Форум Винского

**Kamal** » 10 сен 2009, 12:36

У моей невестки украли кошелек с карточками. Живут с сыном на Войковской. Девочка зашла в 27 трамвай и... Она думала, что забыла дома, поэтому не сразу хватилась, а когда поняла, уже успели снять 5K грин. На сегодня есть заява в ментуру, есть фотографии воров, снимавших бабки, есть странная фраза ментов, что они удивились, как это ворам удалось подобрать пин-код с 1-го раза (?). Есть совет от компетентных близких людей, забыть об этом, т.к. все равно никто ничего искать не будет. Тем не менее, пока, по горячим следам, есть желание что-то сделать. Например взять у ментов фотки и выложить где-нибудь в сети, может кто признает. Если есть еще какие предложения... Правильные, но в данной ситуации уже немного запоздавшие слова, про то, что надо было следить за вещами, про мобильный банк с смс-ками об операциях, про внимательный осмотр банкоматов на предмет наличия в них всяких посторонних устройств, про яйца в одной корзине и т.п. можно опустить. Все эти нужные слова, в том числе и про банду глухо-немых карманников, работающих на маршрутах 23 и 27 трамваев тоже говорились не раз. Сейчас вопрос о возможных действиях по состоявшейся ситуации.

**MZH** » 10 сен 2009, 12:56

Стоит обратиться в банк с заявлением об оспаривании операции, со ссылкой на поданное в милицию заявление, и начать добиваться возврата денег.

**Viachik** » 10 сен 2009, 13:01

MZH писал(а):Стоит обратиться в банк с заявлением об оспаривании операции, со ссылкой на поданное в милицию заявление, и начать добиваться возврата денег.

Операции с применением пин-кода не оспариваются

**MZH** » 10 сен 2009, 13:03

Viachik писал(а):
MZH писал(а):Стоит обратиться в банк с заявлением об оспаривании операции, со ссылкой на поданное в милицию заявление, и начать добиваться возврата денег.

Операции с применением пин-кода не оспариваются

При такой цене вопроса почему бы не попробовать?

**Kamal** » 10 сен 2009, 13:04

Там все сняли через банкоматы по пину. Банк скорее всего пошлет, скажет, что это не их проблема, это же не поддельный чек. Хотя попытаться, согласен, стоит, денег это не требует, много времени тоже.

**Viachik** » 10 сен 2009, 13:09

Kamal писал(а): Хотя попытаться, согласен, стоит, денег это не требует, много времени тоже.

Попытайтесь
Меня больше интересует как такое возможно, ведь пин код не зашит в карте.
Она кстати, в этот день банкоматом не пользовалась? До кражи карты?

**Andrey_Mr** » 10 сен 2009, 13:10

Наверное пин- код был написан на карте или в кошельке на одной из бумаг. Оспорить операцию = 0 шансов.

**Kamal** » 10 сен 2009, 13:14

Viachik писал(а):Меня больше интересует как такое возможно

Да, знаю я, что бесполезняк... Банкоматом не пользовалась.
Пина в кошельке не было

**antonakis** » 10 сен 2009, 13:54

Kamal писал(а): Банкоматом не пользовалась.
Пина в кошельке не было

А как тогда воры узнали пин? Подсмотрели где то и пропасли жертву до того момента пока не смогли украсть сами карточки?
Сложно такое доказать будет. Особенно если, как вы говорите, пин вводился с первой попытки. Для банка и платежной системы это будет выглядеть как передача карточки и пин-кода третьему лицу с целью последующей претензии, т.е. попросту мошенничество. И никакие смс-уведомления тут не помогли бы.

У моего родственника недавно также сперли бумажник с карточками, и сняли приличную сумму денег. Только там это было произведено через покупку в магазине, и явно видно что сначала попробовали на маленькую сумму и отменили транзакцию, увеличили сумму и отменили транзакцию, и только с третьей попытки попав почти в край лимита произвели успешную транзакцию, и все это время он получал смс-ки об этом, правда с некоторой задержкой т.к. был в роуминге. В этой ситуации всё опротестуется через банк-эмитент, и после длительного разбирательства есть очень большая вероятность что все вернут, а крайним останется владелец терминала с которого была транзакция.

**Kamal** » 10 сен 2009, 14:00

antonakis писал(а):И никакие смс-уведомления тут не помогли бы.

Помогли бы. После 1 снятия пришла бы смс-ка об операции и можно было бы блокирнуть, а так снимали в течение дня через разные банкоматы по городу.
Про пин с 1 попытки сказали менты.
Насколько правда не знаю, поскольку не знаком с алгоритмом верификации, но вроде есть такая тема - делают клоны карты штук 100 и в разных местах заряжают с разными пинами, правда если проверка идет не по карте, а по банку, то особого смысла в клонах нет.
Сейчас же вопрос об идеях насчет дальнейших телодвижений.

**antonakis** » 10 сен 2009, 14:55

А какие могут быть телодвижения?
Заяву в милицию, обратится в офис банка-эмитента и написать им заявление для опротестования транзакций, ну и можно наверное попробовать в дополнение обратится в пред-во (или на горячую линию, если есть) платежной системы к которой относились карты, там же можно пожаловаться на банк если в нем вас сразу пошлют.

Согласен, что в вашем случае смс помогли бы, просто я понял, что сняли все в одну транцзакцию.

**Shwed** » 10 сен 2009, 15:24

А телефон с кошельком не украли?

**Kamal** » 10 сен 2009, 15:53

Shwed писал(а):А телефон с кошельком не украли?

Нет. Если бы двинули еще чего нибудь, то она бы заметила и не ждала бы до вечера. Кстати, сумка как была застегнутой, так и осталась.
На сегодняшний день я не вижу способа, как можно получить с банка-эммитента деньги. Можно было бы в определенных обстаятельствах потрясти терминальщиков, если бы удалось доказать, что у них на аппарате стоял кардер, фальшклавиатура, чужая камера или еще чего. Наиболее перспективным, если это можно так назвать мне видится вариант поимки и дальнейшей работы с ворами. Боюсь только, что как водится для ментов особого секрета в том. кто именно украл нет, и есть основания полагать, что шевелиться они сами будут вяло. Есть идеи на предмет того, что можно сделать, если из ментов вытащить имеющиеся у них фотографии тех, кто снимал бабки?

**matvey** » 10 сен 2009, 16:05

5К баксов, с первой транзакации, сумка закрыта, не сразу кинулась......
Не хочу не кого обижать, но как то все слабо увязывается с просто ловкостью рук и везением

Боюсь только, что как водится для ментов особого секрета в том. кто именно украл нет, и есть основания полагать, что шевелиться они сами будут вяло. Есть идеи на предмет того, что можно сделать, если из ментов вытащить имеющиеся у них фотографии тех, кто снимал бабки

обращаться к людям, стоящим по другую сторону (за определенный процент)
Глупо конечно, но возможно баксы будут скидывать в обменнике, фоты туда. Опять же если сотрудники захотят связываться

**Shwed** » 10 сен 2009, 16:07

Если бы была приблуда на банкомате или на терминале, то нет смысла красть карточку, легко можно сделать дубликат карты.
У нас был такой случай, была приблуда на банкомате, обналичили через банкомат вечером того же дня в Литве, карточки при этом были у владельцев. Может быть просто совпало, карточку кто-то хакнул и снял денежки, а кто-то другой украл и просто выбросил.

**Mike29** » 10 сен 2009, 16:36

Блин! 27 трамвай... я на нем всю школу и весь институт отъездил... и потом еще года 3-4 до первой машины... 2 раза у меня пытались украсть кошелек... не удалось...

а кошелек в сумке держать не надо вообще никогда...

**Kamal** » 10 сен 2009, 16:53

matvey писал(а):5К баксов, с первой транзакации, сумка закрыта, не сразу кинулась......
Не хочу не кого обижать, но как то все слабо увязывается с просто ловкостью рук и везением

Не совсем понял смысл написанного. Слабо увязывается что?
Вас никогда карманники не тревожили? Вам повезло. Здесь девочке 20 лет, заметила бы кражу сразу, кинулась бы звонить, а так думала, что забыла дома, тем более сумка закрыта. Наверное, те кто украл сделали это именно для того, чтобы раньше времени не дергалась, не находите? Дома никого нет, муж на работе. Пока домой не пришла, не въехала. Дома ребята оказались только часов в 10 вечера, а к 11 подтянулись менты. Кстати, я не писал, что 5 тонн сняли за раз:

Kamal писал(а):снимали в течение дня через разные банкоматы по городу.

Shwed писал(а):Может быть просто совпало, карточку кто-то хакнул и снял денежки, а кто-то другой украл и просто выбросил.

Х.з., бывают разные совпадения. Есть ненулевая вероятность сдачи информации через работника банка. Пока посоветовал ребятам по любому накатать заяву в банк, пусть их служба безопасности занимается.
По линии ментов надежда слабая. Как писал выше, даже близкие люди из спецструктур выразили определенный скепсис.

**Viachik** » 10 сен 2009, 16:58

Kamal писал(а):Не совсем понял смысл написанного. Слабо увязывается что?

Довольно ясно намекнули на возможный сговор с целью нагнуть тестя Увязываются слабо исчезновение карты и послдующее снятие денег с помощью именно пин-кода.

**Kamal** » 10 сен 2009, 17:03

Viachik писал(а):Довольно ясно намекнули на возможный сговор с целью нагнуть тестя Увязываются слабо исчезновение карты и послдующее снятие денег с помощью именно пин-кода.

Исключено.

**DenVit** » 10 сен 2009, 17:08

В банк обращаться бесполезно, можете даже не тратить сил. При операции с вводом ПИНа Вам 100% ничего не вернут. А вот я бы посоветовал внимательно прошерстить всех родственников и сослуживцев, кто когда либо имел доступ к Пину карты. Карту украли не в трамвае, ее выняли аккуратненько раньше на работе или еще хуже дома. Потом дали карту своему знакомому-лоху(который не знает что снимается видео) и попросили снять заведомо известную сумму.

Подобрать код с первого раза никому не под силу. Если в семье есть дети(внуки), советую обратить внимание на них, взять их на понт. Или просто не верить той, у которой украли сумму, видно ей деньги на что-то другое понадобились.

Говорю Вам это дело рук родственников или сослуживцев. Тем более если Вы говорите, что в этот день она перед трамваем картой не пользовалась, несколько дней за ней никто следить не будет. А если и будут то фото свое на камере банкомата не оставят.

**Viachik** » 10 сен 2009, 17:11

DenVit писал(а): Тем более если Вы говорите, что в этот день она перед трамваем картой не пользовалась, несколько дней за ней никто следить не будет.

Вопрос про банкомат задавал для того, что бы сделать теже самые выводы. Но постеснялся их опубликовать

**DenVit** » 10 сен 2009, 17:13

Да, банковские работники Пина тоже не знают, по-этому слить они его не могут.

**aquella** » 10 сен 2009, 17:25

Согласна, лучше всего проверить тех, у кого был доступ к пину.
Еще странная вещь, если сумка была закрыта, то как она поняла, что украли в трамвае?

**Kamal** » 10 сен 2009, 17:27

DenVit писал(а):Карту украли не в трамвае, ее выняли аккуратненько раньше на работе или еще хуже дома.

Ребята, давайте прекратим заниматься фантазиями. Есть данность - кошелек с картами (а не карту из кошелька) выкрали по дороге на работу. Поскольку его (кошелька) отсутствие было замечено по выходе из трамвая, а от дома до трамвая 2 шага, то почти определенно это произошло именно в трамвае. Деньги сняли в тот же день. Ребята живут вдвоем, больше пока никого нет. Все домыслы на предмет того, что могут быть "варианты" советую оставить при себе. Еще раз повторяю, это полностью исключено, вдаваться в подробности не буду, и давайте больше не будем об этом.

**DenVit** » 10 сен 2009, 17:34

Жалко, что Вы меня не слышите. Я понимаю, родных людей подозревать плохо. Но это точно сделал человек, который знал ПИН или тот, которому его сказали(сослуживец или родственник). Кошелька могло не быть с вечере предыдущего дня. Ну решать Вам, вы спросили совета, а так резко реагировать... В банке Вам тоже скажут, что сказано мной. Может в более вежливой форме. Ладно молчу.

**Viachik** » 10 сен 2009, 17:38

Бывает, так у что карта у владельца и по ней снимаются в банкомате деньги в другой стране.Сделан клон карты и записан пин код в какие-то предыдущие моменты пользования картой (скимминг).
Бывает, что на карте записан пин-код. Тоже все понятно. Но это, как сказали не тот случай.
Ну и когда просто воруют карту, ее пытаются отоварить в магазинах обычных или интернетовских. Либо воруют перед этим подсмотрев вводимый пин код, но так картой со слов в этот день не пользовались, вариант отбрасываем.
Ну и остается то, что есть -кража карты и снятие денег через банкомат без подбора пин-кода . Некоторым людям кажется, что такое возможно в качестве объяснения .

**Kamal** » 10 сен 2009, 17:50

DenVit писал(а):Жалко, что Вы меня не слышите.

Похоже это Вы меня не слышите. Речь не о подозрениях родственников и т.п. Это безусловно именно так, но помимо прочего, это абсолютно исключено по ряду объективных обстоятельств, о которых я не собираюсь здесь распространяться, просто, на 100% исключено, кроме того, в таких "вариантах" нет совершенно никакого смысла. Я же спрашивал советов исходя из конкретной, состоявшейся ситуации, а не фантазий, в основе которых лежит изначально ложный посыл, к тому же косвенно оскорбляющий близких мне людей. Надеюсь, теперь понятнее о чем речь?

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Кстати, про подбор пина с 1 раза - это инфа от ментов. Непонятно от кого и как они ее получили, поэтому и написал в стартовом посте про "странность" этого заявления. Сейчас подумал, что это скорее всего ментовские провокации, на предмет отследить реакцию потерпевшей.

**Viachik** » 10 сен 2009, 18:08

Ну и за три попытки подобрать невозможно Суть в том, что с помощью пин кода, который не был нигде записан.

**Mike29** » 10 сен 2009, 18:11

некоторые блондинки пишут пин на карте на обратной стороне....

мне кстати можно такое сказать -я на 27 трамвае 3 раза вокруг света объехал за жизнь-)))

**msk01** » 10 сен 2009, 18:13

Шанс подбора пина трамвайными карманниками с первого раза - 0,01%. Давайте положимся на него.

**Viachik** » 10 сен 2009, 18:13

Кстати - в заголовке и в теме -карточки во множественном числе. Т.е с нескольких карт сняли с помощью пин-кода?

**Kamal** » 10 сен 2009, 18:15

карточек было 2, сняли с одной.

**Viachik** » 10 сен 2009, 18:18

Kamal писал(а):карточек было 2, сняли с одной.

Вы просто даете все больше и больше поводов задуматься. Иниверсальности подбора или механизма получения пин-кода оказывется нет!

**Хатхор** » 10 сен 2009, 18:59

позвонить в службу поддержки держателей карт и выяснить точно ,с первого ли раза был введён код,что б не сомневаться
Пы.Сы. сочувствую , никто не застрахован ((((

**matvey** » 10 сен 2009, 20:50

Я вот все думаю. Беру я эдак, так аккуратно растегиваю сумочку. Беру кошелечек, с карточками. И тут же не торопясь аккуратненько застегиваю сумочку обратно.
Железные нужны нервы, или наоборот нехватка адреналина.
Если Вы полностью доверяете родственникам, то тогда это не трамвай. Тем более люди на нем вокруг света объехали)))

**DenVit** » 10 сен 2009, 21:21

Поверьте, я такие фразы направо и налево просто так не бросаю. Имеется опыт. Общался с людьми. Углубляться не буду.

...И клянущегося внука деду, что он не брал деньги, и его ехидная довольная рожа на фотке с камеры банкомата, когда он их с другом воровал...

Закрытая сумка...Вы подумайте сами, каждое телодвижение вора может быть засечено...И вдруг он еще тратит время на закрытие сумки...Нонсенс...Меня тоже когда-то обокрали в троллейбусе, но кармашка сумки никто за собой не закрыл. Сперли и незаметно на первой же остановке вышли, зачем привлекать лишнее внимание.

Снятие в банкомате с вводом ПИН-кода. Подойдите к тому банкомату , где сняли деньги, вы увидите на нем надпись "Внимание ведется съемка" или, по крайней мере, окошо с камерой Вам сразу броситься в глаза. Если ты воруешь деньги, разве будешь ты открыто стоять перед ним? Да и, по-моему, нет людей, которые не знают что банкоматы снимают.

С другой стороны воришка очень предусмотрительный...засек где-то, когда-то ввод ПИНа, отследил жертву, знал что у нее много бабла(ради пустяка такую работу вряд ли б делал) закрыл за собой сумку в троллейбусе...снял бабки оставив на память фото в банкомате...Что-то тут не вяжется. С одной стороны сверх осторожность и заметание следов, с другой открытый ляп.

А потом, если попала чужая карта в руки, идти в банкомат, не зная ПИНа? По-моему точно бессмыслица.А какие способы узнать ПИН? Перебор...Да очень предусмотрительный человек, закрывший за собой сумку, пойдет к банкомату подбирать пин..., в котором не меньше 9999 комбинаций...

Нет, все можно понять если ПИН был нацарапан на карте, или лежал в кошельке рядом с картой.

Я не хочу обидеть Ваших родственников, в первом посте я не заметил, что это родственники, думал знакомые. Но если точно не родственники, значит сослуживцы по работе.

Берем список лиц, кто знает ПИН код и список лиц, кто знал, что будет на карте много бабла. Пересечение этих списков и есть подозреваемые. Думаю их будет не так много. Может все-таки кошелька не было с предыдущего вечера?

Удачи в поисках, но по крайней мере один человек которому доверяет девушка, в этом замешан. Если конечно это не сама девушка...

Если б все что произошло было без ввода ПИНа, то вопрос бы стоял совсем по другому.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
узнайте были ли попытки снять со второй карты? Они должны быть рядом со снятием по первой карте. Если попыток не было. Значит +еще человек знал на какой из карт деньги. Но знание ПИНа к карте с большими деньгами...настораживает.

**Kamal** » 10 сен 2009, 21:29

Значит пока инфа следующая - уточнил у ребят. Карточек было 2 - ВТБ и Сбер. Известно, сколько сняли с ВТБ. Снимали целый день порциями, последняя - 2 тыс. в 9 вечера, в основном через банкоматы на Ленинградском пр-кте, т.е. в том же р-не. Про Сбер пока непонятно, блокирнули, но сколько сняли и сняли ли еще чего пока не ясно -надо ехать в банк, завтра прокатятся.
Пина в кошельке не было, но в этом, похоже, и не было особой необходимости. Где-то с неделю назад девочка снимала наличные в банкомате ВТБ там же неподалеку от дома. Скорее всего либо считали пин там, либо банально подсмотрели и потом пропасли до дома, а через неделю украли кошелек с карточками, причем кража не рядовая. Менты сказали, что застежка сумки после - высший пилотаж и говорит о классе и о том, что охотились именно за карточками. Вариант действий - напрячь ментов, чтобы они подняли статистику о сходных проблемах людей, пользовавшихся данным терминалом. Если были, то можно попробовать прижать банк на предмет того, что там могла стоять соответствующая аппаратура. Пока же менты сказали, что получат из банка фотки снимальщиков и если там будут знакомые лица, то сильно повезло. Посмотрим. К сожалению, не очень удачное время. Я завтра с утра уезжаю, ребята тоже сваливают.

**DenVit** » 10 сен 2009, 21:40

Так по идее банк и Вам должен был предоставить фото на запрос.

Ну держите в курсе...Дай Бог что б все решилось и деньги вернули. Удачи!

**Viachik** » 10 сен 2009, 22:18

Kamal писал(а): Известно, сколько сняли с ВТБ. Снимали целый день порциями, последняя - 2 тыс. в 9 вечера, в основном через банкоматы на Ленинградском пр-кте, т.е. в том же р-не.

Ну т.е не спешили, а ведь карту вместе с кошельком могли и спохватиться в любой момент, она могла быть подключена к системе оповещения через SMS .Но не спешили. 2 тыс в 9 вечера видимо на закуску , потому наверное влом их было в предыдущий съем взять. Ну и неделя в засаде около дома - это не хухры-мухры. В сочетании с элегантным застегиванием молнии говорит не только о высоком классе воров но и потрясающей терпеливости

**Kamal** » 11 сен 2009, 05:45

Удивительно, сейчас взглянул - на пару страниц 9 сообщений одного автора, из них 8 со смайлом...
Тема открыта не для соболезнований и выражений сочувствия, но, тем не менее, к тем, для кого все это исключительно повод весело потрындеть, очередная убедительная просьба - себя не утруждать и оттачивать собственное остроумие в других ветках, где ерничание болеее уместно. Я просил здесь постить конструктив.

**DenVit** » 11 сен 2009, 07:51

Поверьте Kamal, никто тут против Вас и против Ваших родственников не настроен. А смайлики в сообщениях просто говорят о многих странностях в этом случае.

Вы сами подумайте, у вора чужая карта, пропажу которой могут заметить в любую секунду, да и еще СМС информирование может быть подключено, а он как ни в чем не бывало катается (или ходит) по разным банкоматам в течении суток и спокойно снимает деньги. При чем он придумал очень хорошую схему, увидел что на карте действительно много бабла, но все равно снимать все не стал, зачем? почему?

А транзакция в 9 вечера, это вообще. Он знает, что его жертва будет ехать домой, скорее всего заметит давно уже пропажу кошелька, точно уже доедет домой и не обнаружит его дома. Странно...На что вор рассчитывал во время последней транзакции.

Очень много не понятного. Такое ощущение, что вор специально создавал такие условия, что б было много неразберихи.

А девушка когда последний раз снимала деньги, на банкомате ничего нового не заметила? Новая клавиатура для набора ПИН кода, или новая коробочка с рекламой приклеена на бок банкомата возле монитора? Обычно, если люди часто пользуются одним и тем же банкоматом, они сразу замечают что-то новое. Да и вообще не отличался ли банкомат, областью возле монитора, картридера от других банкоматов это го же банка?

**pups** » 11 сен 2009, 07:53

Конструктива - три.
И все не очень-то действенные.
1. Писать в банк претензию.Причем проконсультироваться по этому поводу с адвокатом, имеющим опыт подобных дел.
Ло хорошему, без суда, банк эти деньги не вернет.
2. Дать ментам денег, чтоб шевелились. Но , даже, если они найдут вора, шанс получить с него деньги невелик.
3.Обратиться в частное детективное агенство - хотя бы послушать, что они скажут, возьмутся\не возьмтся за это дело.

**Viachik** » 11 сен 2009, 08:27

DenVit писал(а):А девушка когда последний раз снимала деньги, на банкомате ничего нового не заметила? Новая клавиатура для набора ПИН кода, или новая коробочка с рекламой приклеена на бок банкомата возле монитора? Обычно, если люди часто пользуются одним и тем же банкоматом, они сразу замечают что-то новое. Да и вообще не отличался ли банкомат, областью возле монитора, картридера от других банкоматов это го же банка?

Для скиминга не надо красть карту. В 2006г. на 6 банкоматах ВТБ24 , в том числе и на Ленинградском проспекте были установлены такие примочки. И много людей потеряли деньги. Имея карту при себе.
Kamal - никакого ерничества, поверьте.
И что сделать с фотографиями. Могу предложить реальный конструктив, в чьем окружении их показать ... вы поняли, надеюсь.

**Kukla123** » 11 сен 2009, 09:57

У меня была аналогичная ситуация. Не вдаваясь в подробности:
виновник нашелся среди близких .... Сначала, как дура, искла вне этого круга. Ну как же, такого не может быть, потому что не может быть никогда... Но нашелся человек, который смог надавить и вывести на чистую воду виновника торжества... Я, признаться, офигела, т.к. даже и подумать не могла . Думаю, надо хорошенько поработать с невесткой (ИМХО).

**DenVit** » 11 сен 2009, 11:25

Viachik, я тоже о том. Если скиминг, карту воровать не надо, а если воровство карты - значит скиминга не было. Если скиминга не было, значит ПИН знали.

Но просто рассматриваю все случаи, вдруг аппарат для считывания не был установлен или по крайней мере перестал работать, а просто стояла камера или была накладка на клавиатуру. Тогда камера могла снять сумму на мониторе(что б знать сколько денег), а накладка зафиксировала пин, а вор был рядом и зафиксировал объект. Или вообще просто кто-то стоял за спиной и все видел. Был ли кто-то рядом в момент снятия? Если кто-то был рядом в момент снятия, значит он осуществлял транзакцию за жертвой(просто так в банкоматной очереди не стоят). Значит нужно найти человека который, стоял в очереди за невесткой и осуществил транзакцию за ней.

Что делаем? Просим фото с банкомата, в котором невестка снимала деньги последний раз, просим все ее фото и фото следующих двух человек. Сравниваем эти фото, с фото по банкоматам где снимали суммы. Если есть сходство, то по номеру карты следующего человека определяем вора. Если рядом с невесткой во время снятие никого не было, значит...

Но зачем же тогда весь день бродить по банкоматам и частями снимать сумму...

**matvey** » 11 сен 2009, 11:56

DenVit писал(а): Был ли кто-то рядом в момент снятия? Если кто-то был рядом в момент снятия, значит он осуществлял транзакцию за жертвой(просто так в банкоматной очереди не стоят). Значит нужно найти человека который, стоял в очереди за невесткой и осуществил транзакцию за ней.

Как вариант можно, если верить в святую простоту. Только мало верится, что он весь последующий день глумился и снимал понемногу деньги.
Уже и незнаешь какой смайл поставить..... Без обид. Но моя позиция, это либо сама, либо окружение. Возможно гости, друзья

**DenVit** » 11 сен 2009, 12:21

matvey, этот вариант мы огласили. Топикстартер уже его понял, я пытаюсь штурмовать дальше, как выразился Kamal "продолжаю фантазировать". Может истину найдем.

**Max_I** » 12 сен 2009, 22:39

Никогда не кладите кошельки в сумочки, рюкзаки и т.п. Используйте карманы. На крайняк поясную сумку.

**Kamal** » 13 сен 2009, 23:20

DenVit писал(а):Что делаем? Просим фото с банкомата, в котором невестка снимала деньги последний раз, просим все ее фото и фото следующих двух человек. Сравниваем эти фото, с фото по банкоматам где снимали суммы. Если есть сходство, то по номеру карты следующего человека определяем вора.

Дельная мысль, спасибо, проверим. Только чел, который м/б подглядывал из-за плеча не обязательно потом пользовался банкоматом, хотя все равно мог попасть в кадр. 2-ую карту, сберовскую девочка в пятницу проверила - все деньги на месте. Т.е. сняли только с ВТБ-шной, именно с той с которой она и снимала до того. На сегодняшний день сомнений в том, что пин был засвечен в момент предыдущего снятия нала нет. Банк подтвердил, что перебора не было - все с 1-ой попытки. Почему снимали порциями и до вечера не очень понятно, но у воров наверняка есть своя логика, найдем - спросим. Если пасли неделю, то, наверное, досконально выучили и распорядок дня.
Вопрос есть у человека СМС о транзакции или нет с большой долей вероятности решается тут же на месте. Идет операция, ты стоишь и слушаешь - булькнуло у него в трубе чего иль нет, а многие еще и лезут смотреть - правильно ли все пришло. Многие, кстати, бросают чек с суммой баланса в урну, некоторые заказываю печать чека, но не берут его, оставляя информацию о состоянии счета любому желающему.

pups писал(а):Конструктива - три.
И все не очень-то действенные...

К сожалению похоже так. Банк деньги может вернуть только если удасться доказать, что имел место косяк с их стороны - посторонние устройства на банкомате (должны проверять несколько раз в день), недостаточная безопасность и несоответствие соответствующим требованиям установки банкомата и т.д. Все это крайне маловероятно. В частных детективах смысла не вижу, пока. Адвоката ребятам подгоню, если возникнет нужда.

**Павлин** » 14 сен 2009, 22:53

Kamal!
1.Уточнить у девочки, имеет ли она привычку не брать/бросать чек баланса.
2.Если нет, то как злодеи смогли узнать что на карте много денег? И, соответственно "игра стоит свеч"?
3.Если по п.1 - нет, то опять таки возвращаемся к близким/знакомым, которые имели информацию о счете!
4.Ну и, наконец, простые карманники (не обладающие "наводкой") не застегивают сумочку после изъятия ПРОСТО кошелька!
5.А вообще, вырисовывается просто какая-то "многоходовка", присущая только ГРУ, СВР или ФСБ!!!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР