Форум Винского

**Oleg Cosmopolit** » 06 июл 2016, 14:05

usmarine77 писал(а) 06 июл 2016, 13:47:наш безвиз могут рассмотреть 20-го июля

возможно, в кулуарах есть решение провести Extraordinary meeting, подождем

**usmarine77** » 06 июл 2016, 14:17

Дак вроде Европарламент идет на каникулы. Или комитеты могут заседать на extraordinary meetings отдельно от Европарламента? Во всяком случае Марии бы уже пора раздуплится с отчетом.
Ее высказывание:
«Загалом для цього потрібен місяць-півтора. Далі – ухвалення, залежно від плану парламентської комісії, як лише з’явиться можливість. Повторюю, що немає сенсу гальмувати цей процес, коли всі критерії виконані», – зазначила європарламентар

**Oleg Cosmopolit** » 07 июл 2016, 10:59

Jacek Saryusz-Wolski
EP Foreign Affairs Cttee has adopted my opinion supporting visa-free travel to EU for citizens of #Ukraine
9:58 AM - 7 Jul 2016

При этом депутаты категорически не поддержали две поправки к проекту доклада об отклонении безвизового режима для Украины. С такой инициативой выступили французский депутат правой радикальной группы "Европа наций и свободы" Жан-Люк Шаффхаузер и внефракционный греческий националист Георгиос Эпитидеос.

**usmarine77** » 07 июл 2016, 12:34

Да безвиз набрал 42-"За", 6-"Воздержалось" и 3-"Против".
http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... and-Kosovo
А наша Мария Габриель таки "балована". Недаром Яцек Вольский призвал с "энтузиазмом" поддержать комитет по гражданским свободам решение о предоставлении безвизового режима. Что-то она слегка "потормаживает". По прежнему нет проекта доклада на сайте. Значится законодательная инициатива. В порядке дня заседаний на 11-12 по прежнему мы не значимся. Единственно стоит сказать, что в эти же дни с визитом прибудет комиссар Хан. Может что-то изменится. Хотя в этом же пресрелизе есть следующие слова:"Foreign Affairs Committee opinions will be sent to Civil Liberties Committee, which will vote on the proposal to lift EU visa requirements for Georgia, Ukraine and Kosovo after the summer recess." Даже если Мария предоставит предварительный доклад, то голосование будет в сентябре. В тоже время, на Европравде опять упоминается возможное голосование 20-го июля.

**usmarine77** » 07 июл 2016, 14:37

Также сегодня комитетом по гражданским свободам был принят "suspension mechanism", имеющий непосредственное влтяние на сроки принятия безвиза для нас. http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... sa-waivers
Последующим этапом во внедрении будут переговоры с Еврокомиссией, которые начнутся на следующей неделе:"The Committee also backed on Thursday, by 42 votes to 9, with 1 abstention, a proposal to open negotiations with the Council, with a view to reaching an agreement at the first reading. The talks will begin next week."
Если его приняли сегодня( 6 пункт в порядке дня), то почему в таком же формате как сегодня вынесен на рассмотрение 12 июля 15 пунктом? Ошибка?

**usmarine77** » 11 июл 2016, 13:27

Сегодня,во время своего визита в Киев, еврокомиссар Хан заявил, что окончательное решение по безвизу будет принято в начале осени, самое позднее в октябре.
---http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/07/11/7051929/

**Oleg Cosmopolit** » 13 июл 2016, 12:44

Доклад, в котором будет предложено поддержать инициативу Европейской комиссии предоставить Украине безвизовый режим, будет представлен в Европейском парламенте 5 сентября.
Об этом сообщила докладчик Европарламента по вопросу либерализации визового режима с Украиной Мария Габриэль.
"Я планировала представить свой доклад до лета, но, к сожалению, в связи с результатами референдума в Великобритании некоторые заседания комитета были отменены, а повестка дня – отложена. Именно поэтому мой доклад будет представлен 5 сентября", - пояснила она.

**usmarine77** » 13 июл 2016, 13:43

---http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/07/13/7052034/
Хоть какая то позитивная конкретика. Только кажется Мария немного кривит душой, когда задержку списывает на Брегзит. Если бы задержка была из-за этого, то она хотя бы предварительный отчет выложила, а ток говорит, что доклад будет доступен в течении лета.

**sunset_32** » 13 июл 2016, 13:49

Вот УНИАН вещает:
----http://www.unian.net/politics/1414943-doklad-po-bezvizovomu-rejimu-dlya-ukrainyi-budet-predstavlen-v-evroparlamente-5-sentyabrya.html
Если доклад представят 5 сентября, еще две-три недели на бюрократическое переваривание, потом 20 дней на вступление в силу - получится середина или конец октября, как я понимаю.

**senator** » 13 июл 2016, 13:52

sunset_32 писал(а) 13 июл 2016, 13:49:получится середина или конец октября, как я понимаю.

Если снова кто-то что-то не наголосует... Типа выхода Шотландии из СКВ.

**sunset_32** » 13 июл 2016, 14:03

Ну, если у них тайное решение тянуть резину, то повод они найдут. Вон вспомнят, что у Испании и Португалии бюджетный дефицит выше нормы, и "срочно начнут искать решение проблемы". А мы опять будем ждать.

**Oleg Cosmopolit** » 13 июл 2016, 14:07

Прошло 2,5 мес с момента предложения безвизового режима, а все нервничают, как-будто прошел год. Ждите. Еще не время. Реальные сроки уже писал:
Re: Перспективы отмены шенгенских виз для граждан Украины

**usmarine77** » 13 июл 2016, 14:12

sunset_32 писал(а) 13 июл 2016, 13:49:Вот УНИАН вещает:
----http://www.unian.net/politics/1414943-doklad-po-bezvizovomu-rejimu-dlya-ukrainyi-budet-predstavlen-v-evroparlamente-5-sentyabrya.html
Если доклад представят 5 сентября, еще две-три недели на бюрократическое переваривание, потом 20 дней на вступление в силу - получится середина или конец октября, как я понимаю.

Не совсем так. Она только представит доклад 5 сентября. Не упоминает когда будет голосование в комитете. Две-три недели может только пройти между рассмотрением в комитете гр. свобод и его вынесением на голосование там, как показывает опыт Молдовы. Потом должно пройти некоторое время между голосованием в комитете и вынесением одобренного доклада на всеобщее пленарное заседание Европарламента. Еще некоторое время между голосованием в Европаламенте и подписание изменений о внесении Украины в список стран, гражданам которых не требуется виза. Потом публикация решения в официальном журнале ЕС и уже после этого пойдет отсчет в 20 дней (хотя они могут назвать любую дату...). Так что после 5 сентября потребуется несколько больше времени чем две-три недели. Хотя не исключено, что голосование в комитете может состоятся в тот же день (если дадут добро компетентные товарищи, ведь suspension mechanism уже одобрен).

**AndyXmas** » 13 июл 2016, 15:57

sunset_32 писал(а) 13 июл 2016, 13:49:еще две-три недели на бюрократическое переваривание,

сомневаюсь на счет 2-3 недель, ИМХО 1.5-2 месяца на процедуры

**Alex_G** » 14 июл 2016, 00:56

usmarine77 писал(а) 13 июл 2016, 14:12:Не совсем так. Она только представит доклад 5 сентября. Не упоминает когда будет голосование в комитете. Две-три недели может только пройти между рассмотрением в комитете гр. свобод и его вынесением на голосование там, как показывает опыт Молдовы. Потом должно пройти некоторое время между голосованием в комитете и вынесением одобренного доклада на всеобщее пленарное заседание Европарламента. Еще некоторое время между голосованием в Европаламенте и подписание изменений о внесении Украины в список стран, гражданам которых не требуется виза. Потом публикация решения в официальном журнале ЕС и уже после этого пойдет отсчет в 20 дней (хотя они могут назвать любую дату...). Так что после 5 сентября потребуется несколько больше времени чем две-три недели. Хотя не исключено, что голосование в комитете может состоятся в тот же день (если дадут добро компетентные товарищи, ведь suspension mechanism уже одобрен).

Плюс аналогичное решение должен принять совет ЕС.

**usmarine77** » 16 июл 2016, 14:06

А тем временем в нашу нашу учетную запись по безвизу внесли изменения задним числом. В "Committee for opinion", где раньше кроме комитета по иностранным делам значился и комитет по правовой деятельности, но графа была пуста за 11.07 стал значится докладчик Гаутала Хайди. Это нам еще надо будет пройти и этот комитет?? У Грузии и Косово этого нет и не было. У них только комитет по иностранным делам. Кстати у Грузии, к и у Косово раньше, за 15.07 внесли запись "Amendments tabled in committee". Теперь отчет готов к голосованию в комитете по гражданским свободам. У нас предварительный отчет Мария еще не внесла.

**usmarine77** » 19 июл 2016, 16:03

Ура! Мария Габриель наконец-то представилала предварительный отчет по нашему безвизу. Пометка в нашей учетной записи датирована 18.07. Хотя вчера проверял еще не было. Как обычно задним числом. Ссылка пока неактивна. Просмотреть отчет еще нельзя,может ближе к вечеру или завтра.
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... (COD#tab-0

**usmarine77** » 20 июл 2016, 00:06

Предварительный доклад Марии Габриель по безвизовому режиму для Украины уже доступен, но правда пока только на французском (мадам общается на работе на французском). Хотелось бы попросить форумчан, у кого фр. на надлежащем уровне, глянуть одним глазком и сказать о степени позитивности в высказываниях Марии Габриель насчет нашего безвиза.
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=EN

P.S. Комиссар Хан в заявлении по поводу встречи с нашим премьер-министром в Брюсселе заявил, что безвиза следует ожидать в октябре.

**Alex_G** » 20 июл 2016, 00:33

usmarine77 писал(а) 20 июл 2016, 00:06:Предварительный доклад Марии Габриель по безвизовому режиму для Украины уже доступен, но правда пока только на французском (мадам общается на работе на французском). Хотелось бы попросить форумчан, у кого фр. на надлежащем уровне, глянуть одни глазком и сказать о степени позитивности в высказываниях Марии Габриель насчет нашего безвиза.

Все хорошо, весьма позитивный отчет. Мария рекомендует комитету одобрить решение ЕК. Кстати, она упоминает, что текущий уровень отказов в шенгенских визах для граждан Украины меньше 2%.

**usmarine77** » 20 июл 2016, 01:45

Но мне кажется, что отчет она составила совсем не давно и Брегзит в запаздывании отчет не на первом месте. Если бы отчет был составлен с намерением рассмотреть его до "летних каникул", как она заявила совсем недавно, то переводы, по крайней мере на английский, уже бы были готовы.

**Хобею** » 30 июл 2016, 08:23

какую следующую веху ждем? наверное, уже в сентябре?

**Oleg Cosmopolit** » 30 июл 2016, 08:56

5 сентября доклад в Комитете.

**Хобею** » 30 июл 2016, 09:09

эх, к октябрю не будет...
хоть бы в марте уже свободно ездить

**usmarine77** » 03 авг 2016, 18:53

После доклада в комитете 5 сентября дадут еще недели две на внесение предложений о поправках. Потом определят дату голосования в комитете.

**usmarine77** » 17 авг 2016, 18:49

Позитивное высказывание Туска о готовности Украины к визовой либерализации.
---http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/08/17/7053494/
P.S. Вопрос с е-декларированием остается открытым. Успеют ли исправить тестовый режим? Не хотелось бы на финишной прямой получить "нежданчик".

**usmarine77** » 19 авг 2016, 18:34

Ровно через месяц после публикации отчета Марии Габриель появился перевод на англицком.
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=EN

**Oleg Cosmopolit** » 22 авг 2016, 15:34

Толчок процессу отмены виз для украинцев с другими странами, в том числе и с азиатскими, даст введение безвизового режима с ЕС. В этом убежден Министр иностранных дел Павел Климкин.

Об этом он заявил в комментарии журналистам в кулуарах XII совещания руководителей дипломатических учреждений Украины.

«После этого эпохального решения о безвизовом режиме с ЕС те реформы, которые у нас есть, — биометрические паспорта, миграционный менеджмент и внутренние паспорта, которые мы начали получать вместо паспортов советского образца, будут способствовать безвизовому режиму с другими странами. И мы не просто так работаем сейчас, например, со многими азиатскими странами», — сказал Климкин.

Вместе с тем, он напомнил, что Европейская Комиссия уже дала свою положительную оценку выполнению Украиной обязательств по либерализации визового режима с ЕС, теперь слово за Европарламентом и Европейским Советом.

«Следующий шаг по процедурам, которые существуют в Европейском Союзе, это Европарламент. Уже подготовлен доклад, который будет рассматриваться в начале сентября, и я уверен, что доклад пройдет абсолютно успешно, доклад положительный, и после того будет фактически последний этап — это рассмотрение Европейским Советом, министрами внутренних дел», — пояснил министр.

**Хобею** » 23 авг 2016, 08:36

судя по тому, что Климкин говорит о безвизе в "ближайшие месяцы", то следует
ожидать март,ИМХО.
У него нет избирателей, которым нужно приукрашать действительность.

**zerokol** » 23 авг 2016, 08:57

Oleg Cosmopolit писал(а) 22 авг 2016, 15:34:Толчок процессу отмены виз для украинцев с другими странами, в том числе и с азиатскими, даст введение безвизового режима с ЕС. В этом убежден Министр иностранных дел Павел Климкин.

как обычно министр не в курсе того, о чем он говорил, хотя по идее должен, вроде его епархия.
После отмены виз в ЕС для Албании, Сербии итд не последовало никакого "толчка в отмене".

**Gulikbeer** » 23 авг 2016, 09:19

zerokol писал(а) 23 авг 2016, 08:57:После отмены виз в ЕС для Албании, Сербии итд не последовало никакого "толчка в отмене".

хотя и популизмом это назвать тоже нельзя. Безо всяких "шенгенских" дел недавно отменили визы украинцам в Малайзию и Индонезию.

**zerokol** » 23 авг 2016, 09:32

Gulikbeer писал(а) 23 авг 2016, 09:19:Безо всяких "шенгенских" дел недавно отменили визы украинцам в Малайзию и Индонезию.

ну в Малайзию давно не надо было визы. А про Индонезию итд - я собственно это и имел в виду, что такие действия либо на односторонней основе, и ЕС тут не при чем, или как предмет двусторонних договоров, и опять же, безвизовый ЕС роли не играет.

**Oleg Cosmopolit** » 23 авг 2016, 10:30

zerokol писал(а) 23 авг 2016, 08:57:как обычно министр не в курсе того, о чем он говорил, хотя по идее должен, вроде его епархия.

сейчас большой прогресс в переговорах с Китаем, Украина сделала для китайцев визу по прибытию и вполне возможно будет ответный шаг.
Министр, я думаю, понимает, о чем говорит. Акцент не на предоставление безвиза шенгенскими странами, а на том, благодаря чему это возможно: " биометрические паспорта, миграционный менеджмент и внутренние паспорта, которые мы начали получать вместо паспортов советского образца, будут способствовать безвизовому режиму с другими странами". То есть проделанная работа является основным аргументом в переговорах с другими странами. А предоставление безвиза в Шенгене - дополнительным фактором.

**zerokol** » 23 авг 2016, 10:56

Oleg Cosmopolit писал(а) 23 авг 2016, 10:30:" биометрические паспорта, миграционный менеджмент и внутренние паспорта, которые мы начали получать вместо паспортов советского образца, будут способствовать безвизовому режиму с другими странами". То есть проделанная работа является основным аргументом в переговорах с другими странами. А предоставление безвиза в Шенгене - дополнительным фактором.

это все тоже пустая болтовня. Никто не мешал и не мешает проводить переговоры и без этого, собственно чего показывает опыт подписания договоров с Гонконгом, Брунеем итд. Основные препятствия в подписании договоров с развитыми странами (а с другими вроде никто не собирается), в том, что в гражданах Украины (впрочем так же как и гражданах РФ, Белоруссии итд) видят источник нелегальных мигрантов. И тут никакие биометрические паспорта не помогут.

**Ослик Иа** » 23 авг 2016, 11:02

zerokol писал(а) 23 авг 2016, 10:56:в гражданах Украины (впрочем так же как и гражданах РФ, Белоруссии итд) видят источник нелегальных мигрантов. И тут никакие биометрические паспорта не помогут.

А вот молдаванам помогли. Хотя они тоже ещё тот "источник нелегальных мигрантов"...
Разве что решили, что их мало.

**zerokol** » 23 авг 2016, 11:08

Ослик Иа писал(а) 23 авг 2016, 11:02:А вот молдаванам помогли.

мы сейчас другое обсуждаем - отмену виз в другие страны после отмены виз в Шенген. Собственно опыт тех же молдаван показывает что это никак не связанные факторы.
А введение безвизового режима для граждан Молдавии в Шенген было чисто политическим решением, собственно таким же будет и введение безвиза для Украины, как даст некий условный "ZOG"/"Брюссельский обком" команду - так и сделают.

**Oleg Cosmopolit** » 23 авг 2016, 11:38

zerokol писал(а) 23 авг 2016, 11:08: было чисто политическим решением

если бы это было чисто политическим решением, то не было бы списка требований в виде плана действий. http://www.kmu.gov.ua/document/24481393 ... n-Plan.pdf
А списочек там такой, из-за которого разгорелся сыр-бор в 2013 г. И основное там не биометрические паспорта, как некоторые думают. Это и антидискриминационное законодательство (недовольство которым, чтобы отказаться от выполнения всего плана действий, пытались вызвать мусируя тему гей-браков), и закон по реадмиссии. Но основное, о чем не говорили чиновники и чего так боятся - антикоррупционное законодательство: декларирование доходов и расходов всеми госслужащими. Эти законы и переписывались, и затягивались и сейчас с ними самая большая проблема. И если провалят электронное декларирование, то ЕС вполне может отказать с безвизом.

**AndyXmas** » 23 авг 2016, 12:03

Ослик Иа писал(а) 23 авг 2016, 11:02:они тоже ещё тот "источник нелегальных мигрантов"...

Подавляющее большинство кто хотел уехать на заработки в Европу, сделали это еще до получения безвиза. Или вообще сделали румынское гражданство.

**Oleg Cosmopolit** » 23 авг 2016, 12:05

AndyXmas писал(а) 23 авг 2016, 12:03:Подавляющее большинство кто хотел уехать на заработки в Европу, сделали это еще до получения безвиза.

аналогично и с украинцами, все кто хотел - уже там. Сделать визу никогда не было проблемой для желающих.

**sunset_32** » 23 авг 2016, 12:09

В таком случае вообще непонятно, о чем эта тема
А если серьезно - с туристической точки зрения основной плюс (как по мне) в возможности спонтанных поездок без планирования заранее. Узнал, что на следующей неделе будет интересная выставка в Германии - взял билеты на лоукост - слетал на выходные - вернулся. "Заробитчанам" безвиз до лампочки - рабочие визы все равно надо получать, а нелегалы раньше пудрили мозги визовым центрам, а после отмены туристических виз будут пудрить мозги пограничникам.

**usmarine77** » 23 авг 2016, 13:07

По просьбам трудящихся убрал свой первоначальный пост.

**deymos** » 23 авг 2016, 13:29

Oleg Cosmopolit писал(а) 23 авг 2016, 11:38:если бы это было чисто политическим решением, то не было бы списка требований в виде плана действий.

Почему же? Решение о предоставлении безвиза - политическое, но что мешает ЕС в обмен на него получить некие нужные ему пряники?

Oleg Cosmopolit писал(а) 23 авг 2016, 11:38:Это и антидискриминационное законодательство (недовольство которым, чтобы отказаться от выполнения всего плана действий, пытались вызвать мусируя тему гей-браков)

Разумеется - это позволит с чистой совестью высылать обратно тех, кто запросит политическое убежище на основании ориентации. Если в Украине нет дискриминации, то и убежище предоставлять не нужно.
Живо представил себе украинского гомосексуалиста, запрашивающего защиту от преследований в Китае либо Индонезии

Oleg Cosmopolit писал(а) 23 авг 2016, 11:38:и закон по реадмиссии.

Разумеется, ЕС не хочет, чтоб через Украину пошел поток ближневосточных беженцев. Но по чисто географическим причинам это более никому не может быть интересно, даже развитым, миграционно привлекательным странам. Про реально существующие в ближней перспективе варианты и говорить странно, большинство из них сами "нетто-экспортеры" населения, тут уж скорее Украине надо стремиться к подписанию аналогичных соглашений уже с ними, чтоб можно было вернуть домой тех, кто попытается через нее просочиться в ЕС.

Oleg Cosmopolit писал(а) 23 авг 2016, 11:38:антикоррупционное законодательство: декларирование доходов и расходов всеми госслужащими.

Да, при переговорах с США помогло бы. Для азиатских стран никаким плюсом это не является.

Oleg Cosmopolit писал(а) 23 авг 2016, 10:30:внутренние паспорта, которые мы начали получать вместо паспортов советского образца, будут способствовать безвизовому режиму с другими странами

А в этой области ЕС какие-то требования выдвигал? Если да, не знаете, зачем им это? В случае с гражданами входящих в сам союз государств унификация понятна, по ИД-карте можно ездить по всему Шенгену. Но украинцы всяко будут въезжать по загранпаспорту (и тут пожелания по биометрии и степеням защиты естественны), так какая разница, какого формата их внутренние документы?

usmarine77 писал(а) 23 авг 2016, 13:07:Заробитчанам глубоко пофигу визы. Им главное пересечь границу шенгенской зоны.

А им, как ни странно, может стать хуже. Как видно и на этом форуме, почти все из них регулярно возвращаются в Украину, а не сидят в Шенгене безвылазно. А пограничники могут начать проверять паспорта внимательнее, т.к. первичного скрининга благонадежности в консульстве въезжающий еще не прошел. И если у него регулярные въезды 3 месяца через 3, то... Разве что загранпаспорт регулярно новый делать.

**usmarine77** » 23 авг 2016, 13:40

Господа а зачем офтопить? Какое отношения ваши умозаключения имеют к перспективе безвизового режима с шенгеном для гр. Украины?

**zerokol** » 23 авг 2016, 13:48

usmarine77 писал(а) 23 авг 2016, 13:07:Тут вот поступила новость, что окончательное решение будет в октября, а безвиз начнет действовать с 1 января 2017 г.

я бы предложил бы не копипейстить подобные "новости" с данного сайта, ибо такие "новости" на данном сайте уже были и в 2014 году - eurointegration.com.ua/rus/news/2014/12/16/7028830/ и в 2015 - eurointegration.com.ua/rus/news/2015/12/11/7042127/
Несложно догадаться что ценности таким вот "новостям" - 0. Ориентироваться стоит на официальные документы.

**sunset_32** » 23 авг 2016, 14:55

Собственно, европравда уже вывесила опровержение "новости":
----http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/08/23/7053703/

**Gobo** » 26 авг 2016, 15:12

Теперь вот платную электронную авторизацию вроде собираются ввести. Это просто ставить их в известность или типа электронной визы?
https://news.pn/ru/politics/166994

**sunset_32** » 26 авг 2016, 15:15

Вот когда внесут официальное предложение, тогда и станет понятно. А пока что это очередная порция журналистского творчества, безо всякой конкретики.

**Oleg Cosmopolit** » 30 авг 2016, 21:11

В Европарламенте подготовлен и зарегистрирован проект законодательной резолюции о внесении Украины в перечень третьих стран, гражданам которых отменяются визовые требования.

В основу проекта документа положен доклад депутата Марии Габриэл, который еще должен утвердить комитет по гражданским свободам, юстиции и внутренним делам

**Jrik** » 31 авг 2016, 00:09

В таком случае вообще непонятно, о чем эта тема
А если серьезно - с туристической точки зрения основной плюс (как по мне) в возможности спонтанных поездок без планирования заранее. Узнал, что на следующей неделе будет интересная выставка в Германии - взял билеты на лоукост - слетал на выходные - вернулся. "Заробитчанам" безвиз до лампочки - рабочие визы все равно надо получать, а нелегалы раньше пудрили мозги визовым центрам, а после отмены туристических виз будут пудрить мозги пограничникам.

Да. Многие так говорят. Что будет безвиз - будем спонтанно летать на выходные.
Но обычно (не всегда, но обычно) - если брать билеты за неделю, то да же на лоукост билеты стоят дорого + Гостиница за неделю до вылета + транспорт и питание на месте - все это в сумме приводит к тратам на поездку в 200-300 евро (да же при лоукосте). В РФ например большая часть Шенген стран сейчас выдают визы на 1-2-3 года. Почти у всех знакомых есть длинные шенгены (они их специально не получали, просто их сейчас почти всем дают) - но на выходные они летать не стали - так как реально выходит дорого..

**usmarine77** » 31 авг 2016, 00:51

Ваши знакомые-это далеко не все гр. РФ. Многим приходится довольствоваться либо однократками, либо короткими мультами. Консульства и визовые центры есть далеко не во всех городах РФ, поэтому многим вашим согражданам на этапе получения визы нужно претерпевать нешуточные затраты. Плюс де-юре вы далеко не с любым шенгеном можете прилететь на Фареры, Гренландию и заморские департаменты Франции. Например из Киева в Вену можно заехать за скромные 17,5 евро (Киев-Львов-4 евро, Львов-Краков-11 евро и Краков-Вена-10 злотых около 2,5 евро-поезд+автобус) и проживание в отличном хостеле 18 евро/сутки. Преимущества безвизового шенгена налицо!

Теперь по делу. Видимо информация о законодательной инициативе из прессы, которую привел Oleg Cosmopolit, базируется на пункте 12 в порядке дня на 5 сентября Legal Affairs Committee. http://www.emeeting.europarl.europa.eu/ ... /JURI(2016)0905_1/sitt-3128059 Грузия и Косово в порядке дня не значатся.
Какова процедура по данной законодательной инициативе? Что дальше с ней будут делать? Буду рассматривать или голосовать? Данного комитета ни в досье Грузии, ни Косово не значится в отличии от нас. Относительно их тоже должны вынести такую же инициативу?

**sunset_32** » 31 авг 2016, 08:38

Jrik писал(а) 31 авг 2016, 00:09:Да. Многие так говорят. Что будет безвиз - будем спонтанно летать на выходные.
Но обычно (не всегда, но обычно) - если брать билеты за неделю, то да же на лоукост билеты стоят дорого + Гостиница за неделю до вылета + транспорт и питание на месте - все это в сумме приводит к тратам на поездку в 200-300 евро (да же при лоукосте). В РФ например большая часть Шенген стран сейчас выдают визы на 1-2-3 года. Почти у всех знакомых есть длинные шенгены (они их специально не получали, просто их сейчас почти всем дают) - но на выходные они летать не стали - так как реально выходит дорого..

В спонтанных поездках на события, о которых я узнал в последний момент, вопрос цены для меня не критичен (в определенных пределах, разумеется). Я понимаю, что так получается дороже, чем при подготовке за полгода, но далеко не всегда узнаешь обо всем интересном заранее. Кроме того, есть в Европе множество мест, которые я хочу посмотреть, но в которых нечего делать дольше 1-2 дней и включить которые в какой-то длинный маршрут тоже непросто. А в формате короткого "набега" - самое оно. Прилетел - посмотрел - улетел. А для энтузиаста авиации вроде меня это еще и возможность забраться в какой-нибудь малоизвестный аэропорт на раритетном самолете

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР