Форум Винского

**Oleg Cosmopolit** » 21 сен 2016, 12:05

usmarine77 писал(а) 21 сен 2016, 11:55: предлагаемые поправки стали доступны в режиме онлайн.

спасибо, поржал. Два маргинальных политика - одна обвиненная в растрате денег на личные нужды правая популистка и второй неонацист - намарали бумагу. С такими поправками никто не согласится

**Oleg Cosmopolit** » 21 сен 2016, 12:07

usmarine77 писал(а) 21 сен 2016, 11:55:Beatrix von Storch внесла 6 предложений, после чего 4 из них удалила

не 4 удалила, а предложила 4 удаления в тексте решения

**usmarine77** » 21 сен 2016, 12:07

Нет. Ну как всегда от доброжелателей, дескать несогласны с решением Еврокомисси и о якобы невыполненных критериях. У грузин таких намного больше было и ни одну не приняли.

**usmarine77** » 21 сен 2016, 12:10

Oleg Cosmopolit писал(а) 21 сен 2016, 12:07:
usmarine77 писал(а) 21 сен 2016, 11:55:Beatrix von Storch внесла 6 предложений, после чего 4 из них удалила

не 4 удалила, а предложила 4 удаления в тексте решения

Приношу извинения. Не прочувствовал в каком ключе понимать слово deleted. Написала бы needs (should) to be deleted, было бы понятней. Одно слово. Маргинальный политик во всем маргинальный, даже в английском.

**Alex_G** » 26 сен 2016, 18:49

Комитет Европарламента поддержал решение по безвизу для Украины
34:4:5 - за текст резолюции комитета
38:0:5 - за начало переговоров

**Хобею** » 26 сен 2016, 19:01

что дальше и когда?

**Gobo** » 26 сен 2016, 19:11

Теперь между тремя институтами – Европейским парламентом, Европейской комиссией и Европейским советом начнутся так называемые "межинституциональные переговоры", целью которых является согласование позиций перед окончательным принятием решения.

Обозреватель http://obozrevatel.com/politics/26480-esche-odin-shag-v-evroparlamente-progolosovali-za-bezviz-dlya-ukrainyi.htm
Униан http://www.unian.ua/politics/1540767-komitet-ep-shvaliv-dopovid-schodo-bezvizovogo-rejimu-dlya-ukrajini.html

**Das.Boot** » 26 сен 2016, 19:17

Хобею писал(а) 26 сен 2016, 19:01::roll:
что дальше и когда?

29 сентября Комитет Европарламента по иностранным делам рассмотрит вопрос предоставления безвизового режима с Украиной, после чего этот вопрос попадет на рассмотрение Европарламента.
11 октября вопрос предоставления Украине безвизового режима должны рассмотреть на заседании Совета по вопросам юстиции и внутренних дел Евросоюза.

**usmarine77** » 26 сен 2016, 19:22

Так вроде по иностранным делам уже 7 июля AFET-Foreign Affairs Committee рассмотрел (Сариуш-Вольский) или это что-то другое? И в плане у них значится заседание значится 6 октября, где будут рассматривать номинантов на премию Сахарова.

**QueenQocaina** » 26 сен 2016, 19:30

Das.Boot писал(а) 26 сен 2016, 19:17:29 сентября Комитет Европарламента по иностранным делам рассмотрит вопрос предоставления безвизового режима с Украиной, после чего этот вопрос попадет на рассмотрение Европарламента.

Это голосование перенесли с 29 на 26, сегодня и оно уже состоялось.

Das.Boot писал(а) 26 сен 2016, 19:17:11 октября вопрос предоставления Украине безвизового режима должны рассмотреть на заседании Совета по вопросам юстиции и внутренних дел Евросоюза.

Я так поняла, что подписывать будут всех скопом: Украину, Косово и Грузию в один день?

**usmarine77** » 26 сен 2016, 19:37

Перед подписывать вроде Европарламент должен еще на пленарном заседании проголосовать. Ранее говорилось, что на первой пленарной неделе 3-6 октября. А тот тайминг с 29 сентябрям-что-то журналисты напутали, ведь голосование проходило в комитете по гражданским свободам.

P.S. С Косово загвоздка. Им не дали добро на начало переговоров. Там было 25-против, а за только 24.

**QueenQocaina** » 26 сен 2016, 19:41

usmarine77 писал(а) 26 сен 2016, 19:37:Перед подписывать вроде Европарламент должен еще на пленарном заседании проголосовать.

А сегодняшнее голосование? Я так поняла, что оно последнее перед 11 октября.

**usmarine77** » 26 сен 2016, 19:44

Нет. Теперь еще на пленарном заседании Европарламента должны проголосовать, а потом уже 11 октября. То что сегодня было, это что-то вроде нашего профильного комитета ВР, а должны еще проголосовать в общем.

**QueenQocaina** » 26 сен 2016, 19:51

usmarine77 писал(а) 26 сен 2016, 19:44:Нет. Теперь еще на пленарном заседании Европарламента должны проголосовать, а потом уже 11 октября. То что сегодня было, это что-то вроде нашего профильного комитета ВР, а должны еще проголосовать в общем.

Какого числа?
П.С. Порошенко написал, что это был лучший подарок на его ДР

**Alex_G** » 26 сен 2016, 19:54

Das.Boot писал(а) 26 сен 2016, 19:17:29 сентября Комитет Европарламента по иностранным делам рассмотрит вопрос предоставления безвизового режима с Украиной, после чего этот вопрос попадет на рассмотрение Европарламента.

Это ошибка кочует у них из статьи в статью. Комитет иностранных дел уже свою работу сделал. Да и нет у этого комитета никакого заседания 29 сентября. Ближайшее - 6 октября.

**usmarine77** » 26 сен 2016, 20:08

Тут есть разъяснение относительно того, что еще нужно завершить и в какие страны можно буде въехать без виз.
http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... ukrainians

**usmarine77** » 26 сен 2016, 20:22

Также нашел draft agenda на пленарную неделю с 3-6 октября, но наших безвизов (Грузия, Украина и Косово) не вижу. Может 4 октября с 9:00-11:50 (possibly) votes on requests for urgent procedure?
http://www.europarl.europa.eu/plenary/e ... type=Flash

**sunset_32** » 26 сен 2016, 21:50

А что такое Texts on which debate is closed? Какие-то темы, по которым обсуждение завершено, или что-то, обсуждаемое за закрытыми дверями?

**usmarine77** » 26 сен 2016, 23:47

sunset_32 писал(а) 26 сен 2016, 21:50:А что такое Texts on which debate is closed? Какие-то темы, по которым обсуждение завершено, или что-то, обсуждаемое за закрытыми дверями?

Если бы было что-то обсуждаемое за закрытыми дверями-"texts (are) (being) debated behind closed doors." Здесь мы имеем "texts on which debate is closed."-документы/тексты процесс обсуждения которых завершился, то есть наш случай. В данном случае глагол "to close" имеет значение завершать/заканчивать.

**Серега_Харьков** » 27 сен 2016, 15:44

usmarine77 писал(а) 26 сен 2016, 20:08:Тут есть разъяснение относительно того, что еще нужно завершить и в какие страны можно буде въехать без виз.
http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... ukrainians

А где можно почитать о том, с какими еще странами автоматически будет введен безвизовый режим после введения безвиза с ЕС? Там, вроде, список немалый.

**Oleg Cosmopolit** » 27 сен 2016, 15:45

Серега_Харьков писал(а) 27 сен 2016, 15:44: где можно почитать о том, с какими еще странами автоматически будет введен безвизовый режим после введения безвиза с ЕС? Там, вроде, список немалый.

по ссылке в вашей цитате
The visa waivers apply to the Schengen area, which includes all EU member states except Ireland and the United Kingdom, plus Iceland, Liechtenstein, Norway and Switzerland.

**usmarine77** » 27 сен 2016, 15:53

Думаю предыдущий форумчанин имел в виду заморские территории (Французскую Гвиану, Арубу......), Гренландию с Фарерскими островами.

**Серега_Харьков** » 27 сен 2016, 16:00

usmarine77 писал(а) 27 сен 2016, 15:53:Думаю предыдущий форумчанин имел в виду заморские территории (Французскую Гвиану, Арубу......), Гренландию с Фарерскими островами.

Именно! Есть же куча стран, в которые, при наличии действующего Шенгена, въезд без визы. И которые со странами, имеющими безвизовый режим с Ес, автоматически тоже дают безвиз. Насколько я знаю - Коста-Рика, Панама и т.д.

**Oleg Cosmopolit** » 27 сен 2016, 16:15

Карибская часть Нидерландов: Аруба, Кюрасао, Синт-Маартен, Бонэр, Св. Евстафия, Саба
Французские Заморские Территорий и Департаменты: Французская Гвиана, Мартиника, Гваделупа, Реюньон, Сен-Мартен, Сен-Бартелеми и Сен-Пьер и Микелон, Французская Полинезия, Новая Каледония, Уоллис и Футуна

Серега_Харьков писал(а) 27 сен 2016, 16:00:Панама

и так для украинцев безвизовая

**usmarine77** » 27 сен 2016, 16:22

Серега_Харьков писал(а) 27 сен 2016, 16:00:
usmarine77 писал(а) 27 сен 2016, 15:53:Думаю предыдущий форумчанин имел в виду заморские территории (Французскую Гвиану, Арубу......), Гренландию с Фарерскими островами.

Именно! Есть же куча стран, в которые, при наличии действующего Шенгена, въезд без визы. И которые со странами, имеющими безвизовый режим с Ес, автоматически тоже дают безвиз. Насколько я знаю - Коста-Рика, Панама и т.д.

Вы немножко смешиваете разные понятия. Панама и так безвизовая для гр. Украины (подписан и действует двухсторонний договоро), Коста-Рика , так же как и Белиз, просто сделали одностороннюю уступку для туристов с шенгенскими визами. При безвизовом шенгене с ними останется визовый режим, однако не исключено, что это попспособствует установлению безвиза с ними, но эти вещи никак не связаны друг с другом. Автоматически будет безвиз с французскими и голандскими заморскими территориями-распущенные Голандские Антилы, которые являются независимыми государствами в составе голандской короны и Гренландя с Фарерами, являющимися датскими юрисдикциями, но для которых де-юре нужны отдельные визы.

**Серега_Харьков** » 27 сен 2016, 16:39

Oleg Cosmopolit писал(а) 27 сен 2016, 16:15:Карибская часть Нидерландов: Аруба, Кюрасао, Синт-Маартен, Бонэр, Св. Евстафия, СабаФранцузские Заморские Территорий и Департаменты: Французская Гвиана, Мартиника, Гваделупа, Реюньон, Сен-Мартен, Сен-Бартелеми и Сен-Пьер и Микелон, Французская Полинезия, Новая Каледония, Уоллис и Футуна

Наверное, это я и имел ввиду.

**Серега_Харьков** » 27 сен 2016, 16:57

Только вот в голове сидит(где-то читал) про автоматический(или полуавтоматический ) безвиз с 57 странами, включая шенгенскую зону.

**zerokol** » 27 сен 2016, 18:40

usmarine77 писал(а) 27 сен 2016, 16:22:При безвизовом шенгене с ними останется визовый режим, однако не исключено, что это попспособствует установлению безвиза с ними, но эти вещи никак не связаны друг с другом.

Опять же, вполне может быть как с Албанией и Коста-рикой - безвиз они получили в Шенген, а в Коста-Рику им до сих пор нужна виза, хотя при наличии шенгена въезд безвизовый
Автоматом безвизовый режим (кроме стран Шенгена), будет введен только в членах ЕС кандидатах в Шенген, и просто кандидатах в ЕС типа Сербии, БиГ итд.

**Хобею** » 27 сен 2016, 19:45

чтобы прикинуть, куда будет бонусный безвиз, посмотрите Тиматик для молдаван.
на Мартиникк, к примеру, нужна виза заморская, если не ошибаюсь. Так что...

**AndyXmas** » 28 сен 2016, 13:20

zerokol писал(а) 27 сен 2016, 18:40:просто кандидатах в ЕС типа Сербии, БиГ итд.

Безвиз с Шенгеном способствует более быстрому заключению двухсторонних договоров, но не распространяется автоматом на кандидатов в ЕС.
Для молдован к примеру Сербия стала безвизовой с 6 августа 2015, после вступления в силу двухстороннего договора. Босния безвизовой стала с 1 марта 2016, тоже на основе двухстороннего договора.

**usmarine77** » 28 сен 2016, 13:33

Хобею писал(а) 27 сен 2016, 19:45:чтобы прикинуть, куда будет бонусный безвиз, посмотрите Тиматик для молдаван.
на Мартиникк, к примеру, нужна виза заморская, если не ошибаюсь. Так что...

Ошибаетесь. Это глюк тиматика. Туда виза при безвизовом шенгене не нужна. На сайте посольства Франции четко об этом сказано.
http://www.ambafrance-md.org/Dispense-d ... urt-sejour

AndyXmas писал(а) 28 сен 2016, 13:20:
zerokol писал(а) 27 сен 2016, 18:40:просто кандидатах в ЕС типа Сербии, БиГ итд.

Безвиз с Шенгеном способствует более быстрому заключению двухсторонних договоров, но не распространяется автоматом на кандидатов в ЕС.
Для молдован к примеру Сербия стала безвизовой с 6 августа 2015, после вступления в силу двухстороннего договора. Босния безвизовой стала с 1 марта 2016, тоже на основе двухстороннего договора.

Да. Но при безвизе в шенген им дали полноценные 90/180, а не "укороченный" как у нас.

А между тем 26 сентября прошло незамеченным еще одно голосование, касающееся нашего безвиза. Комитет по юридическим вопросам-JURI одобрил свою рекомендацию от 5 сентября, которая также не упоминалась в прессе, о предоставлении безвиза.
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=EN
В нашем обновленном досье занесли ее 27 сентября.
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... 6/0125(COD
Только интересно почему в отношение Грузии и Косово этот комитет не выносил подобной рекомендации?

**zerokol** » 28 сен 2016, 14:21

AndyXmas писал(а) 28 сен 2016, 13:20:Безвиз с Шенгеном способствует более быстрому заключению двухсторонних договоров, но не распространяется автоматом на кандидатов в ЕС.

насколько я помню, кандидаты в Шенген синхронизируют свои списки безвизового въезда с шенгенским, но вот насколько часто они это делают - вопрос открытый.

**Das.Boot** » 28 сен 2016, 14:36

Так с балканами и турками у нас и так безвиз, а кто там еще в кандидатах в ЕС?
А для нешенгенских членов ЕС этот закон о включении Украины в список безвизовых автоматом вроде применится.

**usmarine77** » 28 сен 2016, 14:57

Das.Boot писал(а) 28 сен 2016, 14:36:Так с балканами и турками у нас и так безвиз, а кто там еще в кандидатах в ЕС?
А для нешенгенских членов ЕС этот закон о включении Украины в список безвизовых автоматом вроде применится.

Ну разве что с Сербией и Боснией пересмотрят и увеличат до 90/180+с Македонией двухсторонку оформят. С Албанией двухсторонний проект соглашения согласовали и дожны скоро подписать 90/180 (сейчас односторонний для нас).

**GlobeTrottel** » 28 сен 2016, 15:43

...и не очень признанное, но очень гордое Косово не забудьте =)

**usmarine77** » 28 сен 2016, 16:04

GlobeTrottel писал(а) 28 сен 2016, 15:43:...и не очень признанное, но очень гордое Косово не забудьте =)

Как раз с Косовом ж....а. Безвизовый шенген тут не помошник. Молдаванам это не помогло. Тут вопрос о признании независимости.

**GlobeTrottel** » 28 сен 2016, 16:44

Ну уж Украина и Молдова точно не признают пока свои проблемные места не зачистят. в этом смысле даже ухудшение получается, т.к. сейчас косовары пускают по действующему мультишенгену.

**usmarine77** » 28 сен 2016, 16:52

GlobeTrottel писал(а) 28 сен 2016, 16:44:Ну уж Украина и Молдова точно не признают пока свои проблемные места не зачистят. в этом смысле даже ухудшение получается, т.к. сейчас косовары пускают по действующему мультишенгену.

Без Косово я как-нибудь переживу и на безвизовый шенген с радостью променяю!

**repovesi** » 29 сен 2016, 00:34

Das.Boot писал(а) 28 сен 2016, 14:36:А для нешенгенских членов ЕС этот закон о включении Украины в список безвизовых автоматом вроде применится.

Вряд ли. Сербский паспорт до сих пор требует визы в Великобританию, причём с ним не разрешается даже безвизовый авиатранзит, т.е. сербы с точки зрения британцев приравнены, например, к афганцам и сомалийцам. Сербия стала безвизовой в Шенген в далёком 2009 году.

Другой пример: гражданам Молдавии и Перу (безвизовым в Шенген) требуется виза для посещения ЕСовской Ирландии.

**zerokol** » 29 сен 2016, 09:10

Ну речь наверное идет про кандидатов в Шенген, типа Румынии, Болгарии и Хорватии - они должны автоматически дать.

**AndyXmas** » 29 сен 2016, 11:13

repovesi писал(а) 29 сен 2016, 00:34:виза для посещения ЕСовской Ирландии

Так сразу было что безвиз не распространяется на Ирландию и Великобританию.

**Das.Boot** » 29 сен 2016, 11:48

А вообще, мы тут начали уже шкуру неубитого медведя делить. Дождемся для начала безвиза с шенгенией, а то германцы хотят сперва механизм быстрой приостановки получить.

**usmarine77** » 29 сен 2016, 17:07

Да похоже неоднократные заверения президенте Европарламента Мартина Шульца, что в случае одобрения комитетом гражданских свобод, вопрос предоставления безвизового режима будет вынесен и проголосован на первой пленарной неделе в октябре (3-6 октября) не оправдались. В 16:30 был опубликован окончательный порядок дня на сессионную неделю 3-6 октября. Ни одного голосования (Грузия, Украина и Косово) не вынесено.
http://www.europarl.europa.eu/plenary/e ... type=Flash
Похоже безвиз затягивается до конца ноября, если не дольше. Следующая сессионная неделя 24-27 октября+20 дней до вступления безвиза в силу и это в случае если к этому времени одобрит Совет ЕС.

**AndyXmas** » 29 сен 2016, 17:28

usmarine77 писал(а) 29 сен 2016, 17:07: Совет ЕС.

Одобряет после голосования в Европарламенте

**usmarine77** » 29 сен 2016, 17:35

Правильно. Это было известно. Я к тому, что голосование анонсировали, в случае позитивного решения в комитете по гражданским свободам, в частности Мартин Шульц, на первую пленарную неделю 3-6 октября. Этого не сделали. Следующая пленарная неделя 24-27 октября!!! Минимально безвиз затягивается на месяца два. В результате мы выходим на конец ноября-начало декабря.

**sunset_32** » 29 сен 2016, 17:47

Мда. А Порошенко заливался соловьем про октябрь... Так хоть на январь мне планировать поездку как не требующую визы или надо будет к немцам топать? Я, правда, работаю в одном здании с их визовым центром, но собирать для них макулатуру лень как-то.

**usmarine77** » 29 сен 2016, 17:52

Внимательно прочитал на сайте Европарламента процедурные вопросы. Еще могут внести. На данный момент это только Final draft agenda, которую вносят в четверг перед началом заседаний пленарной недели. Потом еще может быть Agenda, вносится в первы день сессии и Updated agenda for each day, может вносится начиная со второго дня сессии. Будем надеется, что еще внесут.

**Das.Boot** » 29 сен 2016, 20:54

Да не внесут на ближайшее. Грузию уже отложили.

**usmarine77** » 29 сен 2016, 21:04

Уважаемый предыдущий форумчанин что-то путает. Решения Европарламента по Грузии не было, как и по всем остальным претиндентам. Откуда информация?

**Das.Boot** » 29 сен 2016, 21:26

От радио свобода, немцы не спешат, т.к хотят протащить механизм приостановки.

У Європейському союзі відклали очікуваний черговий крок до остаточного схвалення візової лібералізації для громадян Грузії, повідомляє кореспондент Радіо Свобода.
Комітет постійних представників країн-членів не став розглядати цього питання через те, що Німеччина заявила, що хоче подальших консультацій із Європейським парламентом із цього приводу.
Німеччина вважає, що надавати візову лібералізацію, тобто безвізовий режим для короткотермінових подорожей, громадянам таких країн, як Грузія, Україна чи Косово, не можна, доки в ЄС не ухвалили дискутованого нині рішення про порядок можливого припинення такого режиму.
Німеччина, зокрема, заявила, що може погодитися на лібералізацію для Грузії, коли рішення щодо такого порядку буде ухвалене.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР