Действующая шенгенская виза в старом паспорте и второй загранпаспорт.

[iNGA1]

Надо поменять паспорт, а в старом останется действительный шенген.
Вопрос! Паспорт то старый вернут (с вырезанным номером), а как быть с действительным шенгеном? Можно ли его ещё пользовать?) Может быть возможен вариант прикладывания двух паспортов на контроле? И если та, то какой показывать уже непосредственно прилетя в шенген?

Действующая виза в аннулированном ФМС загранпаспорте. Путешествия с двумя паспортами.

Уважаемые дамы и господа!
Обратите внимание на изменения от 04.08.2011 г.
Commission Implementing Decision C(2011) 5501 final of 4 August 2011 amending Commission Decision No C(2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas
В соответствии с этими инструкциями все страны должны пускать с двумя паспортами.
zerokol

Австрия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Бельгия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Болгария Национальная болгарская виза действительна только в действующем паспорте. Если паспорт аннулирован, закончились страницы или срок действия, следует обращаться за новой визой.
Если для въезда используется шенгенская виза, разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Великобритания Виза в недействительном паспорте остается действующей. На границе необходимо предъявить старый паспорт с визой и новый действующий паспорт, при этом в обоих паспортах должны совпадать данные (имя и фамилия, дата рождения). Также необходимо заранее проверить правила авиакомпании относительно посадки на рейс пассажира с визами в аннулированном паспорте. По желанию, визу можно перенести из старого в новый действующий паспорт.
Венгрия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы. Разрешается въезд с действующим видом на жительство в недействительном паспорте и действующим паспортом.
Германия Разрешается въезд в Германию с недействительным паспортом (закончился срок действия), в котором имеется действующая виза, и действующим паспортом, в котором визы нет.
Если действующая виза находится в действующем загранпаспорте, в котором закончились все чистые страницы, разрешается въезд в страну только с ним. Новый паспорт с чистыми страницами в этом случае не требуется.
Греция Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Дания Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Ирландия Необходимо перенести визу в новый паспорт. Оплата за перенос визы не взимается.
Испания Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы. При этом срок действия нового паспорта должен составлять, как минимум, еще три месяца после окончания срока действия визы.
Италия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Латвия Разрешается въезжать в Латвию с аннулированным загранпаспортом, в котором имеется действующая шенгенская виза, и с новым паспортом без визы, только в исключительных случаях, когда все страницы старого паспорта заполнены и в нем нет места для проставления печатей и штампов о пересечении границы.
При первой возможности визу нужно перенести в новый паспорт. В таких случаях Посольство переносит визу без визового сбора на оставшийся срок предыдущей визы.
Литва Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Мальта Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Нидерланды Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Норвегия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Польша Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Португалия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Румыния Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Словакия Разрешается въезд с полностью заполненным паспортом, в котором есть действующая виза, при условии, что документ, в котором закончились страницы, не был аннулирован. Все штампы в этом случае проставляются на отдельный бумажный бланк.
Словения Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Финляндия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Франция Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Чехия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Швейцария Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Швеция Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Эстония Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.


Объяснение терминов:
Полностью заполненный паспорт - паспорт, в котором закончились чистые страницы и место для штампов
Недействительный паспорт (не путать с просроченным) - паспорт погашенный в УФМС путем вырезания номера с первой страницы

[irrbis]

После смены фамилии - никак. Делать новый шенген в новый паспорт с новой фамилией.

[Ослик Иа]

Добрый день! Послали меня сюда из соседней темы. Начитавшись разных тем, так и не пришла к единому решению. Проблема следующая: в июне свадьба, свадебное путешествие оформлено по документам и визе с девичьей фамилией (3-годичный шенген, загран до 2021 года). После путешествия будет замена гражданского паспорта на новый с новой фамилией. Соответственно нужно аннулировать старый загранпаспорт (половина страниц пыстые) и делать новый. Что будет с 3-годовым шенгеном, как после смены фамилии въезжать по нему в шенгенскую зону?

По-моему, напрасно вас послали сюда. Вам таки туда: Загранпаспорт после смены фамилии
Там ведь пишут, что в европейской части РФ вроде пока нет проблем, если новобрачная едет по старому паспорту, и не говорит пограничникам о смене фамилии (даже когда/если уже успела поменять внутренний паспорт). А вот на Дальнем Востоке погранцы таких сами регулярно вылавливают (зачем - непонятно; но факт).

А когда/если получите новый загран.паспорт, визу придётся оформить заново. Скорее всего, на общих основаниях.

[Marvellia]

День добрый! тему изучила)) вопрос остался: нынешний загранпаспорт испорчен (намокли страницы, поплыли штампы...шенген финский до 2017г.) По формальному признаку, проездной документ с не читаемыми штампами недействителен! В финском консульстве посмотрели паспорт, сказали что к себе с таким паспортом пустят тк виза там их и она действующая, вопрос остается за другими странами. (месяц до поездки, путь СПб-Финляндия-Швеция-Норвегия и обратно). Боюсь что наши же погранцы не выпустят
Завтра подаю документы на новый паспорт ибо все равно нужен. (Сильно размазан один штамп аж на три страницы и не различить что там указано, надеюсь успею к концу мая, если нет буду пробовать по нему выехать.)
НО! Что лучше указать при заявлении "ВЗАМЕН ИСПОРЧЕННОГО" - и он станет аннулированным, или "В ДОПОЛНЕНИЕ к имеющемуся" (и тогда он будет действующим, а на вопрос о размазанных штампах могу показать второй) ?
В дальнейшем планируются поездки в другие страны шенгенской зоны.

[pandaLo]

Уважаемые форумчане, напортачили немного с паспортом новым супруга, так как получали по месту временной регистрации, а это занимает официально 4 месяца - то подали заблоговременно и теперь имеем следующую ситуацию.

1) Виза мультик португальский с 1 января по 18 июня 2016г. (ипользовано 29 дней из 90) в старом паспорте, срок которого был до 15 ноября 2016г.
В старом паспорте остались чистый разворот и одна страница. Аннулирован 22 апреля, паспорт на руках.
2) новый чистый паспорт на 10 лет, выдан который, как оказалось аж в начале декабря 2015 (просто ехал долго, видать)
3) купили билеты в Норвегию и Литву, будучи уверенными, что пустят по открытой визе в аннулированном паспорте и теперь большие сомнения.

В Норвегию летим 6 мая уже, в Литву на поезде типа до Нестерова в июньские.
Пустят ли с имеющимися вводными, или нет? Больше всего, конечно, пока волнует Норвегия, ибо времени в обрез уже(((

[Ослик Иа]

В старом паспорте остались чистый разворот и одна страница

По-моему, это практически вполне соответствует понятию "полностью заполненный паспорт".

[mini736]

Добрый день! Поняла, что можно летать с двумя паспортами: аннулированным, но с действующей визой и новым, но пустым. У нас ровно такая ситуация, но плюс к этому в старом паспорте и визе указано имя Andrey, а в новом пустом написали Andrei. Летим в Германию, поделитесь пжлста опытом, касающимся именно таких нюансов в именах. Читала про Николая тоже самое, но так и не поняла, полетел он так или нет)) Спасибо.
P.s. Новую визу не успеваем сделать((

[MaxIvin]

Добрый день! Поняла, что можно летать с двумя паспортами: аннулированным, но с действующей визой и новым, но пустым. У нас ровно такая ситуация, но плюс к этому в старом паспорте и визе указано имя Andrey, а в новом пустом написали Andrei. Летим в Германию, поделитесь пжлста опытом, касающимся именно таких нюансов в именах. Читала про Николая тоже самое, но так и не поняла, полетел он так или нет)) Спасибо.
P.s. Новую визу не успеваем сделать((

Про Германию не скажу, но финны пару лет назад в подобной ситуации (у меня в новом паспорте отличались три буквы в имени и фамилии), сказали - фигня! (специально звонил в консулат, спрашивал ) А вообще, всё на 99 процентов зависит от офицера, сидящего в будке - может шлёпнуть штамп не глядя, а может начать вынимать мозг . В принципе, раньше в подразделениях ФМС по просьбе ставили специальный штампик с указанием написания имени и фамилии в предыдущем паспорте - как сейчас, не знаю

[pandaLo]

Уважаемые форумчане, напортачили немного с паспортом новым супруга, так как получали по месту временной регистрации, а это занимает официально 4 месяца - то подали заблоговременно и теперь имеем следующую ситуацию.

1) Виза мультик португальский с 1 января по 18 июня 2016г. (ипользовано 29 дней из 90) в старом паспорте, срок которого был до 15 ноября 2016г.
В старом паспорте остались чистый разворот и одна страница. Аннулирован 22 апреля, паспорт на руках.
2) новый чистый паспорт на 10 лет, выдан который, как оказалось аж в начале декабря 2015 (просто ехал долго, видать)
3) купили билеты в Норвегию и Литву, будучи уверенными, что пустят по открытой визе в аннулированном паспорте и теперь большие сомнения.

В Норвегию летим 6 мая уже, в Литву на поезде типа до Нестерова в июньские.
Пустят ли с имеющимися вводными, или нет? Больше всего, конечно, пока волнует Норвегия, ибо времени в обрез уже(((

В общем, для информации делюсь нашим опытом, чем завершилась ситуация.

В тот же вечер написала письма пограничной службе Литвы и в Посольства Литвы и Норвегии с вопросами.
Первыми ответили из пограничной службы Литвы, что да, можете спокойно въезжать, но нас-то в первую очередь интересовала Норвегия, а вот про неё-то из Посольства ответили, что нельзя, что нужна новая виза. После долгих переговоров и параллельной переписки выяснилось, что португальскую визу в старом паспорте нужно для норвежцев аннулировать (ну или предложили перенести из старого паспорта в новый португльскую), потом же после долгих разговоров с португальцами выяснилось, что визу они не переносят и считают визу в аннулированном паспорте аннулированной, и если норвежцы хотят аннуляции - то нужно писать португалам запрос. Потом снова был разговор с норвежцами, которые сказали, раз португльцы не аннулируют - тогда приходите и получайте спокойно новую визу в новый паспорт. Так и сделали, получали срочную визу, все успели, в норвегию съездили по новой визе, и теперь получили даже литовский мульт.

[Маяви]

Прочитала ветку. Мало инфо все таки по реальным историям. Сегодня была в агентстве. Упорно доказывают, что меня не пустят в Испанию с итальянским шенгеном в ануллированном паспорте. Виза еще действует. Что делать. Рисковать прям не имею право, ибо я за главную в поездке. Видимо все таки новую просить визу? И если так, а эта еще не закончилась, по идее ее нужно аннулировать?

[MaxIvin]

Сегодня была в агентстве. Упорно доказывают, что меня не пустят в Испанию с итальянским шенгеном в ануллированном паспорте.

Вероятнее всего разводят на деньги (за "помощь" в оформлении визы). Последний раз летал в Барселону в апреле этого года в аккурат с итальянской двухлетней визой в ануллированном паспорте. И зря Вы так про малоинформативность темы - даже нормативные документы выложены.

[mini736]

Делюсь опытом) полетели в Германию с двумя паспортами, в аннулированном виза, так еще в паспортах имя Андрей написано по-разному)) пустили везде, пограничник в Германии был суровый, спросил все, что можно: где будете жить, покажите бронь, на сколько дней, покажите обратный билет, а про паспорта ничего))) молча поставил штамп в старый паспорт)

[Ослик Иа]

Мало инфо все таки по реальным историям.

Ну почему мало; и ещё ссылки на законы есть; мне было вполне достаточно, чтобы составить мнение.

В кодексе есть рекомендация, что должны пускать с визой в аннулированном паспорте, если он был аннулирован по причине заполненности - т.е. как говорится, клейма ставить некуда. И то, рекомендуют перенести визу в новый паспорт, причём в кодексе есть рекомендация, что посольства должны этот перенос делать быстро и бесплатно.

Как показывает опыт, в подавляющем большинстве случаев пограничник помнит что-то такое, что надо пускать с визой в старом паспорте, и не помнит тонкостей, что: а) это лишь рекомендация; б) старый паспорт должен быть весь заполнен. Поэтому обычно в таких случаях пускают.

Но есть отдельные опытные пограничники, которые хорошо знают закон. Или наоборот, неопытный пограничник впервые с таким столкнулся, и полез смотреть закон, чтобы уточнить. И вообще, это всё лишь рекомендации, и некоторые страны им не следуют.
Поэтому иногда не пускают.

А дальше - каждый решает для себя сам, стóит рисковать или нет.
Надо смотреть, какова практика конкретной страны. Вот конкретно про Испанию вроде пишут, что пускают.
Но, как и всегда в визовых вопросах, гарантий нет никогда.

[zerokol]

В кодексе есть рекомендация, что должны пускать с визой в аннулированном паспорте, если он был аннулирован по причине заполненности - т.е. как говорится, клейма ставить некуда.

это на самом деле неоднозначное толкование.
full еще можно толковать как полный в смысле что комплектный, не разорванный по страницам

[MaxIvin]

В кодексе есть рекомендация, что должны пускать с визой в аннулированном паспорте, если он был аннулирован по причине заполненности - т.е. как говорится, клейма ставить некуда. И то, рекомендуют перенести визу в новый паспорт, причём в кодексе есть рекомендация, что посольства должны этот перенос делать быстро и бесплатно.

И вообще, это всё лишь рекомендации, и некоторые страны им не следуют.

Вы не совсем правы. Норма в части возможности путешествия с валидной визой в ануллированном по причине заполненности старого НЕ носит рекомендательного характера, а прямо указывает, что владелец оных "may travel on the basis of the "full" but invalidated travel document containing the valid visa, and a new travel document", т.е. "может путешествовать на основании недействующего проездного документа, содержащего действующую визу и нового проездного документа". В отношении же переноса действующей визы в новый паспорт - это и в самом деле не более, чем рекомендация (т.н. best practice), причём не для стран-подписантов, а для обладателя визы
На сегодняшний день все страны Шенгенского соглашения руководствуются "Commission Implementing Decision C(2011) 5501 final of 4 August 2011 amending Commission Decision No C(2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas" и, соответственно, случаи отказа во въезде есть глупость либо произвол конкретных пограничников/полицейских, а не позиция государства-участника. Что, конечно, не легче для человека, попавшего в подобную ситуацию
В чём нельзя с Вами не согласиться, так это в том, что в любом случае, решение впустить вас или нет в страну принимает конкретный дядя/тётя в будке на границе и застраховаться от того, что он окажется идиотом, не знающим законов собственной страны, невозможно . Мне лично один такой "умник" в порту Хельсинки нацарапал в новом паспорте надпись про то, что въезд возможен только с визой № ХХХ из паспорта № YYY . По идее, его автограф ставит под сомнение валидность нового паспорта, как такового, но пока, слава Богу, никаких проблем при последующих поездках, не возникало.

[Ослик Иа]

НЕ носит рекомендательного характера, а прямо указывает, что владелец оных "may travel

Да, Вы правы.
Здесь разве что может быть неоднозначное толкование смысла английского модального глагола; у них всё очень путано: may, can, must, might, shall, should, ought, dare, have to, allowed, итд итп - они сами иной раз путаются, что разрешается, что требуется, что допускается, что рекомендуется, итд. Но эта путаница как раз усугубляет ситуацию.

Для примера: я вот как раз сейчас плотно работаю с одним международным стандартом, и там в самом начале написано вот что:

In this International Standard, the following verbal forms are used:
— “shall” indicates a requirement;
— “should” indicates a recommendation;
— “may” indicates a permission;
— “can” indicates a possibility or a capability.

Я, кстати, любопытства ради заглянул в "Commission Implementing Decision C(2011) 5501 ..." на других языках; по-французски написано "celui-ci peut voyager", по-испански "podrá viajar", т.е в обоих случаях чёткое разрешение, без условности или сослагательности.
И на немецком языке (где модальные глаголы ещё путаней, чем в английском) тоже вполне отчётливое разрешение: "...kann die betreffende Person ..... reisen".

это на самом деле неоднозначное толкование.full еще можно толковать как полный в смысле что комплектный, не разорванный по страницам

Это так; но абзацем выше расписано: "when all the blank pages of the Schengen visa holder's travel document have been used for affixing visas or entry/exit stamps".

[Ikrinka]

У нас неоднократно шенгены оставались в аннулированных паспортах. Как в заполненных, так и в полузаполненных, но аннулированных как доп. к основному заполненному. Ни разу не было проблем на въездах. Старый паспорт они открывают только на странице с фото и на визе, не листая и не изучая под лупой.

[svetlana39]

Извините,может кто-нибудь скинуть ссылку на закон о двух паспортах, на всякий случай.Едем в Грецию с двумя паспортами-один аннулированный с действующей визой и второй паспорт только выдан,как-то страшновато.Может кто-то знает. как с посадкой на лайнер с двумя паспортами?

[HolyFather]

svetlana39
Инфа в шапке топика.

[fakevs]

на всякий случай, полный текст правил на англ. тут: http://www.mfa.gr/switzerland/images/do ... rt3new.pdf

Теперь вопрос со звездочкой.
С этого года разшено иметь 2 паспорта (с разными сроками действия). Многие этим могут воспользоваться. И может быть такая ситуация:
1) в "старом" паспорте закончились страницы, но там есть действующая виза
2) "новом" паспорт получили не давно.

Вопрос - как\где можно аннулировать "старый" паспорт, чтобы можно было "переклеить" визу в "новый"? (переклеить = подать заявление в консульство, чтобы в замен старой визы в закончившемся паспорте, дали новую визу в новый паспорт на переиод действия исходной визы)
Как я понял, правила требуют соблюдение одновременно 2х условий - "полностью заполненным, недействительным паспортом" или в оригинале "the "full" but invalidated travel document".

Кто-то проходил через такое? Как это делается?

[hellen-k]

Вопрос - как\где можно аннулировать "старый" паспорт, чтобы можно было переклеить визу в "новый"?

шенгенскую визу не "переклеивают". Хотите иметь ее в другом паспорте - получайте со стандартным пакетом документов, с оплатой консульского сбора и аннуляцией предыдущей визы.