Форум Винского

**Kamal** » 10 сен 2009, 12:36

У моей невестки украли кошелек с карточками. Живут с сыном на Войковской. Девочка зашла в 27 трамвай и... Она думала, что забыла дома, поэтому не сразу хватилась, а когда поняла, уже успели снять 5K грин. На сегодня есть заява в ментуру, есть фотографии воров, снимавших бабки, есть странная фраза ментов, что они удивились, как это ворам удалось подобрать пин-код с 1-го раза (?). Есть совет от компетентных близких людей, забыть об этом, т.к. все равно никто ничего искать не будет. Тем не менее, пока, по горячим следам, есть желание что-то сделать. Например взять у ментов фотки и выложить где-нибудь в сети, может кто признает. Если есть еще какие предложения... Правильные, но в данной ситуации уже немного запоздавшие слова, про то, что надо было следить за вещами, про мобильный банк с смс-ками об операциях, про внимательный осмотр банкоматов на предмет наличия в них всяких посторонних устройств, про яйца в одной корзине и т.п. можно опустить. Все эти нужные слова, в том числе и про банду глухо-немых карманников, работающих на маршрутах 23 и 27 трамваев тоже говорились не раз. Сейчас вопрос о возможных действиях по состоявшейся ситуации.

**MZH** » 10 сен 2009, 12:56

Стоит обратиться в банк с заявлением об оспаривании операции, со ссылкой на поданное в милицию заявление, и начать добиваться возврата денег.

**Viachik** » 10 сен 2009, 13:01

MZH писал(а):Стоит обратиться в банк с заявлением об оспаривании операции, со ссылкой на поданное в милицию заявление, и начать добиваться возврата денег.

Операции с применением пин-кода не оспариваются

**MZH** » 10 сен 2009, 13:03

Viachik писал(а):
MZH писал(а):Стоит обратиться в банк с заявлением об оспаривании операции, со ссылкой на поданное в милицию заявление, и начать добиваться возврата денег.

Операции с применением пин-кода не оспариваются

При такой цене вопроса почему бы не попробовать?

**Kamal** » 10 сен 2009, 13:04

Там все сняли через банкоматы по пину. Банк скорее всего пошлет, скажет, что это не их проблема, это же не поддельный чек. Хотя попытаться, согласен, стоит, денег это не требует, много времени тоже.

**Viachik** » 10 сен 2009, 13:09

Kamal писал(а): Хотя попытаться, согласен, стоит, денег это не требует, много времени тоже.

Попытайтесь
Меня больше интересует как такое возможно, ведь пин код не зашит в карте.
Она кстати, в этот день банкоматом не пользовалась? До кражи карты?

**Andrey_Mr** » 10 сен 2009, 13:10

Наверное пин- код был написан на карте или в кошельке на одной из бумаг. Оспорить операцию = 0 шансов.

**Kamal** » 10 сен 2009, 13:14

Viachik писал(а):Меня больше интересует как такое возможно

Да, знаю я, что бесполезняк... Банкоматом не пользовалась.
Пина в кошельке не было

**antonakis** » 10 сен 2009, 13:54

Kamal писал(а): Банкоматом не пользовалась.
Пина в кошельке не было

А как тогда воры узнали пин? Подсмотрели где то и пропасли жертву до того момента пока не смогли украсть сами карточки?
Сложно такое доказать будет. Особенно если, как вы говорите, пин вводился с первой попытки. Для банка и платежной системы это будет выглядеть как передача карточки и пин-кода третьему лицу с целью последующей претензии, т.е. попросту мошенничество. И никакие смс-уведомления тут не помогли бы.

У моего родственника недавно также сперли бумажник с карточками, и сняли приличную сумму денег. Только там это было произведено через покупку в магазине, и явно видно что сначала попробовали на маленькую сумму и отменили транзакцию, увеличили сумму и отменили транзакцию, и только с третьей попытки попав почти в край лимита произвели успешную транзакцию, и все это время он получал смс-ки об этом, правда с некоторой задержкой т.к. был в роуминге. В этой ситуации всё опротестуется через банк-эмитент, и после длительного разбирательства есть очень большая вероятность что все вернут, а крайним останется владелец терминала с которого была транзакция.

**Kamal** » 10 сен 2009, 14:00

antonakis писал(а):И никакие смс-уведомления тут не помогли бы.

Помогли бы. После 1 снятия пришла бы смс-ка об операции и можно было бы блокирнуть, а так снимали в течение дня через разные банкоматы по городу.
Про пин с 1 попытки сказали менты.
Насколько правда не знаю, поскольку не знаком с алгоритмом верификации, но вроде есть такая тема - делают клоны карты штук 100 и в разных местах заряжают с разными пинами, правда если проверка идет не по карте, а по банку, то особого смысла в клонах нет.
Сейчас же вопрос об идеях насчет дальнейших телодвижений.

**antonakis** » 10 сен 2009, 14:55

А какие могут быть телодвижения?
Заяву в милицию, обратится в офис банка-эмитента и написать им заявление для опротестования транзакций, ну и можно наверное попробовать в дополнение обратится в пред-во (или на горячую линию, если есть) платежной системы к которой относились карты, там же можно пожаловаться на банк если в нем вас сразу пошлют.

Согласен, что в вашем случае смс помогли бы, просто я понял, что сняли все в одну транцзакцию.

**Shwed** » 10 сен 2009, 15:24

А телефон с кошельком не украли?

**Kamal** » 10 сен 2009, 15:53

Shwed писал(а):А телефон с кошельком не украли?

Нет. Если бы двинули еще чего нибудь, то она бы заметила и не ждала бы до вечера. Кстати, сумка как была застегнутой, так и осталась.
На сегодняшний день я не вижу способа, как можно получить с банка-эммитента деньги. Можно было бы в определенных обстаятельствах потрясти терминальщиков, если бы удалось доказать, что у них на аппарате стоял кардер, фальшклавиатура, чужая камера или еще чего. Наиболее перспективным, если это можно так назвать мне видится вариант поимки и дальнейшей работы с ворами. Боюсь только, что как водится для ментов особого секрета в том. кто именно украл нет, и есть основания полагать, что шевелиться они сами будут вяло. Есть идеи на предмет того, что можно сделать, если из ментов вытащить имеющиеся у них фотографии тех, кто снимал бабки?

**matvey** » 10 сен 2009, 16:05

5К баксов, с первой транзакации, сумка закрыта, не сразу кинулась......
Не хочу не кого обижать, но как то все слабо увязывается с просто ловкостью рук и везением

Боюсь только, что как водится для ментов особого секрета в том. кто именно украл нет, и есть основания полагать, что шевелиться они сами будут вяло. Есть идеи на предмет того, что можно сделать, если из ментов вытащить имеющиеся у них фотографии тех, кто снимал бабки

обращаться к людям, стоящим по другую сторону (за определенный процент)
Глупо конечно, но возможно баксы будут скидывать в обменнике, фоты туда. Опять же если сотрудники захотят связываться

**Shwed** » 10 сен 2009, 16:07

Если бы была приблуда на банкомате или на терминале, то нет смысла красть карточку, легко можно сделать дубликат карты.
У нас был такой случай, была приблуда на банкомате, обналичили через банкомат вечером того же дня в Литве, карточки при этом были у владельцев. Может быть просто совпало, карточку кто-то хакнул и снял денежки, а кто-то другой украл и просто выбросил.

**Mike29** » 10 сен 2009, 16:36

Блин! 27 трамвай... я на нем всю школу и весь институт отъездил... и потом еще года 3-4 до первой машины... 2 раза у меня пытались украсть кошелек... не удалось...

а кошелек в сумке держать не надо вообще никогда...

**Kamal** » 10 сен 2009, 16:53

matvey писал(а):5К баксов, с первой транзакации, сумка закрыта, не сразу кинулась......
Не хочу не кого обижать, но как то все слабо увязывается с просто ловкостью рук и везением

Не совсем понял смысл написанного. Слабо увязывается что?
Вас никогда карманники не тревожили? Вам повезло. Здесь девочке 20 лет, заметила бы кражу сразу, кинулась бы звонить, а так думала, что забыла дома, тем более сумка закрыта. Наверное, те кто украл сделали это именно для того, чтобы раньше времени не дергалась, не находите? Дома никого нет, муж на работе. Пока домой не пришла, не въехала. Дома ребята оказались только часов в 10 вечера, а к 11 подтянулись менты. Кстати, я не писал, что 5 тонн сняли за раз:

Kamal писал(а):снимали в течение дня через разные банкоматы по городу.

Shwed писал(а):Может быть просто совпало, карточку кто-то хакнул и снял денежки, а кто-то другой украл и просто выбросил.

Х.з., бывают разные совпадения. Есть ненулевая вероятность сдачи информации через работника банка. Пока посоветовал ребятам по любому накатать заяву в банк, пусть их служба безопасности занимается.
По линии ментов надежда слабая. Как писал выше, даже близкие люди из спецструктур выразили определенный скепсис.

**Viachik** » 10 сен 2009, 16:58

Kamal писал(а):Не совсем понял смысл написанного. Слабо увязывается что?

Довольно ясно намекнули на возможный сговор с целью нагнуть тестя Увязываются слабо исчезновение карты и послдующее снятие денег с помощью именно пин-кода.

**Kamal** » 10 сен 2009, 17:03

Viachik писал(а):Довольно ясно намекнули на возможный сговор с целью нагнуть тестя Увязываются слабо исчезновение карты и послдующее снятие денег с помощью именно пин-кода.

Исключено.

**DenVit** » 10 сен 2009, 17:08

В банк обращаться бесполезно, можете даже не тратить сил. При операции с вводом ПИНа Вам 100% ничего не вернут. А вот я бы посоветовал внимательно прошерстить всех родственников и сослуживцев, кто когда либо имел доступ к Пину карты. Карту украли не в трамвае, ее выняли аккуратненько раньше на работе или еще хуже дома. Потом дали карту своему знакомому-лоху(который не знает что снимается видео) и попросили снять заведомо известную сумму.

Подобрать код с первого раза никому не под силу. Если в семье есть дети(внуки), советую обратить внимание на них, взять их на понт. Или просто не верить той, у которой украли сумму, видно ей деньги на что-то другое понадобились.

Говорю Вам это дело рук родственников или сослуживцев. Тем более если Вы говорите, что в этот день она перед трамваем картой не пользовалась, несколько дней за ней никто следить не будет. А если и будут то фото свое на камере банкомата не оставят.