и мне конец. Либо о какой-нибудь валун шваркнет так, что все.

Берег там каменистый и высокий. Я все-таки пыталась как-то двигаться по направлению к берегу, была уже достаточно близко, но силы совсем потеряла, не могла ни за что уцепиться, чтобы выбраться. Мальчик этот меня в итоге подловил и втащил на какой-то камень.

Первый абзац:нет, реку можно пересечь при глубине по пояс
Второй абзац: веревкой через сосну привязывают, если что случается, держут, веревка к берегу сносит, следующие проходят держась за веревку, последнего вытягивают.
Особо умные хитрую петлю делают, протягивают 2 веревки так,что потянув за вторую веревку, можно развязать петлю.это геморно, так как петля может не развязаться.
Третий абзац: на высокий берег труднее выбраться, чем на пологий. экономили ли Вы силы? как Вы тратили силы?
адреналин был? ясность мышления? быстрый внутренний разбор ситуации?

1.Лично мне интересен такой вопрос, прошу прощения за бестактность:
Вы были в панике?

2.Какой у вас вес?

[indonata]

Спасибо за ваши вопросы. Отвечаю:

Первый абзац:нет, реку можно пересечь при глубине по пояс

Если скорость течения не более 1 м/с, насколько я вижу в литературе

Третий абзац: на высокий берег труднее выбраться, чем на пологий.

это ясно. Там каменистые берега, в некоторых местах вообще отвесные. Помню что мальчик за мной прыгал. Но тем не менее, меня "выловили" в том месте, где был не самый отвесный берег, а где были такие довольно большие камни. Меня парень втащил на камень, а потом мы уже вылезли дальше.

экономили ли Вы силы? как Вы тратили силы?

Вы знаете, мне показалось, что все произошло очень быстро, там не шло речи об утомлении из-за долгого нахождения в реке. Силы тратила все и на то, чтобы вдохнуть - о том , чтобы экономить их там не могло быть и речи, мне и на пределе возможностей вдохнуть еле удавалось. Помню что несло спиной почему-то, через камень довольно большой перевалило(порадовалась, что он не острый а скользкий, и меня так мягко перевалило через него), и другие, поменьше. Из-за этого постоянно меня колебало вверх вниз и я захлебывалась.

адреналин был? ясность мышления? быстрый внутренний разбор ситуации?

адреналина скорее не было, ясности мышления не было, в голове пустота, только дурацкая мысль пробилась о том, какую пророческую смс-ку я перед этим отослала подружке. Разбора ситуации точно никакого не было. Я даже сейчас плохо помню, что там было. Основное и самое страшное ощущение связано с невозможностью дышать и с тем, куда меня несет. Дальше внизу были большие камни и начиналось сильное бурление в реке.

1.Лично мне интересен такой вопрос, прошу прощения за бестактность:
1.Вы были в панике?

2.Какой у вас вес?

Нормальные вопросы.

1. Не знаю, как определить была ли я в панике, какие критерии точные у этого состояния. Было очень страшно, что вдохнуть не получается, что ситуацию я никак не контролирую. Думала, что обязательно надо вдохнуть. Боялась, что может о большой камень стукнуть/ перевернуть и я захлебнусь. Но если оценивать, я бы скорее сказала, что это была не паника, а предельное состояние, на панику резервов не хватало. Как-то так чувствуется все это.

2. 55-57 кг.