Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[hellen-k]

Я что-то, видимо, не понимаю. Почему ездить отдыхать в одно место на пенсии- плохо и подозрительн

Вы путаете поездки и получение виз. Это разные вещи.

[Ksuta]

Вы путаете поездки и получение виз. Это разные вещи.

Правильно я понимаю, что такой проблемы не было бы, если бы она первую поездку откатала бы ровно по датам, которые были в анкете? А потом, следующая поездка хоть 70 дней ? Вы это имеете в виду?

[Elinez]

Вопрос вполне хороший. Я же могу в Боготу ездить как турист и сидеть там все 90 дней без проблем, если мне Богота нравится.

Наверно ответ в том, что чаще всего (но не всегда) смысл поездки в другом. Особенно в шенгене где нет границ. И в этой ситуации все именно так (поездка к друзьям, а виза туристическая). И вы уже скомпрометировали себя, когда предъявили билеты оплаченные 3-м лицом.

[hellen-k]

когда предъявили билеты оплаченные 3-м лицом.

Нет. Это не влияет на выдачу визы.

[Ksuta]

И вы уже скомпрометировали себя, когда предъявили билеты оплаченные 3-м лицом.

Скомпрометировала в чем? Что у мамы друзья в Европе? Так я и не скрывала. И как писала выше- она в основном и ездит в те города, где они живут.
И про билет я написала специально, вдруг это могло быть причиной отказа- он визуально отличается от наших.

Мне кажется меня в чем-то подозревают, но я не могу понять в чем)

[Elinez]

Нет. Это не влияет на выдачу визы.

Разве? Попробуйте приехать в США или Мексику по билетам, которые 3-е лицо купило. И при этом заявить что вы решили посмотреть Нью-Йорк. Это ну очень не любят пограничники.

[Ksuta]

Прочитала про виды виз Италии- гостевой нет. Только воссоединение семьи. Еще в бОльшей растерянности что было не так. Что больше дней в первый раз она отсидела? Как же тогда ездить отдыхать, когда хочешь побыть в одном месте?

[hellen-k]

Как же тогда ездить отдыхать, когда хочешь побыть в одном месте?

Получить визу под обычную поездку. А потом уже по результатам.

[Cашша]

Ksuta, консулы заподозрили обман. Ваша мама указывает отель, в котором скорее всего и не живет. Указывает нетуристический город, в который не ездят туристы. И на 90 дней в полугодии.
Туризм бывает разным. По приглашению - это также туризм. И посещение собственного дома/квартиры - также туризм. Но это другой туризм. Тогда ваши поездки становятся логичными.
Обычно консульские плохо реагируют на приглашения от не близких не прямых родственников. Но учитывая возраст вашей мамы, город и желание и в дальнейшем посещать это место может быть резонно попробывать сделать приглашение от ее друга на месяц. Не знаю точно как для Италии, но скорее всего его нужно делать в Мэрии гражданину Италии, скорее всего это найдете в ветке по Италии. И тогда реально указывать адрес проживающего. Пробуйте. Это лучше, чем обманывать и получать за это отказы. Подавайтесь не раньше конца весны.

[sergeyf73]

Получить визу под обычную поездку. А потом уже по результатам.

У них же через полгода? Или к кому-то другому пойти?

Я так и не поняла в чем нас подозревают?

На сайте визового центра написано про туристическую визу:

Обладатель туристической визы может находиться на территории стран Шенгена в указанный период с целью туризма и отдыха, санаторно-курортного лечения, экскурсионного отдыха, посещения родственников и друзей, участия в культурных и спортивных мероприятиях, конференциях и мастер-классах, посещения достопримечательностей, выставок и музеев, оперы и концертов.

Что мама нарушила?

Туризм бывает разным. По приглашению - это также туризм.

Вы имеете в виду туристическую визу с целью туризм, вместо отеля - приглашение от друга?

консулы заподозрили обман. Ваша мама указывает отель, в котором скорее всего и не живет. Указывает нетуристический город, в который не ездят туристы. И на 90 дней в полугодии.

А может запросить подтверждающую справку в отеле, что она в нем жила и подать апелляцию? Как-то им доказать, что она откатала все верно и планирует реально поехать на тот срок, который подала туда куда подает?
У меня знакомая так делала с Испанией, правда 2014 году и поездка еще не сгорела и ей дали под даты. в итоге.

Я правда не понимаю причину отказа. Если не туризм и встреча с друзьями? То какая другая цель и другие условия проживания?

[Persian tramp]

Я правда не понимаю причину отказа.

Вам выше участники форума разве что в картинках причины отказа не изобразили.

[Cашша]

Ksuta, она реально живет в отеле? Три месяца по 200 евро за ночь? И питается исключительно в ресторанах? Но при этом ей друзья покупают билет?
Я бы лучше в Форте-Дей-Марми поехал или Кап-Таурмина. Но 90 дней там вряд ли вытерпел :)

Поймите, обычно 90 дней живут у себя в недвижимости (собств или снимают), либо у друзей. И питаются на своей кухне. Тем более, в Италии. И иногда ходят в прекрасные местные ресторанчики по вечерам к 19.00

[Ksuta]

она реально живет в отеле? Три месяца по 200 евро за ночь?

Да Почему 200 евро за ночь? Посмотрела последнюю бронь- апартаменты на 20 дней - 800 евро. Мне кажется 40 евро- ночь вполне подъемная стоимость

Вам выше участники форума разве что в картинках причины отказа не изобразили.

Я поняла, что посол вероятно считает, что цель поездки не туризм. А какая? Я не понимаю как ей подавать теперь, если конкретно у нее такой туризм. Ну не всем нравится скакать по городам и устраивает отдых в маленьком городке.

Но при этом ей друзья покупают билет?

Друг купил билет, потому что возвратный был дешевле. На российских сайтах были какие-то невероятные цены на возвратный. Если билет был куплен кем-то не значит, что за счет этого человека :)

[Bonjour]

Посмотрела последнюю бронь- апартаменты на 20 дней - 800 евро.

Так двадцать дней или три месяца, о которых вы говорили выше:)

Я поняла, что посол вероятно считает, что цель поездки не туризм. А какая? Я не понимаю как ей подавать теперь, если конкретно у нее такой туризм. Ну не всем нравится скакать по городам и устраивает отдых в маленьком городке.

Попробуйте сменить взгляд на вашу ситуацию. Попробуйте забыть о том, что думаете о своей поездке вы сами и взгляните на неё с учётом тех моментов, которые вам здесь уже перечислили выше. Переубедить консульство с нынешним пакетом документов вам не удастся, поэтому ваша задача - составить новый, минимизировав риски, а не вставать в позу "почему меня никто не понимает, примите меня такой какая я есть":)
Виза нужна вам, а не консулу, поэтому подстраиваться под их требования должны вы. Они же действуют по своему внутреннему регламенту, о котором мы можем только догадываться.

[hellen-k]

посол вероятно считает,

Посол ничего не считает. У него другая работа.

как ей подавать теперь, если конкретно у нее такой туризм. Ну не всем нравится скакать по городам и устраивает отдых в маленьком городке.

Ещё раз

Вы путаете поездки и получение виз. Это разные вещи.

Разве? Попробуйте приехать в США или Мексику по билетам, которые 3-е лицо купило

США и Мексика вступили в Шенген? Тут вроде отказ в выдаче шенгенской визы обсуждаем. От итальянцев.

Я так и не поняла в чем нас подозревают?

В том, что мама может в любой момент стать нелегальным мигрантом. И виза запрашивается именно с этой целью.

подать апелляцию?

В Италии через итальянского адвоката?

[Cашша]

мама может в любой момент стать нелегальным мигрантом

Не думаю, что это мысль главная. Но это и не важно.
Имхо, выше все описали: заявление одних целей, использование визы для других.
Те. все верно написано:

пункт - 10 "Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания"

Пазл сложился. Не туризм это как туризм в его общем понимании. А заявляется именно как туризм.

[Ksuta]

Так двадцать дней или три месяца, о которых вы говорили выше:)

Последняя бронь была на 20 дней ( по которой отказ пришел). Вы всё меня пытаетесь подловить на чем-то? ))

Виза нужна вам, а не консулу, поэтому подстраиваться под их требования должны вы.

Я это понимаю и думаю реально ли теперь подстроиться и получить визу (правда через полгода видимо). Получается сейчас надо съездить один раз на две недели по туристическим местам. Но потом все упрется все равно в то, что она часто по чуть-чуть ездить не хочет. А хочет несколько раз в год по месяц- полтора. И при подаче на визу в следующий раз- опять ему не понравится, что она так ездит и опять отказ.

Ещё раз

Я не понимаю, что вы имеете в виду. Точнее понимаю это так: для подачи на визу нужно делать туристическую поездку ( короткую, по туристическим местам) и реально в нее ехать. А дальше может ездить куда хочет на сколько хочет в пределах действия визы и срока пребывания. Верно мыслю?

И виза запрашивается именно с этой целью.

Это не так. Если бы она хотела нелегально остаться- уже сделала бы это до этого. Смысл был возвращаться в сентябре и подавать на новую визу, если могла бы там остаться тогда?

Она просто так любит путешествовать. На полгода дают 90 дней- она их хочет и может проводить у моря. Перелет стоит дорого и занимает почти сутки со всеми пересадками- это сложно для нее. И проще прилететь два раза по 45 дней, чем 6 раз по две недели. Но, видимо, в общем понимании это супер нелогично, раз я не могу даже тут доказать что не индюк. Что уж говорить про доказать консулу- видимо совсем нереально.

Так как это:

Не туризм это как туризм в его общем понимании.

[hellen-k]

Точнее понимаю это так: для подачи на визу нужно делать туристическую поездку ( короткую, по туристическим местам) и реально в нее ехать. А дальше может ездить куда хочет на сколько хочет в пределах действия визы и срока пребывания. Верно мыслю?

Теоретически да. Практически в случае с итальянцами можно и сразу ехать куда хочется. Но с учетом мнения на сей счет тех стран, в которые едете вместо Италии.

Это не так. Если бы она хотела нелегально остаться- уже сделала бы это до этого. Смысл был возвращаться в сентябре и подавать на новую визу, если могла бы там остаться тогда?

А по документам выглядит так. Для консульства.

[Bonjour]

Вы всё меня пытаетесь подловить на чем-то? ))

Я пытаюсь понять из ваших слов, в чем ваша проблема, почему отказ:)

[Cашша]

Ksuta, у вас и вашей мамы одна проблема - вы не понимаете значения понятия получения туристической визы. А оно простое - если вы подаетесь как турист, то вы должны быть туристом. Если подаетесь не как турист, а как родственник/друг/приятель/сожитель/собственник/арендатор/... продолжительностью 90/180, то и нужно подаваться на иного "туриста", от которого только тип визы остается прежним - С.
Из пустого в порожнее уже несколько дней :)

[2XL]

Ksuta, поймите, что времена изменились, а так же изменилось отношение, да еще и вспомните про отмену прежнего режима выдачи виз с сентября.
Вы всё пытаетесь про "она так любит" и про "она так раньше ездила" и тп. Вы пытаетесь подстроить ситуацию на свои любилки-хотелки, а не просто посмотреть на ситуацию, не говоря о том, что подстроится под нее.
Вам правильно написали:

Попробуйте сменить взгляд на вашу ситуацию. Попробуйте забыть о том, что думаете о своей поездке вы сами и взгляните на неё с учётом тех моментов, которые вам здесь уже перечислили выше. Переубедить консульство с нынешним пакетом документов вам не удастся, поэтому ваша задача - составить новый, минимизировав риски, а не вставать в позу "почему меня никто не понимает, примите меня такой какая я есть":)

Начните просто с того, что "русский турист Европе не нужен". Вот из этого и исходите. Отказ вам дадут при любой мало-мальской причине, по которой можно отказать. Поэтому, ваш запрос на поездку и комплект документов должен быть идеальным, чтобы к нему нельзя было придраться.
Все эти "счас получу визу и поеду зимовать в Италию" канули в прошлое. Сейчас цель -"вообще получить визу". Виза туристическая, вот и будьте стандартным туристом. Все эти 20-30-40 дней, потому что "свидания с друзьями"-это не туризм.
Вас никто ни в чем уличать не пытается-все вопросы, исходя из того, что вы написали, собственно в консульстве тоже видят исключительно то, что вы подаете в документах-просто поставьте себя на их место. Вот эти все ваши"она любит, я так хочу, разве так запрещено и тп"-это никого не интересует.
А картинка на первый взгляд вот лично для меня такая: Модика , 20 дней, зимой-это не туризм(!), цель у человека просто получить визу и как она будет использовать эту визу-неизвестно-отказ
Вам сейчас после двух отказов стоит переждать и подаваться где-то в конце весны

[Lucky888]

Здравствуйте ситуация такая подавала через агенство на визу в Италию в сентябре 2022- пришёл отказ по причине недостоверности данных и цели прибывания, после анкет поймала запись на Францию и я подалась в октябре 2022 на Францию с тем же пакетом документов которые предоставила и в Италию- и конечно же автоматом второй отказ, по той же причине. Расстройству не было предела
Подскажите каковы шансы подаваться вновь на шенген? И какую страну подавать Италию или Францию? Планирую повременить и подавать в марте- апреле

[Shimanska]

Добрый день! Имею 2 отказа: Греция - июнь 2022, Финляндия - июль 2022. Учитывая, что Финляндия сейчас не дает визы туристам, а в Грецию мне в этом году ну никак не надо, могу ли я подать весной на визу Франции или Венгрии? Рассматриваю именно эти страны для тур.поездки. Смущает, что многие рекомендуют перекрывать отказ именно страной, выдавшей отказ.

[2XL]

Смущает, что многие рекомендуют перекрывать отказ именно страной, выдавшей отказ.

Shimanska, вы же сами сказали, что Финляндия-не вариант. А тем более, что у вас прошло с момента последнего отказа достаточно времени, чтобы "передумать и выбрать для поездки другую страну". Подавайтесь в желаемые Францию или Венгрию, тем более, если вы реально собираетесь в турпоездку в одну из этих стран (только проанализируйте и учтите причины предыдущих отказов, чтобы не получить новый). Удачи!

[Petrov_Vodkin]

Наложение отказа в той же стране, откуда он был выдан, редко влияет на получение визы в другой стране. Поэтому даже если у вас есть два отказа из Греции и Финляндии, это не обязательно должно повлиять на ваши шансы на успех при подаче заявления на французскую или венгерскую визу весной.

[Persian tramp]

могу ли я подать весной на визу Франции или Венгрии?

Подать можете. Какой будет результат - неизвестно.

[Shimanska]

Подать можете. Какой будет результат - неизвестно.

Это точно, поэтому не спешу.

[Persian tramp]

поэтому не спешу

Умно. Не то сейчас время, когда стоит брать шенгенские консульства приступом и затяжной осадой.

[Ослик Иа]

каковы шансы подаваться вновь на шенген?

Подаваться - 100%, это зависит только от вашего желания и возможностей оплатить консульский сбор и услуги ВЦ.

А вот получить визу - крайне маловероятно. Особенно если подаваться опять....

через агенство

...и...

с тем же пакетом документов

Кстати, чтó именно было в этом пакете? Без знания этого трудно даже предположить, почему вам отказали. Или вы его даже не видели?

[Persian tramp]

Подскажите каковы шансы подаваться вновь на шенген?

Вы фактически сами себе соорудили два отказа подряд. В ближайшие полгода - год рассуждать "за шансы" применительно к вам бессмысленно.

[hellen-k]

редко влияет на получение визы в другой стране

Достаточно часто.

[ИринаСПБ]

Здравствуйте ситуация такая подавала через агенство на визу в Италию в сентябре 2022- пришёл отказ по причине недостоверности данных и цели прибывания

Мне кажется они эти документы, сделанные агенством сразу распознают, попробуйте все сделать сами, на этом же форуме найдете всю информацию и по билетам, и по отелям, осознано сделанные документы будут выглядеть намного достовернее, чем агентские.

[Cашша]

Наложение отказа в той же стране, откуда он был выдан, редко влияет на получение визы в другой стране

Не редко, а практически автоматом... Иное - выдача - это исключение. Время другое сейчас. Другие правила

[Ksuta]

вы не понимаете значения понятия получения туристической визы

Поняли, приняли :)

а так же изменилось отношение

Судя по всему да. Позвонила в консульство. Девушка сразу спросила про пункт отказа и тонко намекнула, что сейчас переподаваться смысла нет и "поймите сейчас время изменилось". Возможно такой турим прокатил бы пару лет назад, а сейчас как говорится, есть план дайте только повод

Ребята, спасибо за отклик. Получила ответы на все свои вопросы. Переключаемся на Индию, Черногорию, Тунис.

[November Diary]

Виза получена*

[mihai3]

Либо попробовать Францию

Подавайтесь в французское консульство, в России французское консульство самое лояльное, как в Эмиратах не знаю, но предполагаю, что тоже будет к вам доброжелательно. Соберите классическую поездку во Францию, Париж и Ницца, дней 7-10. Никаких Германий и прочих шведов, только Франция. Удачи!

[November Diary]

Подавайтесь в французское консульство, в России французское консульство самое лояльное, как в Эмиратах не знаю, но предполагаю, что тоже будет к вам доброжелательно. Соберите классическую поездку во Францию, Париж и Ницца, дней 7-10. Никаких Германий и прочих шведов, только Франция. Удачи!

Спасибо вам, в Эмиратах тоже, судя по рассказам недавно получивших французский шенген, выдают его хорошо. Но сомнения есть все-таки, так как перечитала эту ветку вдоль и поперек и вижу, что кому-то выдавали французы после отказов в др странах, а кому-то нет и предположительно именно из-за предыдущих отказов. Видимо вероятность 50/50.

[Volder1974]

Что то я на форуме не видел ещё таких людей кто бы отписал что после 2х отказов получил визу с 3 попытки. Если есть такие уникальне отзовитесь)

[hellen-k]

Что то я на форуме не видел ещё таких людей

Вы невнимательны.

[November Diary]

Что то я на форуме не видел ещё таких людей кто бы отписал что после 2х отказов получил визу с 3 попытки. Если есть такие уникальне отзовитесь)

Почему же, писали и в этой теме и в темах по отказам Австрии и Греции, получившие после двух отказов)

[Cашша]

Не знаю. Имхо, это единичные случаи. Нужно все выкупить (а/б, отели, сделать супер досье). Думаю, что лучше переждать все же полгодика и потом только подавать

[AlMay69]

Cашша, то есть после двух отказов уже никогда визу не получить? Даже через несколько лет?

[Torn07]

то есть после двух отказов уже никогда визу не получить

Получают, и даже через несколько месяцев.

[8008]

Имхо, при поездке летом, можно подавать в любое работающее консульство с реальной поездкой в эту страну, и без помогаек, конечно же…

[Cашша]

AlMay69, почему не получить? Получить мб и можно будет, если не перестанут выдавать все. Важно не бежать подавать третий раз через неделю-две. Хотя бы через полгода

[Anna2222]

Всем доброго времени суток!
Было два отказа. В октябре подавалась в Германию, но попала как раз под период ужесточения, когда стали требовать выписки из банков ЕС, не успела донести, в итоге отказ. После этого решила попробовать в Италию, тоже отказ, но уже по двум пунктам. Первое - недостаточно средств (сумма была чуть больше 200 тысяч на период поездки 6 дней), а второе - недостоверность информации. Со вторым пунктом в целом понятно, что увидели немецкий отказ+билеты до Берлина были приложены, логично усомнились. До этого были визы под даты поездки Норвегии и Швейцарии.

Хочу переждать около полугода, попробовать в июле податься во Францию (поездка предположительно на 2 недели), выкупить билеты до Парижа и обратно, оплатить отели, справку с универа и с работы приложить, справка по счету на 400+ тысяч, справку с белорусского банка и плюс выписку о владении недвижимостью. Имеет ли смысл пробовать с Францией? Плюс там живет сестра троюродная, может быть, попросить приглашение? И стоит ли писать сопроводительное письмо?

[Poseidon]

Плюс там живет сестра троюродная, может быть, попросить приглашение?

Не нравится им, когда дальние родственники приглашают. Лучше не надо.

[Nsss]

Добрый вечер. Подавали на визу с молодым человеком.
18 ноября 2022 г. подавали на визу через Чехию на период с 15.12.22 по 04.03.23 г. Делали помогайки. Запросили многократную визу (также сейчас читаю заполненную анкету, написаны страны для посещения Чехия, Испания, Италия, а страна первого въезда Германия). Бронирования отелей через букинг везде были. Звонили парню с консульство, он был не подготовлен и неправильно ответил на вопросы, мне не звонили - пришел отказ!!!Причина пункт 10 «Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания».
До этого визы были у парня в Польшу месяц, потом Чехия 2022 г. летом 8 дней. У меня была только лето 2022 года Чехия также 8 дней.
Следом, 8 декабря 2022г. подались в Испанию, также эти же помогайки. Запросили также многократную визу, на период с 25.12.22 по 24.02.23 г. Здесь уже верно указали страны для посещения Испания, Италия, страна первого въезда Испания. Бронирования отелей букинг везде были. С консульства не звонили - пришел отказ!!! Причина пункт 10 «Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания»
Мы действительно хотим поехать с туристической целью. Не знаем как теперь быть? Через какую страну лучше подать? Снова в Чехию? И можно если сейчас подадим снова после 2 отказов? Очень волнуемся.

[hellen-k]

Не знаем как теперь быть?

Подождать полгода. Потратить эти полгода на изучение форума. Подавать документы самостоятельно на реальную поездку.

[8008]

Очень волнуемся.

Не волнуйтесь... Расслабьтесь, тему эту почитайте - ближайшие полгода вам лучше не пытаться получить шенгенскую визу ... После тайм-аута рекомендую быть скромнее в запросах, дней на 5 сначала попробовать (не на две недели, не на месяцы...)...