Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[shilovadi]

Всем привет! Получила два отказа в 2018 году у Германии и в 2019 году у Италии. Отказ был по пунктам 2 и 10. Пакет документов тогда был собран хороший, перепроверяли со знакомыми консулами, но похоже удача была не на моей стороне.

Сейчас живу в Казахстане уже год и планирую поехать на праздники в Париж или Барселону (в лучшем случае побывать сразу в двух этих городах). Подскажите, куда лучше подаваться в таком случае, ведь прошло уже четыре года? В паспорте сейчас лишь поездки из России в Казахстан и другие ближайшие страны на пару дней.

Спасибо заранее за ответ!)

[senator]

Подскажите, куда лучше подаваться в таком случае, ведь прошло уже четыре года?

Можно подаваться в любое консульство или визовый центр, которые принимает документы.
А поскольку

планирую поехать на праздники в Париж или Барселону

то лучше подаваться во Францию или Испанию.

[Moon River]

Пакет документов тогда был собран хороший... но похоже удача была не на моей стороне.

Все 3 раза удача была не на Вашей стороне? Это как в анекдоте: "Обвиняемый невиновен - потерпевший сам упал на нож и так 15 раз подряд".

Отказ был по пунктам 2 и 10.

Вы же сами писали:

В октябре был отказ от немцев, но там сделали ошибку в маршруте. Прислали причину 9.

А п. 9 это

По мнению одного или нескольких государств-участников, Вы представляете
угрозу для его/их международных отношений.
В отношении Вас была внесена запись в информационную систему
Шенгенского соглашения (SIS) на предмет угрозы для международных
отношений.

Нужно было с этим разбираться. Это не "ошибка в маршруте", это серьезно.

перепроверяли со знакомыми консулами,

И снова противоречие с ранее рассказанной историей

Агенство заполняло анкету

[shilovadi]

Нужно было с этим разбираться. Это не "ошибка в маршруте", это серьезно.

К сожалению тогда я ошиблась и пересматривала документы недавно. Поэтому сейчас указала корректно.

И снова противоречие с ранее рассказанной историей

Тут я говорю не о том, что сделало агенство с моей анкетой. Я не удивлюсь, если там были ошибки. Лишь базируюсь на документах, которые лично были собраны мной - невозвратные билеты, а также оплаченной проживание по всему маршруту.

[mihai3]

Нигде не нашла, покупают ли заранее лечение?

Лечение не обязательно заранее покупать, можно покупать процедуры на месте.

[Cашша]

Очень боюсь, что откажут в визе.Что делать, посоветуйте опытные люди. Я пенсионерка.

Прошу прощения за вопрос. А зачем вам так нужно в Европу? К ребенку?

[Taplot]

А почему бы мне не побывать в Европе? У некоторых наших граждан десятки виз, я тоже хочу хоть на пенсии посмотреть мир.

[Cашша]

А почему бы мне не побывать в Европе? У некоторых наших граждан десятки виз, я тоже хочу хоть на пенсии посмотреть мир.

Taplot, кстати, французы хорошо дают визы пенсионерам. Но мб сперва знакомство с миром начать с Турции или Сербии? Самостоятельным туристом, не пляжным отдыхом.
Мб в компании, а не странным образом в одиночку без опыта путешествий в вашем возрасте

[Taplot]

Cашша, спасибо, конечно, но в Турции давно была, Сербия для меня неинтересна. И Франция как-то тоже.В моём возрасте, как вы заметили.

[Afrin]

Добрые люди помогите пожалуйста! Как быть..

Девушка подавалась через помогаек во Францию в феврале 2022 года получила отказ "Представленная информация об обосновании цели и условий предпологаемого пребывания, не является достоверной"

Из документов

[list=]Справка с места работы[/list]
[list=]Справка об остатке на счете (не оригианал) оригинал помогайки потеряли и сдали копию[/list]
[list=]Брони, авиабилеты не выкупленные[/list]

В мае того же года снова пробовала через другую помогайку и тоже отказ "Представленная информация об обосновании цели и условий предпологаемого пребывания, не является достоверной"

Из документов

[list=]Вместо справки с места работы, документы ИП т к с предыдущего место работы уволилась[/list]
[list=]Выписка по движению средств (не совсем честная) ), справка об остатке[/list]
[list=]Брони, авиабилеты не выкупленные (С чеками об оплате) [/list]
[list=]Сопроводительное письмо где мы объясняем почему в первый раз была справка с места работы,а сейчас подаем документы ИП[/list]

И вот в августе 3 раз решили податься в Испанию и также через помогаек и как вы уже поняли в сентябре получили 3 отказ "Отсутсвие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания" и "Недостоверность предоставленной информации подтверждающей цель и условия предпологаемого пребывания"

Из документов

[list=]Документы ИП[/list]
[list=]Выписка по движению средств, справка об остатке [/list]
[list=]Скан моего паспорта с Француской визой[/list]
[list=]Брони, авиабилеты не выкупленные [/list]

В августе этого года моя девушка стала моей супругой (не изза визы) хотим попробовать в январе-феврале 2024 года податься повторно и вот вопрос куда лучше подавать документы? Во Францию или Испанию?

Из документов хотим приложить

[list=]Свидетельство о браке[/list]
[list=]Копию ПТС/СТС автомобиля супурги[/list]
[list=]Справку об остатке на моем счете т.к я буду выступать спонсором поездки [/list]
[list=]Выписку по движению средств (Во Францию насколько я понял не нужна)[/list]
[list=]Выкупленные билеты, бронирование на букинге с возможностью отмены [/list]
[list=]Также у нас есть действующая ипотека не знаю насколько это нужно и можно ли прикреплять[/list]
[list=]Также сопроводительное письмо где расписать все как есть, что в предыдущие разы подавались через агенства которые готовили документы,брони и т д И написать что в связи сложившимеся обстоятельствами билеты и отель покупать не хотели изза вероятности отказа в ВИЗЕ [/list]

[Alberto Contador]

Вы читали список документов и требования к ним на сайтах визовых центров Испании и Франции ? Может стоит начать с этого, что б всякую фигню не писать в теме ?

[Alex.P]

[list=]Свидетельство о браке[/list]
[list=]Копию ПТС/СТС автомобиля супурги[/list]

Выписку по движению средств

Также у нас есть действующая ипотека не знаю насколько это нужно и можно ли прикреплять

Зачем вся эта макулатура??? Шансов на визу это точно не повысит

Также сопроводительное письмо где расписать все как есть, что в предыдущие разы подавались через агенства которые готовили документы,брони и т д И написать что в связи сложившимеся обстоятельствами билеты и отель покупать не хотели изза вероятности отказа в ВИЗЕ

То есть Вы собираетесь написать письмо, в котором Вы признаетесь в мошеннических действиях (подделке документов)? И на что Вы рассчитываете?

[Afrin]

Alex.P,

Да хоть как то дать понять, что мы не собираемся оставаться во Франции...

Согласен, что лучше этих вещей все таки не писать в сопроводительном письме )))) А как вы считаете нужно ли оно вообще ? Я просто читал тут, что некоторые после 3 отказа и фото животного передавали с документами)))) Человеку визу поставили, но конечно причины могут быть и не в фото животного ))

[hellen-k]

фото животного

Лучше сразу от животного собственнолапно написанное письмо.

[Afrin]

Подскажите куда в итоге лучше подаваться? Первые 2 отказана Франция 3 отказ Испания

[Alberto Contador]

Через год туда, куда действительно захотите поехать. Сейчас будет очередной отказ, куда б не подались. Видимо, вашей девушке очень надо в Европу зачем-то.

[Март21122]

Здравствуйте! Я новичок, опыта нет совсем. Шенгена раньше не было. Были попытки подачи: первый раз самостоятельно на Испанию пол года назад(отказ по причине отсутствия доказательств пребывания). Второй отказ от Франции по причине недостоверности документов и отсутствие доказательств пребывания. На Францию подача была через агенство(все документы готовили они, кейс был полным. Возможно французы просто придрались)

Вопрос: каким теперь способом пробовать подать документы и на какую страну?
Чтоб отказ не был проставлен автоматом.
Я думаю возможно на них влияет то, что официальный статус одинок и подача в одиночку(ну на Францию правда было с другом вместе. Ему тоже отказ).

[Persian tramp]

каким теперь способом пробовать подать документы и на какую страну?

Единственно возможным способом в консульство той страны, куда собираетесь ехать.

Я думаю возможно на них влияет то, что официальный статус одинок и подача в одиночку

Подача в составе симфонического оркестра или цыганского табора не повышает шанс получить визу.

[Март21122]

Спасибо, я имею ввиду возможно как-то изменить кейс, чтобы не словить отказ автоматом. Раньше был туризм(крайний Франция на 2 недели).
Может если на бизнес визу по оф.приглашению на мероприятие повысит шансы?(приглашение реальное есть возможность запросить. Правда официальный статус мой в России это самозанятый, но с подтверждением дохода. Т.е. я не дипломат, скажем).

Про подачу в одиночку говорили как-то, что это может смущать консула, типа человек так имеет выше шансы остаться нелегально. Если без семьи в России.
Например в составе турист группы(3-6чел) мб лучше будет? Если на турист визу.

[Alex.P]

все документы готовили они, кейс был полным

Вы его хоть смотрели?

Возможно французы просто придрались

Французы не придираются, у Вас либо агентство подало кривой кейс, либо сыграл предыдущий отказ

каким теперь способом пробовать подать документы

В визовый центр выбранной страны

и на какую страну?

В какую соберётесь ехать

Чтоб отказ не был проставлен автоматом.

тут никаких гарантий, после двух отказов шанс на получение визы крайне невысок, куда бы ни подались.

Я думаю возможно на них влияет то, что официальный статус одинок и подача в одиночку(ну на Францию правда было с другом вместе. Ему тоже отказ).

Ну если Вы молодой одинокий мужчина, первый раз едете в Шенген, то шанс отказа повыше, но не критично

[Persian tramp]

я имею ввиду возможно как-то изменить кейс, чтобы не словить отказ автоматом

Понятно, что если ставят отказ, то с кейсом что-то не так.

Про подачу в одиночку говорили как-то, что это может смущать консула, типа человек так имеет выше шансы остаться нелегально.

Это чушь.

Например в составе турист группы(3-6чел) мб лучше будет?

Объяснил как мог. Лучше не умею.

[Alex.P]

Может если на бизнес визу по оф.приглашению на мероприятие повысит шансы?

Если Вы организатор или основной спикер мероприятия, то повысит. А если посмотреть-послушать, то скорее понизит.

возможно как-то изменить кейс

Так Вы никакой кейс не выложили, а тут экстрасенсов нет

Про подачу в одиночку говорили как-то, что это может смущать консула, типа человек так имеет выше шансы остаться нелегально. Если без семьи в России.

Это точно ахинея. Люди подаются на визу семьей, не оставляя никого в России и получают визы.

Например в составе турист группы(3-6чел) мб лучше будет? Если на турист визу.

Тогда уж лучше в составе группы в 50 человек, это ж точно гарантия, что все эти люди вернутся в РФ )))))))

[Март21122]

Вы его хоть смотрели?

Да, но мне сравнить то не с чем. На мой взгляд нормально все. Были брони отелей(неоплаченные), брони билетов через какой-то сервис, маршрут-лист, с моей стороны выписка из Сбера (движение средств за 3мес и остаток 1,2кк), справка о налогах на проф.доход, страховка.
Правда принимающая документы девушка в визовом центре сама изменила анкету и поставила мульти, вместо одного въезда.

[Alex.P]

брони билетов через какой-то сервис

То есть поддельные

маршрут-лист

Если был маршрутный лист, поддельные брони не нужны вообще

движение средств за 3мес

Движение не нужно.

брони отелей

2 недели в Париже?

поставила мульти, вместо одного въезда.

Это вообще не важно

[Март21122]

На счёт поддельных броней не знаю. Эти доки агенство предоставило.
Маршрут лист в черновике сейчас покажу(скидывал менеджер при подготовке. Сказала так нормально).

[Alex.P]

В общем, после первого отказа шансы на визу у Вас были небольшими, а агентство и их свело до нуля таким маршрутом.

[Март21122]

Alex.P, можете сказать, что конкретно не так в маршрутном листе?
За оформление бумаг чистыми 20к отдал :D

[Март21122]

У меня просто не осталось документов с Испании. От Франции мне печатный кейс уже в руки дали за исключением некоторых бумаг.
1. По Испании я свою ошибку знаю. Был забронирован мной отель в другом городе на 3мес, а билеты до Барселоны. Не было маршрут листа.
2. По Франции конкретный маршрутный лист сделала девушка менеджер. Брони билетов выглядели так.
Выписку из Сбера показывать смысла не вижу, она типовая. С мокрой печатью.

[Alex.P]

что конкретно не так в маршрутном листе?

Ну Вы же не собирались таким маршрутом ехать? Первое, это сам маршрут. Париж-Лион-Ницца очень популярен именно у тех, кому нужна виза под иные цели, не под поездку во Францию. Во-вторых, 7 ночей в Париже это нормально, но что делать столько же времени в Лионе? Города абсолютно несопоставимые по туристическому потенциалу. Тем более декабрь. Ну и Ницца в декабре не самый очевидный туристический выбор.
Но 20 тысяч за отказ это недорого, некоторые агентства отказы продают за 50-70 тысяч.

[potapvazhniy]

Март21122, в чем проблема все сделать самому и хорошо? Или денег со швом много?

[Alex.P]

Брони билетов выглядели так

Мда, поразительный "профессиональзм" агентства. При наличии маршрутного листа во Франции вообще не нужны билеты или брони билетов. А Вам в пакет втюхали дополнительно заведомо левые бумажки.

[Март21122]

Alex.P, именно таким маршрутом собирался. Мне просто хотелось поездить и посмотреть на мир. И хотелось именно во Францию, тем более что еду первый раз. При обращении в агенство так и сказал, перед этим размышлял куда мне нужно.
У меня не было двойного дна в плане целей при подаче.

Хорошо, спасибо. Я Вашу мысль понял.
Ну уже не исправить ничего, что можно предпринять теперь учитывая бекграунд?
Конкретно можете что-то подсказать?

[Alex.P]

Конкретно можете что-то подсказать?

Зависит от того, как сильно и срочно Вам надо в шенген. Подаваться заново можно хоть завтра, но с двумя отказами шанс на визу минимальный. Если выждать полгода-год, шансы вырастут. Но это в среднем, что будет в конкретном Вашем случае неизвестно даже при идеально собранном комплекте. Тут уж Вам решать.

[Март21122]

Март21122, в чем проблема все сделать самому и хорошо? Или денег со швом много?

Я в этом абсолютно не разбираюсь. Первый раз сам на Испанию подавался и был отказ. Второй раз доверился посредникам.

Если самому и нормально, то в данный момент я уже не знаю что можно сделать, чтоб не было отказа просто автоматом. И я даже не знаю куда подаваться (куда я хочу понятно, но речь идёт о разумной подаче) и через сколько. Могу повторно к французам хоть сейчас, но что-то мне подсказывает это дурная затея. Поэтому и пришёл сюда, чтоб люди с опытом дали дельный совет.

[Март21122]

Alex.P, а если это сделать через вызов на работу? Ну гипотетически. То есть виза уже будет рабочей, а не турист.

Моя как бы мысль в том, что если не выходит обычным путём, но стоит пойти другим. Но вот эти 2 турист отказа я не знаю на сколько повлияют.

И ещё мне сказали, что если первая подача и не было раньше шенгена, то отказы якобы не видны. Ну скажем Германия не увидит отказа Франции.

Чисто логически за этот довод говорит то, что отпечатки я сдавал 2 раза. Первый раз на Испанию пол года назад, второй на Францию. Значит биометрию они не хранят в таких случаях при первичных отказах. Хз.

[Alex.P]

ещё мне сказали, что если первая подача и не было раньше шенгена, то отказы якобы не видны.

Очень забавная байка)))) нет, это не так. Вся Вашасвизовая история, включая отказы, видна всем и полностью.

Значит биометрию они не хранят

Хранят, просто теперь в России биометрию берут каждый раз.

То есть виза уже будет рабочей

Вы имеете визу тип Д? Для проживания и работы во Франции?

[Март21122]

[b

[Shebutnaya]

Мне просто хотелось поездить и посмотреть на мир. И хотелось именно во Францию, тем более что еду первый раз.

Март21122, а когда за полгода до этого подавали документы на визу в Испанию, то Вам хотелось именно в Испанию, да еще на такой нереальный для обычного туриста срок?

Был забронирован мной отель в другом городе на 3 мес,

Не удивительно, что отказы идут один за одним, так как явственно прослеживается Ваше желание попасть в Шенген с какой-то своей целью.

Моя как бы мысль в том, что если не выходит обычным путём, но стоит пойти другим.

Да, и по календарным датам, под которые Вам нарисовали несуразный для этого времени года маршрут по Франции, тоже заметно, что цели не являются туристическими.

[Март21122]

Shebutnaya, мне хотелось получить шенген не на 7 дней, условно, а на более длительный срок. поездить по Европе. Сказали Испания более лояльна, начал оттуда.

И ещё раз - у меня не было знаний по этим подачам, от слова совсем)

Вы прокурор на суде, чтобы в чем-то меня обвинять или пользователь форума?) меньше негатива, сударь )

[Март21122]

Shebutnaya, так вы дама, судя по Нику. Тогда ясно :D

« Не удивительно, что отказы идут один за одним, так как явственно прослеживается Ваше желание попасть в Шенген с какой-то своей целью.»

Это только ваши догадки выстроенные из собственного воображения. И они вовсе не означают, что так же считает консул.

Прошу не участвовать в беседе. Негатив можете скинуть дома на близких. Мне он не нужен.

[Shebutnaya]

у меня не было знаний по этим подачам

Март21122, надеюсь, что сейчас, когда Вами уже получены некие знания в визовых вопросах, и опыт - сын ошибок трудных (с), Вы сделаете наконец-то передышку, и перестанете ломиться в закрытые двери.

И они вовсе не означают, что так же считает консул.

Заметьте, что ужу два консула посчитали точно также.

[Persian tramp]

что конкретно не так в маршрутном листе?

5 ночей зимой в Лионе - едва ли консул понял, что вы там собираетесь столько времени делать. Да и в целом маршрут примитивно подогнан под две недели пребывания.

[Alex.P]

Это только ваши догадки выстроенные из собственного воображения. И они вовсе не означают, что так же считает консул.

Как раз-таки означают, ведь именно два консула двух стран поставили Вам отказы, не поверив в Ваши намерения. Мысли форумчан это не более чем предположения, основанные на опыте, но вот отказ в визе это факт.

[Moon River]

Моя как бы мысль в том, что если не выходит обычным путём, но стоит пойти другим.

А Вы обычным путем еще не ходили. Вы ходили агентским. А дурагенты те еще Иваны Сусанины, вот и завели Вас в визовое болото.
Сделайте небольшой перерыв в попытках получить визу. Не спеша почитайте форум, выберите страну, изучите требования к документам и в третий раз собирайте документы и заполняйте анкету самостоятельно. После двух отказов важен сам факт получения визы. Даже если дадут визу с коротким сроком, съездите по ней без нарушений, а в следующий раз шансы на визу будут намного выше.

[Why12]

Был забронирован мной отель в другом городе на 3мес,

Туристы, особенно если это первая самостоятельная поездка, не ездят, как правило, на 3 месяца. Поэтому и решили, что вы не турист и отказали в визе. Про второй отказ уже много написали, но после первого ваши документы рассматривали гораздо более внимательно, чем если бы отказа не было. А во втором пакете тоже хватало странностей.

[mihai3]

Маршрут лист в черновике сейчас покажу(скидывал менеджер при подготовке. Сказала так нормально).

Что за маршрутный лист. Это бред сивой кобылы. И этим людям вы платите деньги. В маршрутном листе должен быть указан конкретный рейс, с конкретной датой и временем вылета. В маршрутном листе нужно указывать только самолёты (автобусы, поезда) на которых вы влетаете в шенген и вылетаете из шенгена. Перелёты и переезды внутри шенгена не нужны. Внутри шенгена нужно указать все отели, в которых вы ночуете. Все ночи в шенгене нужно закрыть отелями.

По Испании я свою ошибку знаю. Был забронирован мной отель в другом городе на 3мес,

Три месяца в Испании? Это что за бред? Тут и к бабке ходить не надо, 100% отказ без вариантов.
Мой вам лично совет. Отдохните от мыслей про шенген примерно 8-12 месяцев. Съездите в Египет, покажите, что вы турист. Прикоснитесь к вечным пирамидам, успокойтесь. И потом записывайтесь опять к французам. Соберите поездку на 5-7 дней в Париж. Получите визу, съездите, потом опять к французам, и так всё наладится. Держитесь(денег нет)! Удачи!

[Elinez]

2. По Франции конкретный маршрутный лист сделала девушка менеджер. Брони билетов выглядели так.
Выписку из Сбера показывать смысла не вижу, она типовая. С мокрой печатью.

Вы пробовали в Google искать globusavia?

Первая ссылка:

GlobusAvia - бронь билетов без покупки для получения визы от ...
Бронирование билетов от 450 рублей · Для подачи документов на визу · Для прохождения таможни · Для оформления командировочных · Для предоставления брони …

Все. По этому тексту все понятно. Этого достаточно для отказа в визе. Другие документы, включая маршрутный лист, возможно даже никто и не открывал. Так как отказ второй, то о шенгене пока точно придется забыть. После первого раза с «агентскими» документами ещё были шансы отмыться.

[Binalina]

Я с вопросом . У меня два отказа .
Первый получила в августе у итальянцев , подавалась с ребенком . У ребенка было согласие от отца выписанное у испанского нотариуса . Так как отец ребенка находился на территории Испании . Думаю этот момент им не понравился и они нам обоим выдали отказ , до этого у меня было порядка 8 Шенгенов откатанных хорошо ( туризм и бизнес )
После итальянского отказа , тут мне рекомендовали опять подаваться в Италию одной , но тк у меня были куплены билеты в Париж и оплачены отели , я решила подаваться во Францию на деловую визу , тк приглашение тоже имелось .
Летим группой 4 человека , подавались все отдельно , тк запись выдавала по одному человеку только . Двум коллегам уже выдали визы с аналогичным кейсом . Мне шлепнули отказ , подозреваю просто на фоне предыдущего отказа .
Мне рекомендовали подаваться вновь с этим же кейсом и сегодня я отдала доки . Сейчас есть переживание получиться третий отказ . Начиталась сейчас тут , что потом бан на несколько лет . Также мне нужно сейчас делать венгерскую визу .. тоже запланирована поездка на февраль .
Я вот думаю , может отозвать доки пока не поздно

[8008]

Я вот думаю , может отозвать доки пока не поздно

Мысль неплохая... И отложить попытки до конца лета, например:)...

[Binalina]

Подскажите как отозвать документы ? И действительно нет смысла пытать судьбу? Чем чревато третий отказ ..? Я в замешательстве не знаю что делать