Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**zerokol** » 27 авг 2013, 15:45

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 15:40:Кстати, удивительно, что на сайтах консульств и визовых центрах ничего об этом новом правиле не сказано!

скорее всего по причине того, что это вступает в силу только в октябре.

**Tashenka** » 27 авг 2013, 15:46

Да, но документы не приняли по этой причине уже сегодня!

**Slava_1973** » 27 авг 2013, 16:29

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 15:40:сегодня знакомого "завернули" из греческого консульства именно по этой причине!

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 15:46:Да, но документы не приняли по этой причине уже сегодня!

Tashenka,

можете поподробнее описать этот случай с Вашим знакомым ?
(Если конечно это удобно)

**Tashenka** » 27 авг 2013, 16:38

Да, могу. Греческая виза. Срок действия визы с 19.09.2012 по 19.09.2013. С 17.04.2013 по 21.08 исчерпаны все 90 дней пребывания. Пошел подавать на новую визу. Запрашивал на 04.09 (есть билет, приглашение, опыт предыдущего года получения новой визы до момента окончания действующей). Отказались принять документы. Также объяснили, что и с 20.09.2013 в визе будет отказано. Необходимо дождаться окончания 180 дневного периода, начиная с 17.04, чтобы иметь право на следующие 90 дней. Т.е. он имеет право на новую визу только с 18.10.2013 г.

**Slava_1973** » 27 авг 2013, 16:52

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 16:38: Греческая виза. Срок действия визы с 19.09.2012 по 19.09.2013. С 17.04.2013 по 21.08 исчерпаны все 90 дней пребывания. Пошел подавать на новую визу. Запрашивал на 04.09 (есть билет, приглашение, опыт предыдущего года получения новой визы до момента окончания действующей). Отказались принять документы. Также объяснили, что и с 20.09.2013 в визе будет отказано. Необходимо дождаться окончания 180 дневного периода, начиная с 17.04, чтобы иметь право на следующие 90 дней. Т.е. он имеет право на новую визу только с 18.10.2013 г.

Началось

Tashenka,
спасибо за эту инфу !

**zerokol** » 27 авг 2013, 17:08

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 16:38:Да, могу. Греческая виза. Срок действия визы с 19.09.2012 по 19.09.2013. С 17.04.2013 по 21.08 исчерпаны все 90 дней пребывания. Пошел подавать на новую визу. Запрашивал на 04.09 (есть билет, приглашение, опыт предыдущего года получения новой визы до момента окончания действующей). Отказались принять документы. Также объяснили, что и с 20.09.2013 в визе будет отказано. Необходимо дождаться окончания 180 дневного периода, начиная с 17.04, чтобы иметь право на следующие 90 дней. Т.е. он имеет право на новую визу только с 18.10.2013 г.

в данном случае это и по старым правилам так, то есть решение о отказе в приеме документов вынесено еще на основании старых правил.

**Tashenka** » 27 авг 2013, 21:51

Zerokol, правильно ли я понимаю, что "по старым правилам" отказ был правомерным на 04.09. Но отказ на принятие документов на визу с 20.09 - это уже по новым введениям? Ведь раньше (если я правильно понимаю) правило было примерно следующее: "Закончилась виза - обнуляются полугодия, а также 90-дневные сроки пребывания". Новая виза - новые полугодия, следующие 90 дней. Или я не права?

**zerokol** » 27 авг 2013, 22:00

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 21:51:Zerokol, правильно ли я понимаю, что "по старым правилам" отказ был правомерным на 04.09. Но отказ на принятие документов на визу с 20.09 - это уже по новым введениям?

приведите точные сроки поездок.

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 21:51:Ведь раньше (если я правильно понимаю) правило было примерно следующее: "Закончилась виза - обнуляются полугодия, а также 90-дневные сроки пребывания". Новая виза - новые полугодия, следующие 90 дней.

неправильно понимаете, и раньше полугодия не зависели от виз, просто раньше они были фиксированными, первым, вторым итд, а сейчас речь идет о "любом" полугодии.

**Tashenka** » 28 авг 2013, 09:59

Zerokol, (извините, я не умею делать ссылки на цитаты...), тогда я, действительно не понимаю. Вы пишите, что раньше полугодия не зависели от виз, но были фиксированными (первым, вторым и т.п.). Т.е. всё-таки они были фиксированными в рамках одной визы! Так? Ранее было: "Первое, второе полугодие" по данной визе. Виза закончилась, иду на следующий день, отдаю документы на новую визу, и начинались новые полугодия и новые 90 дней.

**zerokol** » 28 авг 2013, 10:02

Tashenka писал(а) 28 авг 2013, 09:59:Т.е. всё-таки они были фиксированными в рамках одной визы! Так? Ранее было: "Первое, второе полугодие" по данной визе. Виза закончилась, иду на следующий день, отдаю документы на новую визу, и начинались новые полугодия и новые 90 дней.

нет.
полугодие начиналось с даты первого въезда, потом начинало действовать второе полугодие итд итп.
Они также были независимыми от срока действия виз - более того, эти же полугодия действовали и в отношении тех граждан, которым не нужна виза в Шенген.

**Tashenka** » 28 авг 2013, 10:24

Сложно всё... Видимо, раньше не проводила так много времени в "Шенгенских странах", поэтому вопрос не был так актуален, и не сталкивалась с этими вопросами. В любом случае спасибо за пояснения!

**sam17** » 28 авг 2013, 10:33

Интересно, а если на момент подачи документов на новую визу какие-то из 90 допустимых дней использованы - дадут ли снова 90?
То есть, например, я перед самой подачей документов по еще старой действующей визе съездил на пару недель - 14 дней (для простоты будем считать, что это была единственная поездка за последние 180 дней). Дадут 90 (что в принципе логично было бы), или 90 -14?

**zerokol** » 28 авг 2013, 11:07

sam17 писал(а) 28 авг 2013, 10:33:То есть, например, я перед самой подачей документов по еще старой действующей визе съездил на пару недель - 14 дней (для простоты будем считать, что это была единственная поездка за последние 180 дней). Дадут 90 (что в принципе логично было бы), или 90 -14?

раньше были разные мнения и разные консульства действовали по разному
что будет в новых условиях - сказать сложно.
мне например французы выдавали шенгены без учета предыдущего пребывания, но речь то шла о годовых и двухгодовых.

**Slava_1973** » 28 авг 2013, 11:28

zerokol писал(а) 28 авг 2013, 11:07:
sam17 писал(а) 28 авг 2013, 10:33:То есть, например, я перед самой подачей документов по еще старой действующей визе съездил на пару недель - 14 дней (для простоты будем считать, что это была единственная поездка за последние 180 дней). Дадут 90 (что в принципе логично было бы), или 90 -14?

раньше были разные мнения и разные консульства действовали по разному
что будет в новых условиях - сказать сложно.
мне например французы выдавали шенгены без учета предыдущего пребывания, но речь то шла о годовых и двухгодовых.

Мне финны последнее десятилетие так-же давали без учёта предыдущего пребывания - и годовые, и двухгодовые
Причём были случаи, когда подавал на новую визу за месяц-полтора до окончания предыдущей - выдавали без проблем, при этом просто перечёркивали старую визу.

**TsarTV** » 28 авг 2013, 12:14

Slava_1973
А вы каждый раз использовали у финнов 90 дней в каждом полугодии?
10 лет назад и меньше финны не выдавали визы 90/180... И за днями по полугодиям они следили...но сейчас явно будет строже...

**Slava_1973** » 28 авг 2013, 12:44

TsarTV писал(а) 28 авг 2013, 12:14:Slava_1973
А вы каждый раз использовали у финнов 90 дней в каждом полугодии?
за днями по полугодиям они следили...

TsarTV,
Каждый раз конечно полностью не использовал 90 дней в каждом полугодии - но это если считать полугодия по-старому: с даты первого въезда по конкретной визе и до окончания этой конкретной визы.
Если считать по новому правилу (прошлые поездки), т.е. любое полугодие считать on-line вне зависимости от дат визы и даты первого въезда - тогда получается что были у меня превышения 90 дней.
Но тогда-то я считал по-старому и высчитывал все свои поездки (чтобы не нарушить) исходя из старых, "других полугодий" ...

TsarTV писал(а) 28 авг 2013, 12:14:Slava_1973
10 лет назад и меньше финны не выдавали визы 90/180...

Сейчас по памяти не скажу точно, когда я впервые получил после 30-дневной годовой визы 90-дневную - но это было точно более 8-ми лет назад (1*1годовая+3*2годовая+1*1годовая=8лет).

**sam17** » 28 авг 2013, 12:57

zerokol писал(а) 28 авг 2013, 11:07:
sam17 писал(а) 28 авг 2013, 10:33:То есть, например, я перед самой подачей документов по еще старой действующей визе съездил на пару недель - 14 дней (для простоты будем считать, что это была единственная поездка за последние 180 дней). Дадут 90 (что в принципе логично было бы), или 90 -14?

раньше были разные мнения и разные консульства действовали по разному
что будет в новых условиях - сказать сложно.
мне например французы выдавали шенгены без учета предыдущего пребывания, но речь то шла о годовых и двухгодовых.

я тоже имею в виду визы от года и больше. интересно как теперь-то будет.
ведь с одной стороны, получается, если регулярно даже ненадолго выезжать - всегда на текущий момент будет меньше 90 за последние 180.
с другой - если речь идет о визах более полугода - зачем ограничивать максимально возможные 90 в будущем, опираясь на текущий момент (момент получения новой визы)?

**mmm0** » 03 сен 2013, 16:44

Здравствуйте, вопрос по сроку действия паспорта:
срок действия паспорта заканчивается 22.05.14, планирую заказать визу на 90 дней пребывания на полгода в итальянском визовом центре (уже делал там одноразовую давно и многоразовую на 90/180) примерно с 20 декабря;
могут ли выдать визу сроком на полгода? или выдадаут со сроком действия, заканчивающимся за 3 месяца до окончания срока действия паспорта? или ровно до 22.05.14?
интересно потому, что хочу еще посетить Европу в мае до 22.05.14 по тому же паспорту, а новый заказать уже зимой 2014/2015.
Может у кого был такой опыт, и как будут применяться новые правила (по сроку в 3 месяца до окончания действия паспорта)?

**zerokol** » 03 сен 2013, 23:30

mmm0 писал(а) 03 сен 2013, 16:44:срок действия паспорта заканчивается 22.05.14, планирую заказать визу на 90 дней пребывания на полгода в итальянском визовом центре (уже делал там одноразовую давно и многоразовую на 90/180) примерно с 20 декабря;

заказывают обычно столик в ресторане или конкурентов по бизнесу
визу должны выдать со окончанием срока действия - 3 месяца до даты окончания паспорта, но могут и короче, если лень считать будет.

**Alisa82** » 04 сен 2013, 09:34

Простите, но я туплю, виза C MULT 30, выдана на 3 месяца. Первый въезд-выезд был с 6.07. по 20.07., сейчас еду с 06.09. по 11.09. Я правильно понимаю, что 30 - это общее количество дней который я могу пребывать в ЕС за 3 месяца при многократных въездах-выездах? То есть первый раз я была 16 дней, второй 6, остается еще 8 дней?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами