Форум Винского

**Отче Сергий** » 11 июн 2012, 17:57

zerokol писал(а) 11 июн 2012, 17:33:стоит тогда написать весь маршрут целиком.
типа я/мы едем туда то, там 2 ночи, потом туда то, там ночь, потом на поезде туда то итд

Сначала так и хотел поступить, а потом подумал, что это не лучшая идея. Но теперь надо этим озаботится. А писать в этом плане что типа "въезжаем в шенген через Австрию потому что самолёт Москва-Вена на 40% дешевле, чем Москва-Варшава"?

**zerokol** » 11 июн 2012, 19:46

Отче Сергий писал(а) 11 июн 2012, 17:57:Но теперь надо этим озаботится. А писать в этом плане что типа "въезжаем в шенген через Австрию потому что самолёт Москва-Вена на 40% дешевле, чем Москва-Варшава"?

не надо отвечать на вопросы "почему", пока их не задали

**Отче Сергий** » 11 июн 2012, 19:52

zerokol:

Спасибо за совет! Остальное пока преждевременно - надо получить визу.

**Olga Kryukovskaya** » 18 июн 2012, 10:52

Возник такой вопрос, может быть, кто-то сможет подсказать, потому что в визовом центре мнения расходятся

Ребенку выдали швейцарский учебный шенген на 2 недели, заканчивающийся 14 июля. С 15 июля у него готов годовой французский шенген. Он с обоими родителями хочет 14 июля из Женевы сразу лететь во Францию. Не возникнет ли проблем на въезде?
То есть швейцарцы нам говорят, что выпустят его без проблем, поскольку виза еще действует, но вот французы могут не впустить, поскольку французский шенген открыт со следующего дня, но вроде как есть швейцарский, который действует еще сутки.

**FlamingWind** » 18 июн 2012, 12:36

Olga Kryukovskaya писал(а) 18 июн 2012, 10:52:То есть швейцарцы нам говорят, что выпустят его без проблем, поскольку виза еще действует, но вот французы могут не впустить, поскольку французский шенген открыт со следующего дня, но вроде как есть швейцарский, который действует еще сутки.

При пересечении границы между Швейцарией и Францией пограничный контроль отсутствует. Так что никто его как "не выпустит" так и "не впустит", т.к. выпускать и впускать будет просто некуда - обе страны являются участниками шенгена.

Или вы будете ехать через третьи страны (например на самолете через Стамбул)? Тогда нужно смотреть данные шенгенской визы выданной Швейцарией. Если там MULT, то никаких проблем опять же не будет.

**Olga Kryukovskaya** » 18 июн 2012, 12:53

FlamingWind писал(а) 18 июн 2012, 12:36:
Olga Kryukovskaya писал(а) 18 июн 2012, 10:52:То есть швейцарцы нам говорят, что выпустят его без проблем, поскольку виза еще действует, но вот французы могут не впустить, поскольку французский шенген открыт со следующего дня, но вроде как есть швейцарский, который действует еще сутки.

При пересечении границы между Швейцарией и Францией пограничный контроль отсутствует. Так что никто его как "не выпустит" так и "не впустит", т.к. выпускать и впускать будет просто некуда - обе страны являются участниками шенгена.

Или вы будете ехать через третьи страны (например на самолете через Стамбул)? Тогда нужно смотреть данные шенгенской визы выданной Швейцарией. Если там MULT, то никаких проблем опять же не будет.

а как же паспортный контроль?
смущает то, что получается, его выпускать потом из Франции будут по непогашенному шенгену (ведь въедет он по швейцарскому)?

**Postman Pechkin** » 18 июн 2012, 13:39

Olga Kryukovskaya писал(а) 18 июн 2012, 12:53:а как же паспортный контроль?

Как вам написали контроля между Швейцарией и Францией не будет.

Olga Kryukovskaya писал(а) 18 июн 2012, 12:53:смущает то, что получается, его выпускать потом из Франции будут по непогашенному шенгену (ведь въедет он по швейцарскому)?

Это нормальная ситуация Re: Одна поездка в Германию по двум визам подряд

**Olga Kryukovskaya** » 18 июн 2012, 14:08

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений ("+" под аватарой автора)

**Adria** » 19 июн 2012, 17:21

Был опыт въезда по одной визе, а выезда по новой. Правда, страна была одинаковая. В консульстве сказали, что это не проблема, что новая виза будет как-бы "не открыта"

**XMember** » 20 июн 2012, 01:22

FlamingWind писал(а) 18 июн 2012, 12:36:Или вы будете ехать через третьи страны (например на самолете через Стамбул)?

Ну если из Женевы во Францию ехать через Стамбул, то могут и не пустить, приняв за сумасшедшего
На будущее: рейсы из Женевы во Францию являются не просто шенгенскими, а внутренними французскими.

**FlamingWind** » 20 июн 2012, 12:40

XMember писал(а) 20 июн 2012, 01:22:На будущее: рейсы из Женевы во Францию являются не просто шенгенскими, а внутренними французскими.

Спорить, конечно, не буду... Но вроде после включения Швейцарии в шенгенскую зону как раз таки отменили данный режим. То есть, прилетев в Женеву, всегда проходишь швейцарских пограничников.

**limoncello** » 10 июл 2012, 01:01

Осилил страниц 10 форума, но так и не понял:
Можно ли каким-то образом отслеживать перемещения туриста внутри Шенгена?
Скажем, у меня есть новенькая виза в страну А, я влетаю в нее, но на следующий же день внутренним рейсом отправляюсь в страну В (А и В граничат). За день до отъезда я влетаю из В в А и сажусь на самолет до России. То есть по визе А я провожу 99% времени в В, но штампы будут стоять А.
Как вам такой план? Опасно?

**shalak** » 10 июл 2012, 05:50

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 01:01:Осилил страниц 10 форума, но так и не понял:
Можно ли каким-то образом отслеживать перемещения туриста внутри Шенгена?
Скажем, у меня есть новенькая виза в страну А, я влетаю в нее, но на следующий же день внутренним рейсом отправляюсь в страну В (А и В граничат). За день до отъезда я влетаю из В в А и сажусь на самолет до России. То есть по визе А я провожу 99% времени в В, но штампы будут стоять А.
Как вам такой план? Опасно?

Вполне нормальный план

**XMember** » 10 июл 2012, 07:03

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 01:01:Как вам такой план? Опасно?

План плохой.

**limoncello** » 10 июл 2012, 07:16

XMember писал(а) 10 июл 2012, 07:03:
limoncello писал(а) 10 июл 2012, 01:01:Как вам такой план? Опасно?

План плохой.

Чем он плох?
А что можно сделать, если я не хочу в страну А, хочу в Б? Собрался бронировать "Родина - Страна А - Страна Б - Родина". То есть вьезд будет в обе страны. Но первая - страна выдачи визы.

**limoncello** » 10 июл 2012, 07:18

shalak писал(а) 10 июл 2012, 05:50:Вполне нормальный план

Мне нравится ваш оптимизм =) Я уже новый план придумал (сообщение выше). Неужели пограничникам страны А нечем будет больше заняться, как отслеживать мои перемещения после того, как я попаду в А.

**FlamingWind** » 10 июл 2012, 08:07

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 07:16:А что можно сделать, если я не хочу в страну А, хочу в Б?

Аннулировать визу страны А и получить визу страны Б .

На самом деле контролировать можно! Ведь при пересечении границы в стране А у вас могут как спросить подтверждение о бронировании отелей, так и проверить их. Так же следует исходить из здравой логики... Например пограничник Германии может сразу заподозрить что-то неладное, если вы ответите, что забронировали отель на месяц в Гамбурге и не собираетесь из него никуда выезжать .

**Котищще** » 10 июл 2012, 08:35

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 01:01:Осилил страниц 10 форума, но так и не понял:
Можно ли каким-то образом отслеживать перемещения туриста внутри Шенгена?
Скажем, у меня есть новенькая виза в страну А, я влетаю в нее, но на следующий же день внутренним рейсом отправляюсь в страну В (А и В граничат). За день до отъезда я влетаю из В в А и сажусь на самолет до России. То есть по визе А я провожу 99% времени в В, но штампы будут стоять А.
Как вам такой план? Опасно?

В теории - неопасно.
Но есть много "но" (тип, кратность визы, её срочность и.т.п.)
Разумеется, если задаться целью, то отследить можно.
Ну если Вы сильно сочувствуете там Аль Кайеде какой-нибудь, например, причём публично.
Никогда не слышал, чтобы на выезде спрашивали по отель, где жили...

**limoncello** » 10 июл 2012, 08:36

FlamingWind писал(а) 10 июл 2012, 08:07:
Аннулировать визу страны А и получить визу страны Б .

На самом деле контролировать можно! Ведь при пересечении границы в стране А у вас могут как спросить подтверждение о бронировании отелей, так и проверить их. Так же следует исходить из здравой логики... Например пограничник Германии может сразу заподозрить что-то неладное, если вы ответите, что забронировали отель на месяц в Гамбурге и не собираетесь из него никуда выезжать .

Легче уж и в страну А заехать тогда =)
и я не на месяц, на 8 дней всего
визу в страну Б нет возможности сейчас получить, хотя точно дали бы. Страна А более строга в плане виз, чем Б. И стране Б больше нужны туристы и деньги, поэтому не думаю, что будут выгонять =)
У меня третий план!
Въехать в Б, а выехать из А. Сказать, что в Б на пару-тройку дней.Показать при необходимости бронь отелей А. А на вылете из А уже никто спрашивать не будет.
как вам?

**FlamingWind** » 10 июл 2012, 08:38

Котищще писал(а) 10 июл 2012, 08:35:Никогда не слышал, чтобы на выезде спрашивали по отель, где жили...

Дык, так спросят при въезде, это сильно облегчит ситуацию? При этом если будут подозрения (или если обиженный на отмену брони отель уже стуканул в консульство) легко проверять валидность брони.

**Котищще** » 10 июл 2012, 08:39

ИМХО, езжайте себе спокойно.
"провал явки" маловероятен. (ИМХО!!!!)

**FlamingWind** » 10 июл 2012, 08:41

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 08:36:Въехать в Б, а выехать из А. Сказать, что в Б на пару-тройку дней.Показать при необходимости бронь отелей А. А на вылете из А уже никто спрашивать не будет.
как вам?

Та же самая "вероятность". Теоретически, если при полете в "страну Б", пробьют вашу анкету и увидят, что в ней указана страна А как страна первого въезда, то уже могут тупо аннулировать визу и дальше даже не читать.

Так же и с бронями отелей. Никто им не мешает проверить валидность броней отелей в стране А и, в случае их недействительности, аннулировать визу за ложные данные и так же вас развернуть.

Вообщем вероятность плохого исхода есть и она, ИМХО, не сильно зависит, нужны ли стране Б деньги туристов или нет. Решение принимает не президент страны Б, а простой работник пограничной службы, которому ваши "плюс/минус 100 евро" трат в местном пивняке не сделают никакой погоды.

**Котищще** » 10 июл 2012, 08:42

FlamingWind писал(а) 10 июл 2012, 08:38:
Котищще писал(а) 10 июл 2012, 08:35:Никогда не слышал, чтобы на выезде спрашивали по отель, где жили...

Дык, так спросят при въезде, это сильно облегчит ситуацию? При этом если будут подозрения (или если обиженный на отмену брони отель уже стуканул в консульство) легко проверять валидность брони.

Не сильно облегчит, согласен.
Но это уже более на конспиралогическую теорию похоже.
Много факторов должны сойтись в одной точке.

**limoncello** » 10 июл 2012, 08:42

Котищще писал(а) 10 июл 2012, 08:35:В теории - неопасно.
Но есть много "но" (тип, кратность визы, её срочность и.т.п.)
Разумеется, если задаться целью, то отследить можно.
Ну если Вы сильно сочувствуете там Аль Кайеде какой-нибудь, например, причём публично.
Никогда не слышал, чтобы на выезде спрашивали по отель, где жили...

Спасибо за обнадеживание!
А как часто вообще на границе (на въезде) просят бронь отелей показать?

Вы на думайте, я не отлыниваю, сижу форум читаю, пытюсь разобраться

**limoncello** » 10 июл 2012, 08:45

FlamingWind писал(а) 10 июл 2012, 08:41:
Так же и с бронями отелей. Никто им не мешает проверить валидность броней отелей в стране А и, в случае их недействительности, аннулировать визу за ложные данные и так же вас развернуть.

да бронь-то и реальную можно, не отмененную.
если не появяешься, с тебя просто стоимость первой ночи берут, и все. Не велика трата.

**Котищще** » 10 июл 2012, 08:46

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 08:42:А как часто вообще на границе (на въезде) просят бронь отелей показать?

Вы на думайте, я не отлыниваю, сижу форум читаю, пытюсь разобраться

5-10% случаев максимум, по собственным наблюдениям
( п/п Германии, Польши, Голландии - летаю часто, до нескольких раз в месяц).
т.е. 10-15 человек с рейса.

**FlamingWind** » 10 июл 2012, 08:55

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 08:42:А как часто вообще на границе (на въезде) просят бронь отелей показать?:

Как правило просят показать в случае, если на визе еще нет "штампиков" о прохождение границы шенгена. Если же по тому же мультику въезжаете второй/третий и т.д. раз, то вообще ничего не спрашивают.

Но, в вашем случае, виза будет как раз таки "чистой" .

**FlamingWind** » 10 июл 2012, 08:56

limoncello писал(а) 10 июл 2012, 08:45:да бронь-то и реальную можно, не отмененную.
если не появяешься, с тебя просто стоимость первой ночи берут, и все. Не велика трата.

Решать вам в любом случае .

Кстати еще по стране А - готовьтесь к проблемам, когда (если) пойдете к ним за очередной визой.

**limoncello** » 10 июл 2012, 09:02

FlamingWind писал(а) 10 июл 2012, 08:56:
Кстати еще по стране А - готовьтесь к проблемам, когда (если) пойдете к ним за очередной визой.

да меня вот сам механизм интересует - КАК они узнают, где именно я прохлaждаюсь?
По прошлой их визе у меня вьезд через страну C (транзит) , а вылет - через D (транзит), но то, что транзит, они ж могут и не знать. При повторном получении визы ничего этого не спросили.
Сеичас полечу - будет их штампик стоять. С чего у них вопросы вообще возникнут?

**TsarTV** » 10 июл 2012, 11:57

limoncello
Да ничего не будет, тем более на 8 дней, покажите бронь на первую ночь ( ваш первый вариант), потом если спросят- берете машину и хотите по стране покататься- это надо быть уж очень невезучим, чтобы поиметь проблемы

**Лясечка** » 11 июл 2012, 13:03

Подскажите, пожалуйста. Меня напугали (как и всех наверно), что ооочень трудно получить визу в Посольстве Германии (в Москве). Подруга выходит замуж и присылает приглашение. Я первый раз буду получать шенген. У меня вообще нет шансов? Так как рекомендуют лучше делать через Францию И еще один момент, приглашение нужно в оригинале?

**QueenQocaina** » 11 июл 2012, 13:59

Лясечка писал(а) 11 июл 2012, 13:03:Подскажите, пожалуйста. Меня напугали (как и всех наверно), что ооочень трудно получить визу в Посольстве Германии (в Москве). Подруга выходит замуж и присылает приглашение. Я первый раз буду получать шенген. У меня вообще нет шансов? Так как рекомендуют лучше делать через Францию И еще один момент, приглашение нужно в оригинале?

XMember писал(а) 07 май 2005, 01:20:Что здесь не надо обсуждать:
вопросы получения шенгенских виз (для этого соотв. подфорумы). Подразумевается, что у спрашивающего уже есть виза

**limoncello** » 12 июл 2012, 21:42

Ребята, подскажите, пожалуйста, как мне все же лучше сделать?
Цель - по визе A побывать в стране Б.

Два варианта:
1) Купить билет: Родина-Страна А - Родина одной авиакомпании и билеты страна А-страна Б -страна А другой, но вылет в этот же день прибытия в А, на вечер. Получается путешествие внутри путешествия. По идее, пограничникам можно всегда показать обратный билет из страны А на Родину, а о путешествии Б умолчать, билеты в нее будут одельно.

2) Билет: Родина - Страна А - Страна Б ( в этот же день) -Родина. Это удобнее и по времени экономичнее. Но тогда в случае просьбы показать билет придется демонстрировать путешествие в Б.

По цене варианты одинаковые примерно. Комфортнее вариант 2. Но безопаснее вариант 1, не так ли?
Как быть?

**zerokol** » 12 июл 2012, 21:49

limoncello писал(а) 12 июл 2012, 21:42:Цель - по визе A побывать в стране Б.

что за страны то?

**limoncello** » 12 июл 2012, 21:59

zerokol писал(а) 12 июл 2012, 21:49:что за страны то?

(по секрету)
А- Франция
Б - Испания

надо в Б

**Marussya2010** » 13 июл 2012, 07:25

limoncello писал(а) 12 июл 2012, 21:59:
zerokol писал(а) 12 июл 2012, 21:49:что за страны то?

(по секрету)
А- Франция
Б - Испания

надо в Б

ну вы завернули с этими А и Б прям тайны Мадридского двора... при въезде во Францию с ее же визой никто ничего спрашивать у вас не будет (вы ведь не исключительно подозрительная личность, любящая пошутить с пограничниками?), так что вариант 2 нормальный. Вариант 1 вам нужен, если принципиально хотите иметь оба штампа Франции.

**AlenaSTP** » 13 июл 2012, 13:43

Добрый день!
Собираемся совершить автопутешествие следующим маршрутом:
Россия (Питер) - Украина - Молдова - Румыния - Сербия - Хорватия и дальше через финку домой в Питер.
Есть финский шенген, мульти на год.
Вопрос: надо ли обязательно заезжать из Румынии в Венгрию или можно проследовать сразу из Румынии в Сербию.
Заранее спасибо.

**Marussya2010** » 14 июл 2012, 09:54

AlenaSTP писал(а) 13 июл 2012, 13:43:Добрый день!
Собираемся совершить автопутешествие следующим маршрутом:
Россия (Питер) - Украина - Молдова - Румыния - Сербия - Хорватия и дальше через финку домой в Питер.
Есть финский шенген, мульти на год.
Вопрос: надо ли обязательно заезжать из Румынии в Венгрию или можно проследовать сразу из Румынии в Сербию.
Заранее спасибо.

причем тут Венгрия?

**Gulikbeer** » 14 июл 2012, 14:09

AlenaSTP писал(а) 13 июл 2012, 13:43:надо ли обязательно заезжать из Румынии в Венгрию

Даже с чистым Шенгеном можно въезжать в Румынию и Болгарию (вдруг захотите ). Более того, так как финны считают кол-во въездов, а не дней, то лишний въезд в ЕС вам совсем ни к чему. Если вы, конечно, в Суоми каждый день не мотаетесь

**qwerta86** » 16 июл 2012, 00:32

Не знаю,правильно ли в этой теме задавать мой вопрос.Виза у меня получена в июне в Испанию(полугодовой шенген) в анкете было указано что лечу в июне в Испанию и основная страна пребывания она же,поездка не состоялась.Вопрос: я обязательно должна первый раз выехать в Испанию и вернуться из неё?Или я могу спокойно сейчас полететь в Италию не заезжаю в Испанию.А в Испанию вообще за полгода разок съездить.Кто что говорит,что отменили какой то закон,кто говорит я обязана въехать через Испанию и выехать через неё в первый раз.

**TsarTV** » 16 июл 2012, 01:18

gulik78 писал(а) 14 июл 2012, 14:09:Даже с чистым Шенгеном можно въезжать в Румынию и Болгарию (вдруг захотите ). Более того, так как финны считают кол-во въездов, а не дней, то лишний въезд в ЕС вам совсем ни к чему. Если вы, конечно, в Суоми каждый день не мотаетесь

То что Болгария разрешила въезжать к себе по шенгену ( как Кипр) это известно, для россиян, а вот в Румынию же можно въезжать, только если проездом едешь в шенген и не более, чем на 5 дней... Разве что-то изменилось? Тогда по идеи нужно или в Венгрию заезжать или делать румынскую транзитку или просто визу
Девушка об этом и спрашивала.

**XMember** » 16 июл 2012, 09:21

qwerta86 писал(а) 16 июл 2012, 00:32:Вопрос:

Ответ: Поездки по многократным шенгенским визам. FAQ

**Gulikbeer** » 16 июл 2012, 11:18

TsarTV писал(а) 16 июл 2012, 01:18:То что Болгария разрешила въезжать к себе по шенгену ( как Кипр) это известно, для россиян

Не только для россиян, для всех

TsarTV писал(а) 16 июл 2012, 01:18:а вот в Румынию же можно въезжать, только если проездом едешь в шенген и не более, чем на 5 дней...

По вопросу Румыния подразумевается исключительно как транзитная страна, поэтому я не акцентировал на этом внимание

TsarTV писал(а) 16 июл 2012, 01:18:Тогда по идеи нужно или в Венгрию заезжать или делать румынскую транзитку или просто визу

В Тиматике ничего не говорится о посещении Шенгена. Например, для поездки в Хорватию или Турцию через Румынию выдает, цитирую, "Visa required, except for Holders of a valid visa issued by Bulgaria, Cyprus or a Schengen Member State".

alex* » 17 июл 2012, 12:23

Много читал, но так и не понял. Прошу пояснить.

Ездил в Польшу на Euro, пробыл там 11 ночей. Мультишенген. Type of Visa = C, Number of Entries = MULT, Duration of stay = 90, Remarks CEL WYDANIA: 01 EURO 2012. Въезд и выезд через Польшу, в другие страны Шенгена не ездил ни вовремя поездки ни позже.

Сейчас собираюсь в Грецию. По датам действия визы прохожу нормально, с запасом. Но в Греции планирую провести 12 ночей.

Есть ли в этом проблема? Могут ли возникнуть вопросы на границе Греции, либо затем, при повторном оформлении других шенгенов?

**FlamingWind** » 17 июл 2012, 13:16

alex* писал(а) 17 июл 2012, 12:23:Есть ли в этом проблема? Могут ли возникнуть вопросы на границе Греции, либо затем, при повторном оформлении других шенгенов?

Почитайте тут: Поездки по многократным шенгенским визам. FAQ

Проблем при поездки в Грецию быть не должно. Теоретически возможны проблемы с получением следующей визы Польши только в том случае, если вы явно просили длинный мультик на частые поездки в Польшу. Да и то, "плюс/минус" день считать уж точно никто не станет .

**Duffy** » 01 авг 2012, 15:42

Могут ли датские погранцы не пустить меня в Каструпе, если у меня будет шведский шенген
и заявленной целью поездки будет посещение друга в Гётеборге («прилетел в Данию,
сейчас поеду в Швецию через мост»).
Боюсь не дадут датскую визу, а шведскую вроде проще получить.

**Котищще** » 01 авг 2012, 16:12

Duffy писал(а) 01 авг 2012, 15:42:Могут ли датские погранцы не пустить меня в Каструпе, если у меня будет шведский шенген
и заявленной целью поездки будет посещение друга в Гётеборге («прилетел в Данию,
сейчас поеду в Швецию через мост»).
Боюсь не дадут датскую визу, а шведскую вроде проще получить.

Не должно быть вопросов: Гётеборг - почти напротив, через пролив,
после Мальмё.
Доки при себе на всякий случай имейте: обратные авиабилеты, адрес/телефон друга...

**Duffy** » 01 авг 2012, 18:10

Ещё вопрос, если я лечу в Копен через Ригу, мне нужна мультивиза чтобы в транзите (6ч ждать в аэропорту) не было проблем?

**Котищще** » 01 авг 2012, 18:11

Duffy писал(а) 01 авг 2012, 18:10:Ещё вопрос, если я лечу в Копен через Ригу, мне нужна мультивиза чтобы в транзите (6ч ждать в аэропорту) не было проблем?

Нет. Паспортный контроль будет в Риге и всё.
На пассконтроле просто показываете авиа брони
и говорите, что летите в CPN

**XMember** » 01 авг 2012, 23:07

Котищще писал(а) 01 авг 2012, 18:11:и говорите, что летите в CPN

CPH, CPN далековато от Шенгена.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР