Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

[Форум Винского]

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
Да, но риски есть — посадка на рейс в стране-прокладке, и получение шенгенской визы в будущем.

Открой свою шенгенскую мульти визу посещением страны выдачи визы.
Далее, все оставшиеся поездки в Шенген можешь летать куда тебе нужно.

Так безопаснее и проще.

Подробнее: Первый въезд по шенгенской визе в другую страну Шенгена

[alvd]

И именно поэтому чехи аннулировали визы просто в случае отмены отеля

Это решение Чехии (или произвол Чехии, можно и так сформулировать).
Визовый Кодекс от них этого не требовал.

Если уж вам пришло в голову изменить условия выдачи визы, то по той же букве закона вы должны как минимум известить об этом орган, выдавший визу.

Где в условиях выдачи визы сказано, что о смене отеля нужно извещать консульство?

[Alex.P]

Где в условиях выдачи визы сказано

В Визовом кодексе

[Alex.P]

При этом ни на каком сайте ВЦ - хоть итальянском, хоть французском, хоть испанском - не написано, что получатель визы не имеет права вносить в предъявленный на визу маршрут никаких изменений по ходу своей поездки.

Потому что имеет. Но, согласно визовому кодексу, должен об этом уведомить консульство. Что никто не делает и в 99,99% случаев не имеет последствий. Но правила это не отменяет

[alvd]

Но, согласно визовому кодексу, должен об этом уведомить консульство.

Можно точную формулировку, о чем именно должен? Прямо цитатой из ВК.

[Alex.P]

alvd, конечно можно, зайдите на официальный сайт и прочитайте на одном из почти трёх десятков языков, который Вам более понятен.

[hellen-k]

Это решение Чехии (или произвол Чехии, можно и так сформулировать).

Никакого произвола, все абсолютно в рамках кодекса. Именно поэтому никто и не пытался оспаривать аннуляцию в суде.

[alvd]

конечно можно,

Можно, но не приведете? По-моему, не очень корректно - Вы ведь знаете, где это, а мне по всему кодексу искать.

[Alex.P]

alvd, заодно и другие интересные моменты из кодекса узнаете. Я его с упоением перечитываю каждые полгода. Рекомендую.

[alvd]

все абсолютно в рамках кодекса. Именно поэтому никто и не пытался оспаривать аннуляцию в суде.

Кодекс признает за странами Шенгена право вводить свои дополнительные ограничения. В этом смысле действительно все в рамках - и аннулировать визу, и не аннулировать визу.
Даже вообще не давать визы - тоже в рамках.

[Автопутешественник]

Так нельзя, это действительно нарушение явно выраженного запрета.

О чем и речь. Именно об этом был исходный вопрос

можно ли нарушить количество ночей в Испании в пользу другой страны

То есть в Италии ночей больше чем в Испании. Потому и ответ "можно" вызвал недоумение.

или произвол Чехии, можно и так сформулировать

Никакого произвола. Устав, он для командиров.

Что никто не делает и в 99,99% случаев не имеет последствий. Но правила это не отменяет

Абсолютно верно сказано.

По-моему, не очень корректно

Ну приведите, где корректно. Где написано, какие отклонения от маршрута допускаются и допускаются ли вообще.
А также что есть подача ложных сведений и чем это карается (если каратеся вообще).

А была же тема про "можно ли получив визу одной страны ехать в другую". Тут все же явный оффтопик.

[alvd]

Я его с упоением перечитываю каждые полгода. Рекомендую.

Меня упорное нежелание процитировать точный текст наводит на мысль, что там сформулировано не совсем так, как формулируете Вы.

[Alex.P]

наводит на мысль

Не наводитесь. Просто откройте первоисточник и прочитайте.

[alvd]

fds43211 писал(а) Сегодня, 14:00:
можно ли нарушить количество ночей в Испании в пользу другой страны

То есть в Италии ночей больше чем в Испании. Потому и ответ "можно" вызвал недоумение.

А у меня уверенность, что имеется в виду именно это, вызывает недоумение.
Вариант - 10 ночей в Испании, 2 в Италии меняется на 8 в Испании, 4 в Италии - такая трактовка тоже возможна, это тоже отклонение от первоначального плана.
И даже такая - меняется на 8 в Испании, 2 в Португалии, 2 в Италии - тоже возможна.
Не было сказано ни про бОльшее, ни про то, что изменение в пользу Италии.
Мы можем только гадать, какое именно изменение маршрута имелось в виду.

[hellen-k]

Вариант - 10 ночей в Испании, 2 в Италии меняется на 8 в Испании, 4 в Италии - такая трактовка тоже возможна, это тоже отклонение от первоначального плана.
И даже такая - меняется на 8 в Испании, 2 в Португалии, 2 в Италии - тоже возможна.

В кодексе это трактуется двумя пунктами:
Если вы заранее знали, что поедете не так, как заявляли, то это первый пункт варианта аннуляции.
Если вы передумали по ходу поездки - это второй пункт статьи 34.
Вроде там очень доходчиво написано. Неужели это можно как-то еще трактовать?

[alvd]

Если вы передумали по ходу поездки - это второй пункт статьи 34.

Непосредственно из второго пункта статьи 34 это никак не следует, я уже объяснял, почему. Возможно, есть какие-то другие статьи, это запрещающие, но пока что я вижу только упорное нежелание оппонентов сослаться прямо на них.

[Автопутешественник]

А я пока что вижу упорное желание все наизнанку вывернуть. Человек сам пишет, что планирует нарушить. И даже опасается последствий, понимая что нарушил.
Иначе, для понимания вопрошающего:
Вы подались на визу в Испанию, заявив маршрут со въездом в Испаеию, ее же заявив страной основного назначения. Также указали, что покидать шенгенскую зону планируете из Италии.
Варианты:
1. Если число проведенных дней в Испании больше, чем в Италии, то грубого нарушения нет. Не нарушено Правило страны основного назначения. Да, есть отклонение от исходного маршрута. И, согласно Кодексу, следует известить об этом. Но никто, за очень редким исключением, этого обычно не делает
2. Если же в Испании пробудете меньше, чем в Италии, то это грубое нарушение.

Про следующую визу уже написал. Рано об этом говорить.

[hellen-k]

Непосредственно из второго пункта статьи 34 это никак не следует, я уже объяснял, почему.

Нет, никаких внятных объяснений по поводу трактовки этого пункта я пока не видела. Итак, что именно означает сей пункт? В каком случае виза подлежит аннуляции?

[bjbjstr]

Итак, что именно означает сей пункт? В каком случае виза подлежит аннуляции?

В идеале бы конечно смотреть судебную практику по статье, но вот что, например, этот пункт может включать (исходя из п.21):
- перестал действовать договор страхования
- исчезла фингарантия
- появились данные о заявителе в СИС
- кто-то начал рассматривать заявителя как представляющего угрозу общественному порядку

Или исходя из п.24:
- перестало действовать подтверждение необходимости в регулярных поездках
- исчезло подтверждение реального намерения покинуть территорию Шенгена

Наверное можно еще что-то найти, если внимательно прочитать. Я не эксперт в трактовке визового кодекса и не знаток правоприменительной практики по нему. Но с учетом широты формулировок, под которые при желании много что можно подвести (подозреваю, что из-за отмененных отелей визы аннулировали на основании вот этого: "не предоставляет подтверждения цели и условий предполагаемого пребывания;"), думаю их трактовка зависит от позиции конкретных стран в конкретный момент времени.

[Torn07]

Скучно читать одно и тоже много лет про кодекс..
И про единичные случаи аннуляций и разворотов...

В мире есть много законов, но далеко не все они выполнятся и отслеживаются..

Визовый кодекс - это рекомендация для стран Шенгена. Конкретные правила каждая принимает сама.

Не известен ни один случай про проблемы при смене отеле в Испании и Италии. И при изменении первоначального плана поездки.

Виза Испанская. Декларировался въезд в Испанию, выезд из Италии.. Это будет соблюдено..

То что внутри поездки никак ни кем не отслеживается..

[hellen-k]

Я не эксперт в трактовке визового кодекса

Но уверены, что только вот это?

перестал действовать договор страхования
- исчезла фингарантия
- появились данные о заявителе в СИС
- кто-то начал рассматривать заявителя как представляющего угрозу общественному порядку