Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: T_H и гости: 3

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #201

Сообщение usmarine77 » 23 май 2016, 18:20

Комитет Европарламента по гражданским свободам рассмотрит безвизовый режим с Украиной 26 мая.
----http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/05/23/7049706/
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #202

Сообщение Alex_G » 23 май 2016, 22:02

usmarine77 писал(а) 23 май 2016, 18:20:Комитет Европарламента по гражданским свободам рассмотрит безвизовый режим с Украиной 26 мая.
----http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/05/23/7049706/

http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=EN

Седьмой пункт в расписании.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #203

Сообщение usmarine77 » 23 май 2016, 23:55

Какова процедура в Европарламенте после рассмотрения 26 мая? Голосование или еще какие-то этапы? На каком этапе сейчас Грузия? Опередили нас (их уже рассмотрели)?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #204

Сообщение Alex_G » 24 май 2016, 17:49

usmarine77 писал(а) 23 май 2016, 23:55:Какова процедура в Европарламенте после рассмотрения 26 мая? Голосование или еще какие-то этапы?

Не уверен на 100% но, как я понимаю, если 26 мая одобрят, то дальше идет уже голосование в ЕП.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #205

Сообщение usmarine77 » 24 май 2016, 19:09

Вчера мы были в предварительном порядке дня, а сегодня перенесли уже в основной порядок дня.
http://www.emeeting.europarl.europa.eu/ ... tt-2837439
Там написано "joint debate", а если было бы голосование то "electronic vote". Я правильно понимаю, что голосования завтра не будет? Сколько таких таких обсуждений по процедуре перед голосованием? Просто если не в тот же день а на следующем заседании, то остается 30 мая и потом по графику только 13 июня.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #206

Сообщение sunset_32 » 24 май 2016, 20:23

Я не вполне уверен, но пометка "Joint debate", по-моему, относится к пунктам ниже нее. В таком случае, к нашему пункту относится пометка "Possibly" - или вообще никакая?

Кстати, вот сообщают, что сегодня не было никакого решения по Грузии, и, дескать, решать по ней будут 9 июня, а про Украину, Косово и Турцию - еще позже
----http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/05/24/7049776/
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #207

Сообщение usmarine77 » 24 май 2016, 20:36

А вот по Грузии голосование в Европаоламенте как у нас уже было? Хочется понять возможный тайминг голосования по нам. Про процедуру бы где-то почитать.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #208

Сообщение zerokol » 25 май 2016, 07:28

El Navegador писал(а) 22 май 2016, 13:25:Это написано не в решении, а слова одного министра. Нет никакой связи между механизмом отзыва и безвизовым режимом.

usmarine77 писал(а) 22 май 2016, 13:29:Это только высказывания отдельного политика, в лице министра внутренних дел Германии.

QueenQocaina писал(а) 22 май 2016, 13:41: Он ясно сказал, что Украины это не касается.

ну вот меня всегда учили работать с документами, а не слухами.
Если изучить документ про suspension mechanism, то он упоминает все 4 страны кандидата.
In the context of the current migratory situation in the European Union and of the successful conclusion of several visa liberalisation dialogues with neighbouring countries (Georgia, Ukraine, Kosovo, Turkey), several Member States have questioned whether the existing visa suspension mechanism provides for the necessary flexibility to act in certain situations of urgency.

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ism_en.pdf

usmarine77 писал(а) 24 май 2016, 20:36:А вот по Грузии голосование в Европаоламенте как у нас уже было? Хочется понять возможный тайминг голосования по нам. Про процедуру бы где-то почитать.

пока нет.
все примерно на той же стадии, что и Украина.
Проект внесения изменений в 539/2001 создан раньше, но пока это только проект:
https://ec.europa.eu/transparency/regdo ... N-F1-1.PDF - украинский, датирован 20 апреля
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e- ... gia_en.pdf грузинский, датирован 20 марта.
Выше уже приводил тайминги по странам восточной европы - Re: Перспективы отмены шенгенских виз для граждан Украины
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #209

Сообщение El Navegador » 25 май 2016, 10:41

zerokol писал(а) 25 май 2016, 07:28:ну вот меня всегда учили работать с документами, а не слухами.
Если изучить документ про suspension mechanism, то он упоминает все 4 страны кандидата.
In the context of the current migratory situation in the European Union and of the successful conclusion of several visa liberalisation dialogues with neighbouring countries (Georgia, Ukraine, Kosovo, Turkey), several Member States have questioned whether the existing visa suspension mechanism provides for the necessary flexibility to act in certain situations of urgency.

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ism_en.pdf

А теперь потрудитесь перевести приведённый вами отрывок документа.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #210

Сообщение sunset_32 » 25 май 2016, 10:44

"В контексте текущей миграционной ситуации в Евросоюзе и успешного завершения нескольких диалогов о визовой либерализации с соседними странами (Грузия, Украина, Косово, Турция), несколько государств-членов Евросоюза усомнились в способности существующего механизма отмены виз предоставить необходимую гибкость в определенных неотложных ситуациях."

И что?
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #211

Сообщение Oleg Cosmopolit » 25 май 2016, 10:57

sunset_32 писал(а) 25 май 2016, 10:44:И что?

в тексте нет никакого упоминания, что отмена виз и создание какого-либо механизма связаны. То есть не стоит вопрос о затормаживании процедур, возникают отдельные мнения, что необходимо что-то там создать. Поскольку принятие решения об отмене виз не требует поддержки всех стран, то это может вообще никак не отразится на прохождении процедуры.
И пока мы видим, что, действительно, нет торможения. Докладчик назван, дата доклада названа. Алгоритм уже выкладывал в этой теме
Re: Перспективы отмены шенгенских виз для граждан Украины
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #212

Сообщение El Navegador » 25 май 2016, 11:01

промодерировано, в связи с очередными политическими высказываниями/оскорблениями
zerokol
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #213

Сообщение Oleg Cosmopolit » 25 май 2016, 11:47

El Navegador писал(а) 25 май 2016, 11:01:Просто некоторым людям хочется верить, что украинцы не получат безвизового Шенгена.

любой диалог об отмене виз всегда происходит в виде дискусии. Помню, как обсуждался вопрос отмены виз в Израиле. Там дебаты тоже были нешуточные. Министр МВД был категорически против. Упоминались какие-то аргументы
Эли Ишай заявил, что именно Украина, а не Россия, является главным источником ввоза проституток в Израиль, и отмена виз может превратить нашу страну в "открытый рынок торговли живым товаром".

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... otmeny-viz
приводились опровержения этим аргументам

В то же время министр туризма Стас Мисежников добивается отмены визового режима с Украиной. Он ссылается на опыт отмены введения безвизового режима с Россией, что позволило увеличить поток российских туристов в пять раз - с 80 тысяч до 400 тысяч человек в год.
Мисежников напомнил, что и в прошлом году, когда обсуждалась отмена визового режима с Россией, МВД использовал такие же аргументы, пугая ростом преступности и проституции, однако статистика не заметила сколько-нибудь значимого влияния приезжих из России на уровень преступности в стране.
По данным, представленным Ароновичем членам межведомственной правительственной комиссии, в 2009 году полицейские задержали 16 женщин, нелегально прибывших в Израиль для занятия проституцией, и только две из них оказались гражданками Украины.

Министерство юстиции Израиля также возражало. Но процедура шла и визы отменили очень быстро.

Так и в этом случае, личные мнения министров МВД Франции и Германии были официально опровергнуты, процесс идет.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #214

Сообщение zerokol » 25 май 2016, 11:59

Oleg Cosmopolit писал(а) 25 май 2016, 11:47:Министерство юстиции Израиля также возражало. Но процедура шла и визы отменили очень быстро.

С Израилем все таки намного проще, там одна страна.

в приведенном мною документе есть такая фраза
Taking into account the Commission's recent proposals for visa liberalisation of Georgia, Ukraine, Turkey and Kosovo and the recent discussions with Member States, the Commission has decided to present a proposal to amend Regulation (EC) No 539/2001 to revise the current suspension mechanism.
что она означает в эзоповом языке ЕС сказать сложно, но вроде видно что оба процесса связаны между собой.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #215

Сообщение Oleg Cosmopolit » 25 май 2016, 12:06

zerokol писал(а) 25 май 2016, 11:59: вроде видно что оба процесса связаны между собой.

будем посмотреть. Данная фраза никак не исключает, что безвизовый режим может быть введен раньше, чем пересмотрен механизм. Иначе была бы фраза, что в связи с дискуссией прежде стоит пересмотреть механизм, а затем продолжать процедуру предоставления безвизового режима.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #216

Сообщение sunset_32 » 25 май 2016, 16:52

Есть такой исторический анекдот - когда Наполеон велел составить новый свод законов для своей империи, юристы спросили его, как нужно писать. Он ответил: "коротко и двусмысленно". Похоже, этому совету следуют все европейские государства со времен оных. Приведенную выше фразу из документа каждый может трактовать, как ему захочется. Как ее будут трактовать сами товарищи еврокомиссары - время покажет.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #217

Сообщение usmarine77 » 25 май 2016, 19:08

Все же пытаюсь уяснить для себя картину. Сколько может быть этих дебатов перед голосованием 1, 2, 3.......? Под таймингом я имел в виду сколько было у той же Молдовы дебатов перед голосованием в Европаламенте? Например завтра состоится обсуждение, могут ли сразу проголосовать или это выносится на общее голосование Европарламента? Например может так быть, что 9-10 июня на заседании министров юстиции одобрят, а скажем Европарламент, если ему требуется несколько дебатов, проголосует позже?

P.S. Президент Европарламента Мартин Шульц ускорит рассмотрение безвизового режима для Украины.
---http://www.president.gov.ua/news/yevropejskij-parlament-priskorit-rozglyad-pitannya-pro-zapro-37193
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #218

Сообщение Alex_G » 26 май 2016, 05:12

usmarine77 писал(а) 25 май 2016, 19:08:Все же пытаюсь уяснить для себя картину. Сколько может быть этих дебатов перед голосованием 1, 2, 3.......? Под таймингом я имел в виду сколько было у той же Молдовы дебатов перед голосованием в Европаламенте?

Аналогичный законопроект по Молдове комитет рассматривал трижды: 17.12.2013, 9.1.2014 и 12.2.2014. Передан из комитета в ЕП 12.2.2014. Окончательно одобрен ЕП 27.02.2013.
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... =EN#title3

Если отбросить Рождественские каникулы, то между назначением докладчика (16.12.2013) и окончательным одобрением ЕП (27.02.2014) прошло около двух месяцев.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #219

Сообщение usmarine77 » 26 май 2016, 09:57

Да, месячишко точно на прохождения парламента потребуется, даже со всеми ускорениями, обещанными Мартином Шульцом. Посмотрим когда следующее заседание будет после сегодняшнего рассмотрения.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #220

Сообщение zerokol » 26 май 2016, 11:35

usmarine77 писал(а) 26 май 2016, 09:57:Да, месячишко точно на прохождения парламента потребуется, даже со всеми ускорениями, обещанными Мартином Шульцом. Посмотрим когда следующее заседание будет после сегодняшнего рассмотрения.

ЕП по сути выполняет роль ВС СССР, если комитет одобрит, вряд ли будут прения в самом ЕП. То есть стоит задача одобрения проекта соответствующим комитетом и КОРЕПЕРом - дальше по сути уже чисто техническая работа.
usmarine77 писал(а) 25 май 2016, 19:08:Президент Европарламента Мартин Шульц ускорит рассмотрение безвизового режима для Украины.
---http://www.president.gov.ua/news/yevropejskij-parlament-priskorit-rozglyad-pitannya-pro-zapro-37193

я не нашел соответствующей информации на заслуживающих доверия сайтах. Все ссылки на эту новость расположены на каких-то мутных сайтах, типа укропнюз24 - https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... &tbs=qdr:w
Заявлений подобного рода лиц было много, и не все они имели какие-то результаты.
Самое оптимальное - это отслеживать прохождение документа на соответствующей странице http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... 6/0125(COD)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #221

Сообщение usmarine77 » 26 май 2016, 11:58

После сегодняшних дебатов сразу станет известна дата последующего заседания или опять, когда соберутся?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #222

Сообщение _Jason_Bourne_ » 26 май 2016, 11:58

В четверг в Европарламенте состоится первое заседание по визовой либерализации для Украины.

Докладчиком законодательной инициативы о включении Украины в перечень третьих стран, гражданам которых отменяются визовые требования для краткосрочных путешествий по странам ЕС, назначена болгарский депутат Мария Габриэль (политическая группа Европейской народной партии).

Слушания по Украине начнутся примерно в 17.30 по киевскому времени.

Целью рассмотрения вопроса является наработка позиции Европарламента на дальнейших переговорах с Советом ЕС по окончательной формулировке законодательного решения об отмене визового режима для Украины, основанного на положительных выводах и предложениях Еврокомиссии.
_Jason_Bourne_
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 25.02.2012
Город: Яссы
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #223

Сообщение usmarine77 » 26 май 2016, 11:59

Докладчик из Болгарии не назвала дату доклада по безвизу в Европаламенте, хотя и могла это сделать во время сегодняшних дебатов. Фиг его знает, когда это она соизволит сделать, тем более, что судя по отзывам она не явный сторонник дискутируемого вопроса.
---http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/05/26/7049884/
Ех... Теперь следующее заседание комитета только 13 июня! Да и мадам Габриель может растягивать удовольствие..Похоже на 9-10 июня не успеваем.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #224

Сообщение Alex_G » 26 май 2016, 19:22

usmarine77 писал(а) 26 май 2016, 11:59:что судя по отзывам она не явный сторонник дискутируемого вопроса.

Непонятно зачем тогда взялась...
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #225

Сообщение sunset_32 » 26 май 2016, 19:28

Вполне возможно, что ее поставили, чтобы поставить хоть кого-то. Но, конечно, речь ни разу не дружелюбная к нам. А кто-то из журнализдов еще говорил, что она наша сторонница...
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #226

Сообщение usmarine77 » 26 май 2016, 20:12

Да и Мартин Шульц вчера заявил, что ускорят процедуру рассмотрения...Как бы она ее не затягивала. Она ж теперь может этот отчет месяцами составлять!
Сколько ж нас они мурыжили после позетивного отчета о предоставлении безвиза и до момента выдвижения законодательной инициативой? А косоварам и отчет и законодательную инициативу в один день!
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #227

Сообщение sunset_32 » 26 май 2016, 21:31

С точки зрения сугубо рациональной они понимают, что в Косово население меньше 2 миллионов, а у нас 40 с копейками. Лавина нелегалов будет в случае чего несравнимой по масштабам. Так что Косово и Грузию, я думаю, обработают быстрее, а для нас будут тянуть резину. Про турок и говорить нечего...
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #228

Сообщение usmarine77 » 27 май 2016, 00:37

Интервью с Марией Габриел после сегодняшних дебатов. Говорит, что позитивно относится к безвизовому режиму с Украиной и проволочек не будет. К началу осени все закончат.
---http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/05/26/7049896/
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #229

Сообщение usmarine77 » 31 май 2016, 15:13

Кабинет министров Нидерландов одобрил предоставление безвизового режима на внутригосударственном уровне в эту пятницу.
----http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/05/31/7050080/
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #230

Сообщение VadimAsia » 01 июн 2016, 11:34

Ближайшее заседание 14 июня. Пока на данном этапе вышел серьезный тормоз. Учитывая, что решение принимается уж точно не на уровне Мари Габриэль и скорее всего не в Брюсселе, значит что то пошло не так в выполнении взятых на себя не публичных обязательств. Все эти требования к Украине в СМИ не более, чем дымовая завеса. Мария просто рупор, а не самостоятельный игрок. Как скажут так и сделает. Возможно тянут к выборам, чтобы потом использовать для пропаганды. Это в оптимистичном сценарии.
Аватара пользователя
VadimAsia
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 08.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #231

Сообщение Oleg Cosmopolit » 01 июн 2016, 11:56

VadimAsia писал(а) 01 июн 2016, 11:34:Пока на данном этапе вышел серьезный тормоз.

в чем тормоз? Есть опыт других стран (уже неоднократно в этой теме приводился), сроки у всех приблизительно одинаковые -от инициативы до принятия решения 3-5 месяцев. У Украины прошел всего 1 мес. Первые этапы пройдены.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #232

Сообщение VadimAsia » 01 июн 2016, 12:04

Правильно, этапы до выступления Мари шли своим чередом, но сейчас ожидания были, что после ее выступления будет принято решение комитета и ее доклад, пойдет туда куда положено по регламенту. Затем по процедуре ЕП и Совет ЕС. Но это не произошло, в этом и тормоз. Потом будут каникулы в ЕП и еще одно увеличение сроков. То есть сейчас движения документа нет, никто ничего не изучает и не правит. Просто ожидания , когда у Мари настроение изменится.
Аватара пользователя
VadimAsia
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 08.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #233

Сообщение Oleg Cosmopolit » 01 июн 2016, 12:19

VadimAsia писал(а) 01 июн 2016, 12:04:после ее выступления будет принято решение комитета и ее доклад, пойдет туда куда положено по регламенту.

VadimAsia писал(а) 01 июн 2016, 12:04: То есть сейчас движения документа нет, никто ничего не изучает и не правит.


это заблуждение, Мари еще не представила свой окончательный доклад. Когда она его представит, тогда комитет его рассмотрит. Опыт других стран показывает, что может быть несколько обсуждений до окончательного доклада.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #234

Сообщение VadimAsia » 01 июн 2016, 12:39

Значит ждем и надеемся. Не хочется оформлять транзитную визу на 5 часов, чтобы погулять по Амстердаму в сетнябре.
Аватара пользователя
VadimAsia
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 08.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #235

Сообщение usmarine77 » 01 июн 2016, 12:44

Хотел бы поддержать OlegCosmopolit и возразить VadimAsia. Докладчик из Болгарии даже еще не представила свой окончательный отчет. На данном этапе говорить о ее желаниии или антипатии не будет корректным. Позволю себе еще раз напомнить, что у Молдавии с момента первых дебатов в Европарламенте, что у нас было на прошлой неделе, и принятием решения прошло два месяца (между первым и вторим чуть больше 20 дней, в торым и третьим больше месяца)!! У нас же всего 5 дней!!

P.S Там вроде как по проецедуре предусмотрено, что после позетивного голосования членами Комитета по гражданским свободам безвиз еще выносится на общее пленарное заседание Европарламента.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #236

Сообщение VadimAsia » 01 июн 2016, 13:48

Когда решение будет принято и украинцы будут реализовывать свое полученное право, тогда вместе и порадуемся. Пока имеем + 2 месяца от даты, которой еще нет.

P.S. Раньше 14 июня, следующее рассмотрение не произойдет, согласно повестки дня. Оптимистично: право получим к 1 сентября, но это совсем радужно. Если до каникул подвижек не будет, то ноябрь-декабрь, а заглядывать дальше пока не хочется.
Аватара пользователя
VadimAsia
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 08.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #237

Сообщение usmarine77 » 01 июн 2016, 14:19

Если уже быть точным, то следующее внеочередное заседание 13 июня, а не 14-го. Первые дебаты по нашему безвизу также проходили на внеочередном заседании 26-го мая.
А во всем остальном таки да согласен с вами, что придется месяца 2-3 подождать.

P.S. Некоторую информационную конкретику получим и 27 июня на полях мини-самита Украина-ЕС, на котором одна из ключевых задач будет "сверка часов" в прохождении в учреждениях ЕС процедуры рассмотрения безвизового режима.
---http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/06/1/7050145/
Последний раз редактировалось usmarine77 01 июн 2016, 18:28, всего редактировалось 2 раз(а).
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #238

Сообщение Alex_G » 01 июн 2016, 17:15

usmarine77 писал(а) 01 июн 2016, 12:44:P.S Там вроде как по проецедуре предусмотрено, что после позетивного голосования членами Комитета по гражданским свободам безвиз еще выносится на общее пленарное заседание Европарламента.

Так и есть, правда из практики при положительном решении комитета законопроект будет проголосован в ЕП положительно с вероятностью 99.9%.

По-моему, пока нет повода для паники.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #239

Сообщение usmarine77 » 02 июн 2016, 02:45

По видимому первое обсуждение по нашему безвизу на уровне COREPER пройдет 14 июня (6-й абзац). Сегодня послы ЕС обговаривали Грузию. Не вынесли решение. Отложили до следующей недели перед нашим обсуждением.
----http://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-eu-visas-idUSKCN0YN56F

P.S. Штука в том, что последняя сессия Европарламент, когда могут проголосовать безвизовый режим для Украины 4-7 июля!!! Если не успеют, то мы мило зависаем на время ихних каникул до средины сентября, когда Европаламент возобновит свою работу. Хочется верить, что в своих словах о безвизовом режиме для Украины до начала осени докладчик из Болгарии была искренней и процедуры в Европарламенте завершатся до 7 июля. Иначе это расценивать как заведомо "пустые" обещания со стороны чиновницы ЕС?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #240

Сообщение VadimAsia » 07 июн 2016, 16:06

Евросоюз отложил введение визовой либерализации для Грузии. Об этом сообщило информагентство Reuters со ссылкой на источники в Совете Европы......Отмечается, что ЕС может вернуться к данному вопросу на следующей неделе, до проведения обсуждения более спорного случая относительно Украины, которое запланировано на 14 июня.
Вместе с тем европейские дипломаты сообщили, что Турции, Украине и Косово также следует ожидать более длительных сроков по введению безвизового режима из-за миграционного кризиса.
____http://antikor.com.ua/articles/106554-es_gotovit_dlja_ukrainy_neprijatnoe_reshenie
Аватара пользователя
VadimAsia
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 08.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #241

Сообщение Oleg Cosmopolit » 07 июн 2016, 16:13

VadimAsia писал(а) 07 июн 2016, 16:06:Евросоюз отложил

зачем постить инфу с желтых сайтов с такими же заголовками.
Надо вчитываться
По их данным, 1 июня заместители глав МИД стран ЕС в Брюсселе обсудили предоставление безвизового режима для Грузии, однако не приняли никакого решения – так как Германия и Франция были против.


В процедуре нет такого этапа, как принятия решения замминистрами. Сейчас идет обсуждение в комитете. Все остальное - технические консультации. Один из наиболее адекватных источников - европравда.
На сейчас последняя новость такая:
Министры юстиции и внутренних дел стран-членов ЕС рассмотрят вопрос введения безвизового режима с Украиной 10 июня.

_http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/06/7/7050423/
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #242

Сообщение sunset_32 » 10 июн 2016, 10:59

В общем, сегодня нас "обговорят", но голосовать не будут и решений никаких не примут...
---http://www.eurointegration.com.ua/articles/2016/06/10/7050556/
И по большей части не по нашей вине, а из-за угрозы турецкого нашествия и четких пацанов из Грузии
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #243

Сообщение zerokol » 10 июн 2016, 11:02

Oleg Cosmopolit писал(а) 07 июн 2016, 16:13:зачем постить инфу с желтых сайтов с такими же заголовками.

ну вот Wall Street Journal пишет тоже самое.
http://www.wsj.com/articles/georgia-kos ... 1465486485
Сама статья требует подписки, ее бесплатная копия тут http://www.pressreader.com/china/the-wa ... 1203920473
Вся та же самая история, что говорилась когда то про РФ - что дескать сначала надо решить вопрос с Украиной и Грузией, теперь Украине и Грузии говорят что надо бы сначала утрясти вопрос с Турцией.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #244

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 11:26

zerokol писал(а) 10 июн 2016, 11:02:ну вот Wall Street Journal пишет тоже самое.

пишет, но в основном воду о том, что и говорилось раньше. Все это - технические консультации, опасения, спекуляции... Пока нет окончательных решений в Комитете.
Смотрим какие этапы мы должны пройти:
- проект, предложенный докладчиком Комитета (К)
- обсуждение в К.
- голосование в К.
- согласованный доклад для пленарного заседания
- обсуждение в Европарламенте (ЕП)
- голосование в ЕП
- решение ЕП
- обсуждение профильного комитета Совмина ЕС
Как уже писалось, сроки прохождения всех этапов от 3 до 7 мес (Македония, Черногория, Сербия, Молдова - 5 мес, Тайвань, Босния, Албания - 6 мес).
От нашей даты (20 апреля) самый оптимистичный срок 20 сентября - 20 ноября. Возможное начало безвизовых поездок - + 20 дней от этого срока.
На этот момент, пока все идет по плану. Но надо учесть и расписание профильного комитета Совмина ЕС (конечный этап), они состоятся 13-14 октября и 08-09 декабря. То есть фактически безвизовый режим реален с ноября.
Конечно, может быть решение на непрофильном комитете Совмина (как у Молдовы и Тайваня), тогда можно ожидать безвиз и раньше.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #245

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 11:31

sunset_32 писал(а) 10 июн 2016, 10:59:но голосовать не будут и решений никаких не примут

я специально написал еще раз весь алгоритм принятия решений (приводил и раньше весь алгоритм, но у нас никто не читает, а все больше пишут про зраду).
На встрече министров идут технические консультации, это не этап принятия каких-то решений. Даже в сообщении над вашим я это уже писал.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #246

Сообщение usmarine77 » 10 июн 2016, 11:58

На 14 июня в комитете по иностранным делам Европарламента рассмотрят наш безвиз. Докладчик Яцек Сариуш-Вольский из Польши. Грузия за день до нас 13-го.
http://www.emeeting.europarl.europa.eu/ ... tt-2559718
А есть у кого подробности как прошла сегодняшняя встреча министров юстиции в Люксембурге?
Последний раз редактировалось usmarine77 10 июн 2016, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3052
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #247

Сообщение sunset_32 » 10 июн 2016, 12:34

Там тоже голосования нет в повестке дня, только обсуждение - и про Грузию, и про Украину.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #248

Сообщение Oleg Cosmopolit » 10 июн 2016, 12:44

sunset_32 писал(а) 10 июн 2016, 12:34:Там тоже голосования нет в повестке дня, только обсуждение - и про Грузию, и про Украину.

вы читать не желаете?
Oleg Cosmopolit писал(а) 10 июн 2016, 11:26:Смотрим какие этапы мы должны пройти:
- проект, предложенный докладчиком Комитета (К)
- обсуждение в К.

- голосование в К.
- согласованный доклад для пленарного заседания
- обсуждение в Европарламенте (ЕП)
- голосование в ЕП
- решение ЕП
- обсуждение профильного комитета Совмина ЕС

до голосования должен быть проект и его обсуждение. Не надо бежать впереди паровоза. Еще не за что голосовать.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #249

Сообщение sunset_32 » 10 июн 2016, 12:51

То есть пока мадам Габриэль не разродится своим отчетом, мы нервно курим на обочине?
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #250

Сообщение VadimAsia » 10 июн 2016, 15:26

sunset_32 писал(а) 10 июн 2016, 12:51:То есть пока мадам Габриэль не разродится своим отчетом, мы нервно курим на обочине?

Именно так, о чем с печалью и писали реалисты после ее выступления, но оптимистам море по колено, ждут отмену со дня на день. Оптимальный срок -декабрь принятие решения, в 2017 может быть начнем ездить.
Реальность она же простая, решения по Украине пока нет и по не известной причине доклад Мария не предоставляет чтобы процесс двинулся дальше.
Аватара пользователя
VadimAsia
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 08.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 55
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль