Форум Винского

**Feruza** » 27 дек 2010, 14:33

Краткое сообщение: позавчера прилетели с Куала-Лумпур в Ташкент самолетом Uzbekistan Airways, была совершена кража ценной вещи прямо в салоне самолета. При прибытии самолета в Ташкентский аэропорт, мы обнаружили кражу, однако (!) бортпроводники сообщили что они не несут никакой ответственности за утерю ручной клади. Таможенники нас просто согнали с самолета, заявление не приняли, остальных пассажиров не проверив отпустили.
Просто нет слов. Признаем, что виноваты сами, не углядели, недосмотрели. Лучше бы потеряли в KLIA
Предупреждение: убедительная просьба будьте бдительны в полете на самолетах Uzbekistan Airways или как говорится скупой платит дважды, выбирайте другие авиалинии.

**Nickyo** » 27 дек 2010, 18:54

Ахренеть, а вы думаете, что если бы летели сингапурцами или кем еще, то из за вас заблокировали выходы и никого не выпускали из самолета? Зря только на авиакомпанию гоните, сами виноваты.

**merial** » 27 дек 2010, 19:03

Feruza писал(а):однако (!) бортпроводники сообщили что они не несут никакой ответственности за утерю ручной клади.

Однако.... Что не так? Действительно не несут.

Несколько раз забывал/проебывал всякое в салоне самолета, но ни разу не возникало желания обвинять в этом а/к. Потерял/проебал сам. Лично.

**bazxa** » 27 дек 2010, 19:57

Какие притензии к АК? Или думали что щас всех перетрясут ради забытой бутылку из duty free или че там было то. А к Uzbekistan Airways притензий нет - нормальная такая очень доступная авиакомпания да и кормят всегда от пуза

представляю как паксов (обычно рейс в КЛ всегда забит) из Боенга 767-300 по одному досматривают?

**Feruza** » 28 дек 2010, 08:28

Во-первых, спасибо за отклики и участие в данной теме.
Постараюсь ответить на ваши сообщения:
1) Skull - вы абсолютно правы, виноваты в этом инциденте только мы, доверившись экипажу самолета Uzbekistan Airways,однако мы имеет полное право обвинять бортпроводников, так так наши места были в хвосте самолета, рядом с местами бортпроводников и пассажиров практически рядом с нами не было. И еще один факт, после обнаружения кражи, бортпроводники отказали нам в возможности проверить их багаж, в отличие от пассажиров, которые предлагали свою помощь.
2)Mike29 - украли новый ноутбук в коробке
3) koytoora - в данном случае мы обвиняем экипаж Uzbekistan Airways в отсутствии оказании нам какой-либо помощи и поддержки
4) merial - да бортпроводники не несут никакой ответственности и еще раз повторяю мы сами виноваты, однако само отношение сотрудников Uzbekistan Airways нас просто ввело в шок
5) bazxa - претензии у нас к АК таковы: отсутствие элементарной помощи пострадавшим, таможня отказалась проверять экипаж на борту самолета, и еще мы 100% уверены в нечистоплотности бортпроводников (поведение, реплики).
Дело не в питании или безопасности самолета компании Uzbekistan Airways, дело в отношении к пассажиров, равнодушии и халатности бортпроводников.
Наш рейс не был забит, от силу 50 человек наберется, но мы уверены что пассажиры не виновны, так как к нашему отсеку кроме бортпроводников никто не заходил. Сейчас мы не пытаемся вернуть украденную вещь, мы хотим элементарно защитить права пассажиров, кстати ни в аэропорту, ни в линейном отделении не брали наше заявления, также бортпроводники и таможенники отказались называть свои фамилии.
Если у кого-нибудь есть опыт с такой ситуации, подскажите советом.

**Форумные круизы** » 28 дек 2010, 10:21

Когда я летел в хвосте самолёта (другой авиакомпанией), то там все верхние полки надо мной были забиты едой. Я волновался, что мой пакет из Duty Free при высадке может забрать кто-то другой (пакеты ведь все одинаковые, не буду же я его прям в салоне подписывать). Поэтому я положил этот пакет под впереди стоящим креслом, как и было нарисовано в листовке по безопасности. Там, кстати, есть и специальный барьерчик, чтобы ничего не выехало вперёт при посадке. Очень удобно: не потеряешь, не украдут, не забудешь. Можно спокойно спать, не озираясь на полки.

Надо бы переименовать тему в что-нибудь типа "Украли вещи в самолёте". К авиакомпании это не имеет отношения. А заодно и перенести её в раздел Будьте осторожны

**Milady** » 28 дек 2010, 12:53

Вообще-то странное поведение стюардесс, я согласна с ТС, что они должны были вызвать милицию, тем более что кража не копеечная.
У меня у знакомой был похожий случай. Сзади нее сидели пассажиры, у которых после изрядных возлияний закончился собственный алкоголь, а душа, видимо, требовала продолжения банкета . Так они вытащили из ее сумки, которая находилась на верхней полке, бутылку коньяка и успешно распили. Она обнаружила пропажу и потребовала их компенсировать убытки, когда они отказались - вызвала стюардессу. И, кстати, именно стюардесса помогла без скандалов разрулить ситуацию, она очень грамотно психологически прессовала пьяную пару, грозила милицией и блек-листом. В итоге знакомой все компенсировали. Это был рейс Аэрофлота.

**Foxic** » 28 дек 2010, 13:01

почему ментов не вызвали?

Честно говоря, не представляю как можно незаметно протащить ноут в коробке с рейса и зачем тут нужен досмотр остальных пассажиров

**Foxic** » 28 дек 2010, 13:04

Автору, вы реально так просто взяли и ушли из аэропорта? и что делали таможенники в самолете?

я бы написала заявление в головной офис Uzbekistan Airways и заявление в милицию. В аэропорту должны быть камеры слежения.

А вообще не представляю такую ситуацию на борту.

**TsarTV** » 28 дек 2010, 13:10

Не много не в тему: а знаете как делают американцы, мы сначала не поняли- они входят в салон ( эконом класс) и сразу начинают распихивать ручную кладь по верхним полкам ближних рядов и только потом проходят на свои места, даже если сидят в конце- это что бы не таскаться с тяжестями и на обратном так же поближе к выходу ее забирают, а те кто вошли позже, а сидят ближе распихивают на свободные места и выходят последними, им не пройти к своим вещам просто. Мы это просекли и тоже стали вещи класть перед собой, но по Русской традиции на виду:)))

**zemancool** » 28 дек 2010, 13:12

Milady писал(а): она очень грамотно психологически прессовала пьяную пару, грозила милицией и блек-листом.

Ну это они еще не пьяные была, а так - выпимши
Пьяному море по колено , и попытки психологически попрессовать обречены на провал.

Что касается первого сообщения топикстартера, то не понимаю реакции форумчан. Раздел "Будьте осторожны...", ТС призывает не пользоваться услугами авиакомпании, где работают вороватые сотрудники. Даже пусть их вина не была доказана, но имхо привлечь правоохранительные органы по заявлению пассажиров они были обязаны. Кто разбирается в юриспруденции воздушных перевозок, прокомментируйте плиз. А говорить: сами виноваты, заткнитесь и терпите - это не правильно. Все должно быть по закону. А пока этого нет - нечего пользоваться услугами этой компании. Мы можем проголосовать только ногами, по другому никак.

**Foxic** » 28 дек 2010, 13:18

а я не очень понимаю , почему в данной ситуации топикстартер не просит совета, не стремится вернуть утраченную вещь, не заявляет никуда. А лишь планирует и призывает остальных игнорировать компанию. Много ли вы знаете перевозчиков на маршруте КЛИА-Ташкент?

**Skull** » 28 дек 2010, 18:36

zemancool писал(а):
Milady писал(а):
Что касается первого сообщения топикстартера, то не понимаю реакции форумчан. Раздел "Будьте осторожны..."

zemancool
По всей видимости это от того, что кто-то читает не очень внимательно! Тема попала в раздел "Будьте осторожны..." и сменила название после вот этого сообщения Украли вещи в самолёте

**И.В.С.** » 28 дек 2010, 18:55

zemancool писал(а): Все должно быть по закону. А пока этого нет - нечего пользоваться услугами этой компании. Мы можем проголосовать только ногами, по другому никак.

Пользуюсь их услугами и дальше буду пользоваться. В общей сложности летал ими 14 раз из Красноярска в БКК через Ташкент, итого 56 рейсов. Никогда никаких проблем, воровства или задержек рейсов не было. Зря вы на узбеков наговариваете.

З.Ы. Щёлкать кое кому кое чем не надо.

**charlottemsk** » 28 дек 2010, 19:10

Re:Украли вещи в самолете
Тоже самое произошло с нами в конце сентября, летели в Даламан(Турция) а/к Атлант союз, перед посадкой пошла в туалет- пакет из дьюти фри был на месте, под сиденьем, после посадки хотела его взять,и не нашла. Сказала стюардам и пилотам- ответ был у всех один- это пассажиры... Потом выяснилось, что еще у 4-ех человек пропали пакеты, преимущественно у женщин. Со мной такое впервые- оказывается случается... Впредь буду бдительнее. Долго думала и прикидывала кто же это? С мужем и друзьями сошлись во мнении- не пассажиры. Летаю часто.

**JackD** » 28 дек 2010, 19:30

я что-то не слышал о профессиональных жуликах, промышляющих на авиарейсах (в отличие от ж/д, обессмерченых Шукшиным). Не велики ли издержки, чтобы стырить ноут?
ТСу почему то верится

**Attorney-at-law** » 28 дек 2010, 19:58

Обсуждение свелось к тому, что
1) авиакомпания ни при чем
2) проебал - сам виноват.
Ну, не проебал, а спиздили
А/к действительно ни при чем. С нее спроса нет. Спрос с того, кто украл. Ведь имеет место преступление - кража, совершенное на борту воздушного судна. Раскрытие которой было возможно при
а) незамедлительном обращении с заявлением о краже к КВС и милицию. Обеспечение вызова которой и должен был взять на себя КВС или представитель а/к.
б) производстве неотложных ОРМ и следственных действий. В том числе обысков.
Ничего сложного. Было бы желание. И со стороны экипажа и а/к. И со стороны правоохранительных органов.
Сейчас время, увы, упущено. Уголовное дело могут возбудить, а вот раскрыть ...

**Kamal** » 28 дек 2010, 20:53

JackD писал(а):я что-то не слышал о профессиональных жуликах, промышляющих на авиарейсах

Карманники сошли по пути.

Feruza, АК здесь не причем. Сдали бы вещи в багаж, можно было бы к ним с вопросами, а так их дело сторона, ответственности не несут. Это, что касается юридической ответственности, но есть и другой аспект. То, что не оказали содействия в проблеме клиента не хорошо. Это ИМХО основной и, пожалуй, единственный их косяк и это возможный повод написать соответствующую претензию руководству. По крайней мере, на извинения за нерадивость персонала Вы имеете право рассчитывать.
Далее по происшествию. У вас произошла кража. Собственно, не суть где и не суть кто, менты были обязаны провести ОРМ по Вашему заявлению, т.к то, что случилось - уголовное преступление. То, что этого не произошло, странно - можете написать на них заяву в прокуратуру.
В аналогичной ситуации, когда нашу команду когда-то обокрали в самолете, никто никого никуда не посылал, соответствующие службы сразу же после приземления в Касабланке занялись своей работой и, для начала, в наручниках оказались все - и предполагаемые воры, и те кого обокрали, на всякий случай.

**JackD** » 28 дек 2010, 21:07

Kamal

сошли по пути.

именно. куда вору деться с самолета если начнут шмонать? да и навар как бульон от яиц. Значит остаются клептоманы и персонал, который может и отмазаться в случае шухера, что переложили в другое место... ну там не закрывался отсек для багажа и бла-бла-бла.

По крайней мере, на извинения за нерадивость персонала Вы имеете права рассчитывать.

найдут и уволят таких в любой компании, если репутацию чтут. правда по-тихому

**Riverside** » 28 дек 2010, 23:08

Attorney-at-law писал(а):Раскрытие которой было возможно при
а) незамедлительном обращении с заявлением о краже к КВС и милицию. Обеспечение вызова которой и должен был взять на себя КВС или представитель а/к.
б) производстве неотложных ОРМ и следственных действий. В том числе обысков.

По идее, так, наверное, и должно быть как вы написали (и пример Kamal-a это подтверждает), однако в России на практике, получается по другому.
Летел Аэрофлотом Стокгольм-Москва, у девушки, сидящей недалеко, украли видеокамеру с верхней полки багажа. Можно было бы понять, если бы пропажа обнаружилась только при приземлении, однако девушка заметила пропажу задолго до приземления. Вызвала стюардессу, объяснила ситуацию. Знаете что сделал экипаж?
Ничего. Девушке объяснили, что это не проблемы экипажа и они сделать ничего не могут. Девушка написала заявление. По прилету в Шереметьево никого задерживать и обыскивать не стали, все спокойно вышли с самолета.
P.S. Kamal, какой авиакомпанией летели?

**Kamal** » 29 дек 2010, 10:13

Riverside писал(а):какой авиакомпанией летели?

Аэрофлот.

**Feruza** » 29 дек 2010, 12:02

Честно говоря, не ожидали столько противоположных мнений и советов, мы очень признательны за проявленный интерес к нашей проблеме.
К Foxic - милиция находилась в здании аэропорта, однако никаких попыток в оказании помощи не предпринимала, утверждая что ваша вещь и вы за нее в ответе. Мы тоже не можем представить зачем ноутбук бортпроводникам, при их высокой зарплате и репутации, досмотр пассажиров на борту самолете не проводился, только на таможне и к нашей ситуации никак не относился. Другого выхода у нас не было, рейс был ночной (1:50 ночи), никто не хотел в это ввязываться, куда бы не обращались, везде говорили приходите в понедельник. Да, таможенники приехали в салон самолета, сказав при этом, что мы их разбудили и что вообще это не их дело, обращайтесь в линейное управление, выметайтесь с самолета, все равно здесь вы ничего не найдете. В понедельник в Управлении у нас не хотели принимать никакого заявления, пока мы не пригрозили им что обратимся с жалобой в прокуратуру. В аэропорту к камерам слежения нас не допустили.
К zemancool - низкий вам поклон и огромное спасибо за добрые слова и поддержку.
К И.В.С. - по поводу узбеков мы и не слова упоминали о национальности работников данной авиакомпании, кстати все бортпроводники были не узбекской национальности. Но это не важно, мы подняли вопрос о полнейшем равнодушии и пофигизма работников к проблеме потерпевших.
К Attorney-at-law - ваш ответ совершенно верен, правоохранительные органы на месте преступления просто отказались выполнять свою работу, не приняв нашего заявления, соответственно напрашивается вывод а не покрывают ли они сотрудников АК???
К Kamal - вы знаете, мы очень жалеем что не оставили свой ручной багаж в KLIA, так как при нашем запросе, они проверили весь аэропорт и прислали нам подробный отчет по поиску нашего багажа. Когда сталкиваешься с такой ситуацией на родной земле и вера что тут все свои, земляки помогут тебе в беде, у нас просто нет слов.
Еще раз всем спасибо за Ваше понимание и поддержку.

**zemancool** » 29 дек 2010, 12:10

И.В.С. писал(а):
З.Ы. Щёлкать кое кому кое чем не надо.

Иосиф, вот Вы летите один, пошли поссать, приходите - вещей нет. Ваши действия?

**algernon** » 29 дек 2010, 12:48

zemancool писал(а):пошли поссать, приходите - вещей нет. Ваши действия?

Если в числе украденного сумка с паспортом, я бы заоодно и покакал.

**И.В.С.** » 29 дек 2010, 14:13

zemancool писал(а):
И.В.С. писал(а):
З.Ы. Щёлкать кое кому кое чем не надо.

Иосиф, вот Вы летите один, пошли поссать, приходите - вещей нет. Ваши действия?

Пойду посру.
А если серьёзно, то обращусь к стюардам, и то только ради успокоения собственной психики, предполагая на 99%, что ничего не найдут. А потом выйду с самолёта и забуду.
В этом году у меня спёрли фотоаппарат на боте шедшем с Самуи на материк. Ну что толку кому-то что-то говорить, орать на кого-то? Сам прощёлкал.
З.Ы. Кстати уверен, что спёрли не тайцы-матросы, а фаранги.

**JackD** » 30 дек 2010, 00:33

И.В.С.

Сам прощёлкал.

это когда за борт уронил. А у Вас преступник похитил собственность. Зря имхо ничего не делали, если серьезный аппарат, да и несерьезный, если фотки неслитые жалко. Поговорить с кем-нить из экипажа, если были англоговорящие, можно было бы. Если бы тайцы хотя бы начали изображать поиск, или взяли на понт что "в порту нас встретит полиция", то нашлась бы пропажа сама собой. Скинул бы её фаранг то. А Вы б экипажу проставились
Недавно вон было же тоже с фотиком в гесте на Каосане. Не стал человек думать, что сам пролюбил и тайцам будет пох на его проблемы. А не пох оказалось, нашли гада.

**Форумные круизы** » 30 дек 2010, 10:00

JackD писал(а):Если бы тайцы хотя бы начали изображать поиск, или взяли на понт что "в порту нас встретит полиция", то нашлась бы пропажа сама собой. Скинул бы её фаранг то. А Вы б экипажу проставились

Ну вот, пошли дельные предложения. Думаю, что этот способ самый эффективный. И даже экипаж можно было бы уговорить, вместо того, чтобы права качать.

**JackD** » 30 дек 2010, 11:40

Kuskow
просто не раз сталкивался, что когда не права качаешь, а обращаешься нормально и спокойно, люди выходят за рамки должностных инструкций. Это не всегда работает, но как говорится за спрос то денег не берут.

**Михаил Гаврилов** » 08 янв 2011, 20:41

Во всем есть цена вопроса.
Если она есть, то можно и из самолета не выйти до составления протокола.
Если кому, не дай Бог доведется, то есть и такой вариант.
Ваша позиция будет иметь ценность.

**greyrat** » 15 янв 2011, 22:49

Сам в ситуацию кражи в салоне самолета не попадал.
Обыскать вещи пасажиров и экипажа никто не даст, честно говоря первый послал бы такого сыскаря искать где нибудь еще.
однако.
Не заню на сколько это реально на практике, но в теории законно досмотреть вещи пасажиров и экипажа на международном рейсе это не проблема. По прилету все обязаны пройти таможенный контроль и габаритную вещь легко найти на рентгене. А учитывая что ситуация житейская, наверняка у авиакомпаний и соответствующие инструкци на данный счет должны быть. Очень странно что не предприняли ничего, должен быть четкий алгоритм действий у экипажа, на подобное заявление пасажира.

Также учитывая наш век тоталитарного контроля и видеозапись салона во время палета ведется почти наверняка.

**Амид** » 15 янв 2011, 23:21

JackD писал(а):И.В.С.
Сам прощёлкал.
это когда за борт уронил. А у Вас преступник похитил собственность.

Вот именно! Перелёт длинный, люди что, должны были спать с коробкой в обнимку???
А если вас на улице ограбят? - Сам виноват, что пушку за поясом не носишь на всякий случай?
А/к проявила полный пох...м в отношении пострадавших, а между прочим, было совершено преступление во время полёта. Командир экипажа, отвечает за всё, что происходит на борту, - он должен был вызвать милицию, однозначно. А если, во время полёта кого-то убили? Вот, представьте:
просыпается утром жена, смотрит, а у супруга удавка на шее... проводники скажут: нам пох... это пассажиры. И все по прилёту пойдут восвояси
В обоих случаях - преступление, просто, срок разный...

**мяу!** » 16 янв 2011, 00:04

У авиакомпании есть инструкции на случай нарушения безопасности и жизни-здоровью пассажиров. На случай имущественных проблем инструкций нет. Авиакомпания несет ответственность за ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ багаж - тот что сдан под выдачу багажной бирки и едет отдельно от пассажира. За НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ багаж, коим является ручная кладь пассажир несет ответственность сам. По нормам безопасности полки наверху предназначены для верхней одежды только и складывать туда бутылки, видеокамеры, ноутбуки - нельзя. Место для всего этого - под впередистоящим креслом. Об этом написано в инструкции, которая есть в каждом кресле и об этом стюардесса расказывает перед полетом. Вот там все это и должно лежать. Если есть что-то ценное с собой и один летишь - бери с собой и в туалет тоже, если с соседом не познакомился, словом не перекинулся и не можешь попросить его приглядеть за твоми вещами.
В ситуации ТС нужно было в аэропорту прибытия бежать в отделение милиции и писать заявление о краже. После этого бы и производились следственные действия - опрос там свидетелей, что еще можно делать. Но обыскивать пассажиров и их ручную кладь? Я понимаю, что эмоции зашкаливают, но...Такого права никто не имеет. Ни КВС, ни кэбин-крю, ни стафф аэропорта. Это нарушение прав человека по любым международным и национальным нормам. Вы вот себе представьте, летите Вы, прилетели - и тут вдруг Вас не выпускают из самолета и обыскивают, потому что у соседа что-то там пропало... А Вы естественно, ничего не брали, вобще не имеете привычки зариться на чужое. Как Вы к этому отнесетесь? Да, и будете правы. и Декларация Прав человека за вас, и Конституция РФ, и узбекская Конституция тоже... А никакого досмотра багажа и контроля безопасности по прилету нет. Исключительно по вылету.

**Subic** » 16 янв 2011, 00:08

Жизненная тема, однако.

Kamal, вы единственный из написавших, у кого подобный случай положительно заканчивался. Не расскажете подробнее про него? Чтобы заодно все уяснили, что делать и как себя вести в такой ситуации.

**Pan-Pan** » 16 янв 2011, 01:28

Поведение персонала АК наводит на мысль - они и стырили

мяу! писал(а):Такого права никто не имеет.

Таможня (международный рейс если) и милиция без проблем проведут шмон (не "8", а обыск, который)

Интересная версия про "переложили" - ТС проверял борт! Осматривал ли самостоятельно полки и под сидениями?
У меня например дважды вещи "пропадали" - один раз ушел в сортир и где рюкзак?! Выяснилось рюкзак на полке - закинул стюард!
другой случай: рюкзак на полку кинул - рейс короткий в сортир не ходил просто в окошко смотрел...и опять: где рюкзак?! Рюкзак был на противоположной полке! кто перекинул х.з.?! может пакс суеверный, надо ему было на эту сторону положить шмотье, а может баланс стюарды выравнивали с помощью ручной клади!

**Yulia_D** » 16 янв 2011, 02:43

Pan-Pan писал(а):может пакс суеверный, надо ему было на эту сторону положить шмотье, а может баланс стюарды выравнивали с помощью ручной клади!

Стюарды часто перекладывают вещи на полках, когда пытаются туда запихнуть что-то ещё (чью-то сумку с колен, например)... можно и не заметить...

**greyrat** » 16 янв 2011, 06:22

мяу! писал(а):... А никакого досмотра багажа и контроля безопасности по прилету нет. Исключительно по вылету.

- это вы батенька не правы. таможенный контроль никто не отменял. пару раз лично наблюдал, благо с красного с очередью в 2 человека, как на зеленый стоит очередь метров 20, т.к. всех принудительно через телевизор гонят.

**LukasLuk** » 16 янв 2011, 06:38

мяу! писал(а):В ситуации ТС нужно было в аэропорту прибытия бежать в отделение милиции и писать заявление о краже. После этого бы и производились следственные действия - опрос там свидетелей, что еще можно делать. Но обыскивать пассажиров и их ручную кладь? Я понимаю, что эмоции зашкаливают, но...Такого права никто не имеет.

Не так уж редко таможня пропускает все вещи через сканер. То ли от безделья, то ли у них так положено с определённой периодичностью. Наблюдал в разных странах. Это без всяких заявлений в милицыию. А тут с заявлением - невелика была бы проблема.

**nmpost** » 16 янв 2011, 07:32

мяу! писал(а): Такого права никто не имеет. Ни КВС, ни кэбин-крю, ни стафф аэропорта. Это нарушение прав человека по любым международным и национальным нормам. Вы вот себе представьте, летите Вы, прилетели - и тут вдруг Вас не выпускают из самолета и обыскивают, потому что у соседа что-то там пропало... Как Вы к этому отнесетесь? Да, и будете правы. и Декларация Прав человека за вас, и Конституция РФ, и узбекская Конституция тоже...

Нормально отнесусь. Именно по тому что нет привычки брать чужое и присутствия понимания что "вор должен сидеть в тюрьме" (с). Одно но - могут быть транзитники и пассажиры с детьми, так и это решаемо - их на проверку в первую очередь. Прогнать через сканер таможни даже 50 человек (вряд ли там было больше транзитников) вопрос все-таки часов, а не дней - так что все решаемо.
А обыскивать права есть как раз у соотв-щих органов при наличии состава преступления и заявления пострадавших. Они, насколько я понимаю, обратились с устным заявлением к представителям а/к на борту (милиция, как мы понимаем, им в этот момент была не доступна). То что сотрудники а/к не дали делу ход и следственные действия не были в результате сразу проведены, а преступление раскрыто, и вызвало справедливую критику ТС.
Все высказывания про "сами проебали", справедливы лишь отчасти - человеческую порядочность и УК никто не отменял.

**мяу!** » 16 янв 2011, 09:42

nmpost писал(а):Нормально отнесусь. Именно по тому что нет привычки брать чужое и присутствия понимания что "вор должен сидеть в тюрьме" (с). Одно но - могут быть транзитники и пассажиры с детьми, так и это решаемо - их на проверку в первую очередь. Прогнать через сканер таможни даже 50 человек (вряд ли там было больше транзитников) вопрос все-таки часов, а не дней - так что все решаемо.
А обыскивать права есть как раз у соотв-щих органов при наличии состава преступления и заявления пострадавших. Они, насколько я понимаю, обратились с устным заявлением к представителям а/к на борту (милиция, как мы понимаем, им в этот момент была не доступна). То что сотрудники а/к не дали делу ход и следственные действия не были в результате сразу проведены, а преступление раскрыто, и вызвало справедливую критику ТС.
Все высказывания про "сами проебали", справедливы лишь отчасти - человеческую порядочность и УК никто не отменял.

Сотрудники авиакомпании - не сотрудники следственных органов. И никаких следственных действий производить не имеют права. На борту самолета они отвечают "не за все", а за жизнь и здоровье пассажиров и безопасность полета. Милицию вызывают только в определенных случаях, перечисленных в инструкции (угроза безопасности полета, жизни и здоровью пассажиров). По УК тоже факт преступления констатировать может только суд, а до решения суда - презумпция невиновности действует, и дело обвинителя доказывать вину обвиняемого, а не толпы обвиняемых оправдываться перед обвинителем. ТС должен был обязательно обратиться с заявлением о краже у него ноутбука на борту Узбекских авиалиний в аэропорту прилета. Вот просто пойти в отделение и написать заявление. Вызывать сотрудников милиции на борт ВС и задерживать пассажиров с целью подвергнуть их досмотру КВС экипаж не имел права.

**Kamal** » 16 янв 2011, 13:02

Subic писал(а):Kamal, вы единственный из написавших, у кого подобный случай положительно заканчивался. Не расскажете подробнее про него? Чтобы заодно все уяснили, что делать и как себя вести в такой ситуации.

Не думаю, что я единственный, по крайней мере, очень надеюсь, что это не так. Да и наш "опыт возврата собственности", тоже вряд ли универсален. Где-то уже рассказывал об этом на форуме, сейчас сходу не могу найти.
Летели на соревнования из Москвы в Касабланку с промежуточной посадкой на Мальте. Компания большая - команда, менеджмент, куча журналистов. В дьютике народ затарился - кто-то побрал часы, кто-то пузырь «Смирновки», кто-то блок «Camel»... C нами на рейсе отправили на родину марокканцев, депортированных из Питера. Ясное дело, на Мальте их из салона не выпустили, а мы все пошли погулять, вещи, естественно, оставили в самолете. Когда вернулись, то недосчитались нескольких фотоаппаратов (один из них принадлежал девушке из руководства команды и она очень расстроилась, т.к. там уже были фотографии), блока Camel и того самого пузыря с огненной водой. Народ несколько прифигел, но была, практически 100% ясность относительно того, у кого искать, тем более, «радушные» марокканцы не только сидели в обнимку с початой бутылкой «Смирновки» с отметкой московского дьютика и курили Camel, но и еще предлагали налить нам. На резонный вопрос о происхождении всего этого добра у людей, которые теоретически не могли посетить дьютик в аэропорту, ответа не получили. По этому вопросу, как и по всем остальным, в т.ч. о фотиках, ребята ушли в отказ. С нашей же точки зрения их поведение вообще было иррационально. Нас много, причем, каждый в отдельности не самый щуплый. Журналисты тоже по большей части бывшие спортсмены. К тому же марокканцы жили в Питере, и о том, какие шаги в этих случаях предпринимают российские подданные, особенно в составе дружного коллектива, наверняка, были в курсах, а если и не были, то сразу въехали. Короче, после недолгой прелюдии начался «разговор с пристрастием», из-за чего из кабины примчался один из членов экипажа и сказал, что командир очень просит нас продолжить свое «интенсивное дознание» на земле, а то сейчас нахрен баланс потеряем или не ровен час летающие по салону марокканцы иллюминаторы повыбивают. Оно нам надо?
В общем, не сильно, но немного успокоились. Взяли, с виду, самого вменяемого и сказали, что у него есть 5 минут на трындешь со своими и возврат имущества. Тот замычал, что, мол, ничего они не брали, но в ответ получил резонную рекомендацию заняться делом, т.к. время уже пошло. Далее была суета, попытка одного из его сограждан спустить фотик в унитаз, вовремя пресеченная, короче большую часть всего вернули еще в полете, водку и сигареты оставили им. По прилету, поскольку о происшествии был доклад на землю, появилась полиция, которая без затей чуть ли не у трапа приняла всех, кто имел отношение к делу, надев браслеты, как на тех, кто потенциально украл, так и на тех у кого украли. Где-то через полчаса, кажется, обворованных отпустили, вернув оставшееся украденное. Дальнейшая судьба марокканцев нам неизвестна и была малоинтересна, поскольку начался другой геморр - журналистов не пускали в страну с профессиональной видеоаппаратурой, несмотря на кучу согласованных бумаг, в т.ч. из местных ведомств. Утрясали вопрос около 2 часов. Но это уже другая история.

В качестве рекомендаций, что делать в таких случаях предложил бы следующий порядок действий.
1. Поставить в известность экипаж о краже и попросить их сообщить о происшествии на землю, чтобы этим занялись соответствующие службы сразу же по прилету и попросить, как минимум, обеспечить вам приоритетный выход из самолета, чтобы вы смогли предпринять необходимые действия. Сделать это незаметно и без наездов. По умолчанию экипаж на вашей стороне. По крайней мере, так должно быть, вне зависимости от их формальной обязанности или ее отсутствия следить за вашей ручной кладью.
2. Не поднимать публичный кипеш на борту, не скандалить (описанный выше наш случай не руководство). Приоритетная задача - вернуть украденное, а не сорвать эмоции. В противном случае вор просто избавится от вещей и не факт, что их получится вернуть. Возможностей для этого у него хватает - спрятать в самолете, сбросить в аэропорту и т.д.
3. По прилету написать заявление о краже и попросить соответствующие службы провести расследование и предпринять необходимые шаги, в т.ч. сплошной просвет багажа пассажиров с просьбой показать содержимое. Если удастся выйти первым и все сделать вовремя, то шансов на удачное развитие больше.
4. В случае отказа персонала авиакомпании, наземных служб или кого-то еще от сотрудничества и помощи, реагировать исходя из обязательности ожидаемой, но не полученной реакции, т.е. обращаться к руководству, в прокуратуру и т.д.

**Shocker** » 07 авг 2011, 16:42

Один раз был свидетелем забавной ситуации. У женщины в самолете (в салоне) пропал пакет со спритным и туалетной водой из дьютика. Она подняла шумиху. На выходе проверяли пассажиров. У одной дамочки весьма подозрительной обнаружили пакет такой же, на что она истошно начала возмущаться, что это ее пакет из дьютика. Только не учла тот факт, что в пакете этом из дьютика запечатаном был чек, а на чеке данные карточки (последне цифры), по которой покупка была оплачена... Дамочку сразу с рейса увели в полицию... ))))))

**-fil-** » 07 авг 2011, 17:28

Может не в тему, но все же спасало много раз в различных ситуациях.
При отказе каких либо уполномоченных лиц в содействии или хамстве, главное спокойно... спокойно..... разьяснить им, что вы любите писать и писать много ...прокуратура, полиция, управление авиакомпаний, да любые органы....могут в кратчайшие сроки получить ваши литературные труды с описание бесполезности данного человека.... и самое сладкое - достаем тел, камеру, и щелкам это "лицо", можно в разных ракурсах.

Офф: В Тае, кондуктор с улыбкой убеждал что ЕМУ нужно заплатить, 600 бат, что бы я доехал до Трата (уезжал с Сухумвита, позже пересадили в др автобус и до автовокзала в Чатанбури) . При этом за нашим разговором стал наблюдать весь автобус, чуя жопой что тут развод, при этом зная что вся дорога максимум 500 бат.....я взял тел, сфотографировал его, для убедительности два раза т.к. в первый раз "он плохо получился", и говорю...Оке я заплачу тебе 600 бат, НО, если ты соврал, я сообщу первому же полицейскому номер автобуса и твою фотку.... Итог 40 бат, одобрительные взгляды попутчиков (только тайцев), и я в Чатанбури.
Система работает, подобное и в Камбоджии, Индии......

**imola** » 07 авг 2011, 18:21

В такой ситуации не была, хотя летаю регулярно, но "на земле" всякое бывало.
Во многом удивлена прочитанным.
Во-первых, что значит - сами виноваты? Было совершено преступление и отсутствие бдительности (какой?) никак его не оправдывает. Эдак и к врачу можно придти, а он скажет: сломали ногу? Сами виноваты, идите отсюда.
Во-вторых, вопрос не в том, что экипаж должен был совершать следственные действия, а в том, что он должен способствовать раскрытию преступления, происшедшего на его территории, а именно связаться с наземными службами для сообщения в полицию, т.к. пассажир не может этого сделать в воздухе.
Полиция после приземления должна была разобраться, раскрыть-то преступление такое легче легкого. Как, досматривая ли багаж или иначе, это следователи должны знать. И, кстати, я в данном случае добровольно отдала бы багаж на досмотр, для содействия, не вижу повода возмущаться.
И в-третьих, непонятна позиция ТС. Обокрали-молчим, лишают собственности - молчим, убивают - молчим. В данном случае ТС - пострадавшая сторона и все права на его стороне, а по прочтении многих постов создается впечатления, что все права у преступника. При такой позиции людей мы в цивилизованном обществе никогда жить не будем.
Если бы мне в такой возмутительной по сути форме отказали в содействии, я бы молчать не стала. Заявление в полицию в аэропорту, телега в А/К на сотрудников (с их именами и подробным описанием ситуации), телега в транспортную прокуратуру... Важен не только исход (т.е. получу ли я назад свою собственность), но и защита своих прав.

**Indomilk** » 08 авг 2011, 12:49

Между прочим в аэропорту Домодедово (точнее на внутренних линиях) в зале прилёта ручную кладь просвечивают через сканер. Вполне реально потребовать у персонала авиакомпании и аэропорта провести всех пассажиров до сканера и просветить личные вещи. Это на случай если вор-среди пассажиров....

**Girlfromvladivostok** » 26 июн 2018, 22:42

Оживлю-ка тему, аж с 2011 года ни у кого ничего не крали.
Летела из США стыковочным рейсом через Париж в Санкт-Петербург.
В Париже Вошла в самолёт, положила зеркалку на верхнюю полку над сиденьем.
Прилетели - открыла полку - камеры нет. Час ночи, всем традиционно пофиг. Бортпроводники Советы дают из раздряда: «идите быстро в зону получения багажа, вдруг по ошибке кто взял, и вам отдадут». Ага, все врассыпную.
Подала заявление в Линейный отдел при Пулково. Месяц уже как общаемся с дознанием. Им ЭйрФранс все списки пассажиров никак не предоставит. Камеры (вроде как) они проверили. Но зеркалка не коробка с ноутом, много места не занимает, вынести не проблема.
В ЭйрФранс написала претензию. По Конвенции (Монреальской вроде) перевозчик несёт ответственность и за ручную кладь в том числе. На днях пришёл отказ.
Короче, история классная: ты садишься в самолёт после трансконтинентального перелёта, летишь 3 часа в замкнутом пространстве, а виноват как бы ты. Это ведь даже круг подозреваемых устанавливать не надо, как по обычной краже, так как все лица: пассажиры +экипаж. Вроде все так просто, но не особо-то.

**Jrik** » 27 июн 2018, 08:51

Тема конечно 2010 года, но что мог экипаж то сделать?
По посадке вызвать милицию и все это время никого не выпускать из самолета? Представляю, самолет сел и стоит час, пока милиция придет на борт (рейс международный, таможню не прошел, паспортный контроль не прошел, вообще не уверен, что на него по простому можно пригласить милицию по простому вопросу без угрозы безопасности). Самолету через час лететь дальше с новыми пассажирами уже, а вместо этого он стоит со старыми пассажирами и ждет. Кто за простой заплатит?
Да и на каком основании не выпускать пассажиров?
А так если рейс присоеденили к гейту, то пока милиция придет, все уже выйдут из самолеты и границу пройдут и домой доедут.

**реаниматор** » 27 июн 2018, 19:45

Летим осенью из Дубаи с друзьями Флайдубай. Друзья на последние дирхамы купили в порту дешманский набор авторучек. В полете стюардессы впулили женщинам наручные часы на подарки. Друзья часы кладут к ручкам в ручную кладь на полке. Дома обнаружили отсутствие набора ручек. Вспомнили, сзади сидела молодая пара с ребенком, молодой папа открывал общую с ними полку во время полета. Вообщем, второпях вместо часов спер копеечный набор. Обломали парня. Личные потери- года 2 назад с Ларнаки. Жена пошла вслед за мной в туалет. Сумка на сиденье осталась. У окна с нами летел говорливый мажорик. Итог минус 100 евро из сумки, дома поняла. Курица

Jrik писал(а) 27 июн 2018, 08:51:что мог экипаж то сделать?

Передать в полицию заблаговременно.
После посадки весь борт в отдельный зал на досмотр.
Просто не было желания ни у экипажа, ни у полиции.
Экипаж считаю вне подозрений!

**Jrik** » 28 июн 2018, 12:47

вечный отпускник писал(а) 28 июн 2018, 12:41:Передать в полицию заблаговременно.

Это как? Автор темы (хотя тема и 2010 года) обнаружил пропажу в момент посадки самолета, когда все начали выходить. Если в этот момент все бросить, начать вызывать полицию на борт, я думаю она придет минут через 20-30. Что эти 20-30 минут делать с пассажирами? Закрыть двери и никого не выпускать?

вечный отпускник писал(а) 28 июн 2018, 12:41:После посадки весь борт в отдельный зал на досмотр.

А он вообще есть? В теме вроде как крупный столичный аэропорт. Самолет стыкуют к посадочному гейту, через него все пассажиры попадают в общий зал аэропорта, где часть идет в транзит, часть на паспортный контроль итд. Предлагается их как-то окружить автоматчиками и отвести в какой-то отдельный спец.зал в аэропорту где устроить обыск? Сколько времени займет согласование предоставление этого зала со стороны аэропорта, приглашение туда нужных сотрудников?
В случае опоздания на стыковочные рейсы дальше, оплачивать новые билеты пассажирам кто будет? Боюсь оплата новых билетов после опоздания хоть одному пассажиру может стать дороже, чем цена ноута.

Думаю сделать то можно в аэропорту что угодно. Тут вопросов нет. Вопрос - кто за это будет платить? Выделение сотрудников для обыска, затраты на простой самолета в ожидании обыска. Выделение какого-то отдельного зала для обыска. Оплата новых билетов пассажирам, кто из-за обыска опоздает на короткие стыковки.

**Garina** » 28 июн 2018, 13:05

вечный отпускник писал(а) 28 июн 2018, 12:41:После посадки весь борт в отдельный зал на досмотр.

Интересно, в какой стране разрешено проводить обыск людей на основании подозрения, что один из них украл у кого-то что-то?
То есть, если в самолёте у кого-то украдена вещь, я буду в числе подозреваемых и полиция получит право обыскивать меня?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР