Форум Винского

**Victoria Rogotneva** » 17 мар 2009, 18:37

zulazula писал(а):
а ЮАР не игнорируйте-она намного интереснее соседей.

Вика, неужели ЮАР интересней Намибии или Мадагаскара?

Zapadnii Keip-obayzatel*no k prosmotru......
eto super!

**Harbei** » 18 мар 2009, 11:07

А как туда (в Кейп) добираются реальные парни?

***Лелея*** » 18 мар 2009, 11:58

Какая интересная тема...
Можно и я, чтоб не открывать аналогичную, вопросик задам?
Планируем в ближайшее время бюджетный блиц-Египет (дней 7).
Бюджетный - это значит потратить около 2 тыс. у.е на троих.

Первоначальная мысль была купить горящий тур в Шарм (должен обойтись до полутора тысяч), а остальное - на что денег хватит
Вопрос: а на что их может хватить-то? Путешественники мы неопытные, кроме Турции нигде не были. Цены на еду не знаем, цены на экскурсии из Шарма несколько удручают.. А хотелось бы поставить галочку на пирамидах и цветном каньоне. Еще моя мечта - Луксор, но боюсь, в 7 дней не уложимся, учитывая, что хочется еще и понырять.

Если что, пните меня вон из темы, пойду открывать новую...

**Kirill Vlasoff** » 18 мар 2009, 13:01

*Лелея* писал(а):А хотелось бы поставить галочку на пирамидах и цветном каньоне. Еще моя мечта - Луксор, но боюсь, в 7 дней не уложимся, учитывая, что хочется еще и понырять.

насчет Шарма не скажу, а если прямо в Хургаду и на 7мь дней - забудьте про пирамиды. перегон здоровый, только устанете и потом будете расказывать какая Гиза отстой -))
на мой взгляд - в Луксор нормально смотраться на один день и один день потратить на монастыри св. Антония и, дай Бог помяти, Петра.
Но там надо машину брать.
посмотрите мой отчет по Египту, день где-то 7-8ой про них - очень достойно.

может лучше дней на 10 и тогда дней 7мь Хургада и дня 2-3 Каир.

***Лелея*** » 18 мар 2009, 13:07

А насколько сильно отличается дайвинг, точнее, снорклинг в Хургаде от снорклинга в Шарме? Повторяю, хочется еще и понырять

Машину взять, увы, не сможем, бесправные мы.

**GD_SPb** » 18 мар 2009, 13:20

Египет за 10 дней (правда давно уже) http://travel.awd.ru/content/view/452/61/

**Kirill Vlasoff** » 18 мар 2009, 14:36

*Лелея* писал(а):Машину взять, увы, не сможем, бесправные мы.

нет, в данном случае я имел ввиду - машину с водителем, на один день. там просто ехать часа два, это разумно.

в Луксор автобус тоже где-то так.

а до Гизы - всю ночь ехать. устанете, потом по жаре ходить...
нет, не стоит. потом отдельно в Каир слетаете.

**ReMarka** » 20 мар 2009, 00:30

все таки присмотритесь к Йемену и Сокотре. скорее к Сокотре:-) если не ошибаюсь турками недорого выходило.
эх,нереализованная мечта
там правда временами с погодой кульбиты какие то происходят, уточнять надо
но местечко судя по всему удивительное. и по бюджету тоже.

**Kirill Vlasoff** » 20 мар 2009, 18:18

ReMarka писал(а):все таки присмотритесь к Йемену и Сокотре. скорее к Сокотре:-) если не ошибаюсь турками недорого выходило.
эх,нереализованная мечта

очень даже присматриваюсь, правда скорее к материковому Йемену, нежели к Сокотре. Билеты в Сану у египтян вроде как лучше всех - пока дешевле 400.

**zulazula** » 20 мар 2009, 18:35

Значит только у меня сайт египтян глючит во уже месяц - упорно не дает выбрать город вылета, сразу выдает ошибку... ?

**shmali** » 20 мар 2009, 19:00

Не только. Мне тоже не дает почему-то

**zerokol** » 20 мар 2009, 23:26

а у меня в опере сайт египтян город дает выбрать, но не дает выбрать даты
в эксплорере все нормально

**Kirill Vlasoff** » 21 мар 2009, 19:40

тут аэйрфранс предлагает скидки.

8000 тунис, 12 дубай, 13-йоханесбург.

я так понимаю, ЮАРстоит реально приличных денег (типа штуки 3 надо-джипы и проч сафари), в дубаях, по большому счету, делать нечего.

так что если только тунис актуален...

**Кочевник** » 22 мар 2009, 14:37

Kirill Vlasoff писал(а):тут аэйрфранс предлагает скидки.

8000 тунис, 12 дубай, 13-йоханесбург.

я так понимаю, ЮАРстоит реально приличных денег (типа штуки 3 надо-джипы и проч сафари), в дубаях, по большому счету, делать нечего.

так что если только тунис актуален...

купил сам только что билеты в ЮАР на майские за 14 тыс на 2 недели. Аренда авто в Йобурге у Ависа на этот срок 800 евро (паркетник). Если будет компания и ночевать в кемпингах, то, думаю, вполне можно бюджетно ЮАР и соседние безвизовые Зимбабве и Намибию. Или если совсем бюджетно, то сразу из Йобурга на машине в Намибию. Сейчас вот строю планы на это дело и команду организовываю

**Guinea** » 24 мар 2009, 02:37

Действительно, сейчас при таких ценах на а/б ЮАР можно потянуть.
Скидка у Эр Франса (14 000 руб) и, правда не уверена, действует ли еще, у Люфтганзы (16 000 руб.)

Если нет компании, то передвигаться можно на BazBus (вы выбираете маршрут и покупаете билет эти автобусы на весь маршрут, даты переездов у вас при этом не закреплены - т.е. вы не скованы временем и можете менять график передвижения, но не маршрут). Автобусы курсируют от хостела до хостела, поэтому с багажом проблем нет. Список хостелов, куда они заезжают, думаю есть у них на сайте. Мы передвигались на автомобиле, но видели эти автобусы и жили в тех хостелах, в которые они заезжали.

Жилье по условиям получается совсем "студенческое", но в этом есть определенная романтика))) Кровать в хостеле стоит от 10 до 20 долларов за ночь. Можно брать в хостелах и двух-трех местные номера, если не жаль побольше заплатить. Гостиницы в ЮАР дорогие.

**Guinea** » 24 мар 2009, 02:40

Да, если авто, то мы брали в аэропорту Йобурга в Tempest Car (отдавали в Кейптауне) - после анализа всех предложений они были самые дешевые. Брали 7-местную Toyota Avanca на 26 дней с безлимитным пробегом за 50 000 руб.

**jambbo** » 18 апр 2009, 18:27

А в Эфиопию добираться через Найроби - есть смысл? Просто из Киева больно привлекательные билеты Аир Арабией.
П.с. А летом есть смысл в Эфиопию? Когда там несезон?

**Lingvomanyak** » 21 апр 2009, 13:11

сгораю от любопытства куда же в итоге поедет аффтар темы для ознакомления с блаженными странами где живет патриотичная элита а детей не мучают высшей математикой

**Kirill Vlasoff** » 21 апр 2009, 20:07

Lingvomanyak писал(а):сгораю от любопытства куда же в итоге поедет аффтар темы для ознакомления с блаженными странами где живет патриотичная элита а детей не мучают высшей математикой

основное направление главного удара - Йомен.
может будет недельный Египет еще.
черная Африка пока в сторону

PS: Маньяк, добрее надо быть и люди потянуться -)

Аффтар.

**dahabyte** » 30 апр 2009, 15:08

В Дахаб!

**Highwayman** » 17 авг 2009, 09:24

Kirill Vlasoff писал(а):Наслушился рассказов знакомца-автостопщика о тамошнем гостеприимстве и дешевезне и честно считал, что всяко должно быть дешевле Египта. Правда, в том же Египте мясные продукты нифига не дешевые, местые всякими фасолевыми и прочими овощными штуками питаются, как я понял.
Ну черт с ним с мясом, но неужели местные автобусы и гостиницы дорогие и 20-35 дол/день/человек будет очень тяжело?

Если не надеяться на местное гостеприимство (а на него можно надеяться, многие имеют ещё любопытство к нашей западной культуре), то дико всё дорого!
Ну вот например кола в бутылочках в Судане вдвое дороже, чем в Египте. Пищевой промышленности нет, в Хартуме делают считай только сок и печенье, остальное всё завозят из Египта, включая всяческие апельсины. Гостиничная инфраструктура в Хартуме развита примерно как в Москве. И в остальных городах не блещет. Чтобы жить как человек надо платить не много, а очень много.
Автобусы и всё прочее можете смело считать по российским ценам.

PS: Посмотрел дату поста. Как съездили?

**Kirill Vlasoff** » 17 авг 2009, 09:37

Highwayman писал(а):
PS: Посмотрел дату поста. Как съездили?

да пока увы никак.
Судан отложен по итогам советов, если поедем, как планировали 2-3 пацанами и дешево, то это будет Йемен скорее всего.

а сейчас пока в Китай билеты взяли -)

**svby_minsk** » 01 окт 2009, 22:16

Lingvomanyak писал(а):
В вашем случае идеально подходит Эфиопия если найдете дешевый перелет. Ебиптяне летают стандартно за 800-850 баксов, сами эфиопы где-то также. Дешевле Эфиопии в Африке очень мало стран, да и

Извиняюсь за наивный вопрос. А как вообще в Эфиопии найти дешёвое жильё на ноч. На Сайтах с хостелами вообще ни одного хостела. Кении полным полно, а как вы готовились к Эфиопии чтобы не остаться на улицы. На месте у негров спрашивали?

**Amaras** » 01 окт 2009, 23:09

svby_minsk писал(а):Извиняюсь за наивный вопрос. А как вообще в Эфиопии найти дешёвое жильё на ноч. На Сайтах с хостелами вообще ни одного хостела. Кении полным полно, а как вы готовились к Эфиопии чтобы не остаться на улицы. На месте у негров спрашивали?

http://www.zguesthouse.com/ 20$ сутки.. (на сайте цены завышенны)

**svby_minsk** » 01 окт 2009, 23:38

Amaras писал(а):
svby_minsk писал(а):Извиняюсь за наивный вопрос. А как вообще в Эфиопии найти дешёвое жильё на ноч. На Сайтах с хостелами вообще ни одного хостела. Кении полным полно, а как вы готовились к Эфиопии чтобы не остаться на улицы. На месте у негров спрашивали?

http://www.zguesthouse.com/ 20$ сутки.. (на сайте цены завышенны)

Спасибо. Сделал закладку на Addis Ababa. А другие города?

Ну а в целом? Думаю бюджетно(у меня тоже кризис) на местных автобусах просто по этой бедной стране(или другой африканской) покататься. Ну и в интеренете вижу что многие по Эфиопии так катались. Как люди планируют проживание? Есть хоть один сайт где есть список адресов бюджетных отелей или хостелов(<=30$)? А то как то стремно ехать в слепую.

**pups** » 02 окт 2009, 08:09

А то как то стремно ехать в слепую.

А Lonely Planet купить (или на крайняк скачать прямо на этом сайте)?

**Highwayman** » 02 окт 2009, 08:58

Amaras писал(а):
svby_minsk писал(а):А как вообще в Эфиопии найти дешёвое жильё на ноч. На Сайтах с хостелами вообще ни одного хостела. Кении полным полно, а как вы готовились к Эфиопии чтобы не остаться на улицы. На месте у негров спрашивали?

Именно на месте у негров! Меня больше беспокойт вопрос, как "найти дешевое жильё на ноч" в России! У нас ведь тут нет никаких негров и вывесок "HOTEL" на каждом третьем сарае!

PS: В плане хороших отелей очень рекемендую город Dire Dawa, вот где много отелей класса "для отдыхающих молодожёнов", цены смешные! Ни в одном городе Африки такого соотношения цена-качество я не видел!

**суп** » 08 окт 2009, 02:40

Про невозможность дешевого сафари в Кении. С нами ездил один хитрожопый израильтянин, который в Наероби договаривался напрямую с шоферами-рейджерами, и за 12 долларов имел ровно то же, что мы более чем за 2 тысячи баксов, так то. Они его просто подсаживали в джип и подселяли в палаточный лагерь - кто нас, белых, там в буше считать будет, всем пох. Со стороны эта процедура подсадки выглядела как отработанная, особенно когда они ему инструктаж читали: че ему делать, если начальство запалит. Я думаю, многие (израильтяне) так отъезжают от невменяемых, на самом деле, цен. Ну а че, откуда-то ведь он узнал о такой системе, не сам же он это придумал, так ить?

**leksele** » 24 окт 2009, 23:06

суп писал(а):С нами ездил один хитрожопый израильтянин....
Ну а че, откуда-то ведь он узнал о такой системе, не сам же он это придумал, так ить?

Он с этой системой родился

**Highwayman** » 25 окт 2009, 09:13

Приезжаешь в городок, видишь - рэйнджер. Говоришь, мол, джамбо, братуха, тут мне в заповедник нужно, деньги есть...

**jambbo** » 08 ноя 2009, 23:00

К разговору о дешевой Африке. Пока думал над поездкой в Эфиопию, появилась теоретическая задумка проехаться сразу стран через 10, месяца за 3 предположительно. Но в средствах скован - в идеале хотел бы в месяц тратить 1000 - 1500 (ну то есть до 50 бакинских в день уже на месте. Примерно). Предполагаемый формат путешествия - бэкпекерский. Автобусы, поезда, недорогие гьестхаузы.
Отсюда прошу совета знатоков - какие страны африканские для такого подошли бы? То есть страны, в которых можно долго и не очень дорого. В формате путешествий по юго-восточке:)))
Из того, что я знаю - это наверное Эфиопия, и скорее не Кения.

Поправочка - это не должны быть страны типа Сомали или Нигерии. Я сейчас не настроен на формат, предполагающий повышенную опасность. Ее уровень должен быть разумно допустимым. (злые опасности - перелетать или объезжать))

Помогите составить список таких стран)) Навскидку!

**Navigator** » 08 ноя 2009, 23:10

Эфиопия, Кения, Уганда, Руанда, Танзания, Мали (возможно Бурунди), автобусы есть, поезда ездят, с полтинником в сутки, вы будете чувствовать себя ну очень неплохо включая все и девок тоже

**jambbo** » 08 ноя 2009, 23:58

Navigator писал(а):Эфиопия, Кения, Уганда, Руанда, Танзания, Мали (возможно Бурунди), автобусы есть, поезда ездят, с полтинником в сутки, вы будете чувствовать себя ну очень неплохо включая все и девок тоже

Начало мне нравится)) Спасибо!
Фантазирую дальше - если поехать еще ниже. Что можно сказать в этом плане о Мозамбике, Замбии, Зимбабве? Или, скажем так, оптимальному пути к ЮАР по земле, учитывая вышеизложенные пожелания?

**Navigator** » 09 ноя 2009, 00:03

jambbo писал(а):
Navigator писал(а):Эфиопия, Кения, Уганда, Руанда, Танзания, Мали (возможно Бурунди), автобусы есть, поезда ездят, с полтинником в сутки, вы будете чувствовать себя ну очень неплохо включая все и девок тоже

Начало мне нравится)) Спасибо!
Фантазирую дальше - если поехать еще ниже. Что можно сказать в этом плане о Мозамбике, Замбии, Зимбабве? Или, скажем так, оптимальному пути к ЮАР по земле, учитывая вышеизложенные пожелания?

вплоть до ЮАР, не думаю что будет сильно отличаться по цене на жизнь, вопросы лишь в визах, смотрите тиматик, либо визы по ходу передвижения получать
по большему счету, если ограничиваться месяцем-двумя, я бы на этом списке и остановился, там есть что смотреть, кроме того Коморы и Мадагаскар рядом (не совсем бюджетно по перелетам, но не сильно большая разница)

разговоры о том, что Африка дорогая - миф

**jambbo** » 09 ноя 2009, 00:15

В догонку - немного офф. Какие страны, типа Нигерии и Сомали, лучше заведомо исключить из планов. В плане - где заведомо опасность выше среднего?

**zerokol** » 09 ноя 2009, 00:18

африка она как двуликий анус, какие то места (в основном столицы +нац парки и прочие достопримечательности) будут очень дорогими (из за жилья), а какие то места очень дешевыми.
при неторопливых поездках, избегая дорогих мест, вполне можно ездить не так уж и дорого. Другое дело что надо иметь кучу времени

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

jambbo писал(а):В догонку - немного офф. Какие страны, типа Нигерии и Сомали, лучше заведомо исключить из планов. В плане - где заведомо опасность выше среднего?

ну еще Конго (обе), ЦАР, Кот д'ивуар. Еще есть Судан (южная часть), север Уганды, Чад, Гвинея, ну и еще наверное штук 5 стран забыл. Еще есть страны геморные с точки зрения виз, их тоже лучше избегать - Судан, Малави, Сенегал

**jambbo** » 09 ноя 2009, 00:23

Ну а сколько может понадобиться времени, чтобы вдумчиво и не особо спеша проехаться, скажем, от Египта до ЮАР? Месяца два? Три? Думаю, где-то так...

**Navigator** » 09 ноя 2009, 00:25

jambbo писал(а):В догонку - немного офф. Какие страны, типа Нигерии и Сомали, лучше заведомо исключить из планов. В плане - где заведомо опасность выше среднего?

хм, ну Сомали я бы не исключал совсем, вариант заехать в отдельное княжество по земле (задешево) не исключаю, это вполне реально, можно и в столицу (задорого), хотя делать в ней не фиг
Нигерия - на ваше усмотрение, находясь там (в Африке в смысле), принимать решения гораздо легче, т.е. вы види ситуацию собственными глазами, совсем сбрасывать со счетов не стал бы

**jambbo** » 09 ноя 2009, 00:27

ну еще Конго (обе), ЦАР, Кот д'ивуар. Еще есть Судан (южная часть), север Уганды, Чад, Гвинея, ну и еще наверное штук 5 стран забыл. Еще есть страны геморные с точки зрения виз, их тоже лучше избегать - Судан, Малави, Сенегал

Спасибо. принято к размышлению!

**Navigator** » 09 ноя 2009, 00:38

zerokol писал(а):африка она как двуликий анус, какие то места (в основном столицы +нац парки и прочие достопримечательности) будут очень дорогими (из за жилья), а какие то места очень дешевыми

повеселило
это видимо размышления вслух? такой совет применим к любой стране мира!

**zerokol** » 09 ноя 2009, 00:50

Navigator писал(а):повеселилоэто видимо размышления вслух? такой совет применим к любой стране мира!

поясню свою мысль, по опыту поездок в разные там хартумы итд - не радует отсутствие нормального жилья (аналог нормальной европейской трешки которую можно найти в любой столице европы за 30-50 уе), то есть тут либо ночлежка за копейки для негров перегонщиков скота, либо отель за пару сотен уе для ООНовцев, НГОшников, бизнесменов и прочей шушеры с деньгами. Смысл моего поста был в том, что ИМХО в АФРИКЕ (если не брать конечно египет, эфиопию и еще пару стран), нет среднего уровня, то есть либо все дешево, плохо и долго - для местных, либо хорошо, быстро и дорого - для богатых разного происхождения.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

jambbo писал(а):Ну а сколько может понадобиться времени, чтобы вдумчиво и не особо спеша проехаться, скажем, от Египта до ЮАР? Месяца два? Три? Думаю, где-то так...

стоит ориентироваться месяца на 3.

**Navigator** » 09 ноя 2009, 01:17

zerokol писал(а):то есть тут либо ночлежка за копейки для негров перегонщиков скота, либо отель за пару сотен уе для ООНовцев, НГОшников, бизнесменов и прочей шушеры с деньгами. Смысл моего поста был в том, что ИМХО в АФРИКЕ (если не брать конечно египет, эфиопию и еще пару стран), нет среднего уровня, то есть либо все дешево, плохо и долго - для местных, либо хорошо, быстро и дорого - для богатых разного происхождения.

кроме Хартума, где в Африке вы этого не находили?
из тех стран, что я перечислил исключений нет, везде дешево
Вопрос о "среднем уровне" для Африки немного странный по моему, это ведь не Азия, где за "5 копеек" можно получить 5* и поцелуй в жопу, это Африка, тут найти ночлег в некоторых местах в принципе за счастье, вообще, любой, и по хуй "комфорт", но и стоит он ну ни как не десятки или сотни долларов

P.S. меня например не радовало отсутствие моего любимого ИК, и что? не ехать7 не ночевать? За 10$ в перечисленных мною странах можно получить вполне пристойное жилье, к ночлежкам для местных не имеющее никакого отношения. Или мы о чем говорим? О клоповниках на Лазурном берегу за 100 евро?

**zerokol** » 09 ноя 2009, 01:26

я не говорю что не ехать, я говорю о том, что надо понимать что это не европа и не азия, где есть некий уровень цен, отличающийся +-20-30%, тут разница будет в разы.

**jambbo** » 09 ноя 2009, 02:47

Навеяно спором zerokol и Navigator
1) Есть ли в африке страны, где нереально найти гьестхауз долларов за 10-20?
2) Много ли стран, где, подобно Индии, можно легкопоселиться в чистом скромном номере за 5-10 баксов?

P.S. Мой африканский опыт - Танзания(проездом через Кению, где даже не ночевал)
Мы как приехали в первую ночь - сразу через агента поселились за 20 баксов с носа в сносном гьестхаузе "Королевская корона". А как разведали обстановку - оказалось, лоханулись конкретно. Нашли на следующий день за 15 просто хоромы в сравнении с ним. Был 2006 год.
Так это городо Моше, Килиманджаро, все дела. Думаю, в менее туристических местах должно подешевле быть.

**Navigator** » 09 ноя 2009, 02:50

zerokol писал(а):я не говорю что не ехать, я говорю о том, что надо понимать что это не европа и не азия, где есть некий уровень цен, отличающийся +-20-30%, тут разница будет в разы.

в Европе, разница тоже в разы, не вводите людей в заблуждение

те проценты что вы назвали, это разница между одним говном и другим говном или между одним шиком или другим шиком, в пределах одной страны, одного региона, одного города, принципиально же порядок цен другой, говно оно и в Африке и в Европе говно, разница лишь в критериях оценки

все же попытайтесь ответить на предыдущий вопрос, кроме Хартума, где в Африке еще бывали?

jambbo писал(а):P.S. Мой африканский опыт - Танзания(проездом через Кению, где даже не ночевал)
Мы как приехали в первую ночь - сразу через агента поселились за 20 баксов с носа в сносном гьестхаузе "Королевская корона". А как разведали обстановку - оказалось, лоханулись конкретно. Нашли на следующий день за 15 просто хоромы в сравнении с ним. Был 2006 год.
Так это городо Моше, Килиманджаро, все дела. Думаю, в менее туристических местах должно подешевле быть.

вы сами ответили на свой вопрос, по западу Африки это нормальная цена 10-20 долл за номер

**zerokol** » 09 ноя 2009, 08:44

я был в Судане, Египте, Марокко
лично занимался оформлением и планированием командировки (заказом отелей итд) для работников нашей компании (простых инженеров) в Нджамене, Конакри, Луанде, цены сравниваю с европой для аналогичных отелей.

**leksele** » 09 ноя 2009, 09:45

zerokol писал(а):
jambbo писал(а):Ну а сколько может понадобиться времени, чтобы вдумчиво и не особо спеша проехаться, скажем, от Египта до ЮАР? Месяца два? Три? Думаю, где-то так...

стоит ориентироваться месяца на 3.

Мало берёте...
По прямой это расстояние будет 7 тыс км.,а по кривой все 10. Легко посчитать,что в среднем в день
нужно преодолевать при таком раскладе около 100 км. Без самолётов и арендных машин получается очень много.

**Amaras** » 09 ноя 2009, 10:13

zerokol писал(а):африка она как двуликий анус, какие то места (в основном столицы +нац парки и прочие достопримечательности) будут очень дорогими (из за жилья), а какие то места очень дешевыми.
при неторопливых поездках, избегая дорогих мест, вполне можно ездить не так уж и дорого. Другое дело что надо иметь кучу времени

Кстати в точку..в столицах Центр. и Зап. Африки попытка переночевать бюджетно чревата..

Так что только сквозной проезд в хрен знает куда..правда оттуда тоже надо суметь выбратцо

**pups** » 09 ноя 2009, 10:19

zerokol писал(а):
jambbo писал(а):Ну а сколько может понадобиться времени, чтобы вдумчиво и не особо спеша проехаться, скажем, от Египта до ЮАР? Месяца два? Три? Думаю, где-то так...

стоит ориентироваться месяца на 3.

Почитайте отчет Alexander Glazkov. Он месяц назад от Новосибирска до Кейптайна доехал на машине. Это, конечно, несколько иной формат путешествия, но прикидку по времени и деньгам по этому отчету сделать можно.

**svby_minsk** » 09 ноя 2009, 10:43

А от Найроби до Йоханесбурга за месяц не доехать? Там же вроде бы нормально с транспортом на большем участке пути. Кению и ЮАР чисто транзитом. Практически 3 страны-Танзания, Замбия, Зимбабве.
А если включить восхожедние на Килимонжжара(неделя)? Можно успеть?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР