Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1

Сообщение Хобею » 09 май 2014, 13:46

UPD от 22.5.17
Regulation (EU) 2017/850 of the European Parliament and of the Council of 17 May 2017 amending Regulation (EC) No 539/2001 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (Ukraine)
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 17:133:TOC

безвиз начнет действовать в 00:00 11 июня




Надеюсь, тема не разростется до 330 страниц, как Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян? и следующими, после молдован, будем мы?

ЕС сократил список документов, которые необходимы украинцам для получения шенгенской визы.
Об этом заявил директор департамента информации Министерства иностранных дел Украины Евгений Перебийнис.
"29 апреля Европейской комиссией был утвержден список документов, который должен подаваться гражданами Украины в консульские учреждения государств-членов Европейского Союза на территории Украины для оформления виз", - заявил Перебийнис.
Перебийнис рассказал, что список предусматривает предоставление украинцами при оформлении шенгенской визы четырех документов, которые подтверждают цель поездки, источник доходов в Украине, наличие средств для осуществления поездки, подтверждение наличия жилья во время пребывания в странах шенгенской зоны.
Он также подчеркнул, что в украинском МИДе рассчитывают на увеличение количества многоразовых виз сроком действия от 3 до 5 лет.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/es-uprostil-p ... 64585.html


Если вдуматься, ничего принципиально нового не сказано, но, возможно, дьявол в деталях?
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской
самостоятельные путешествия
Похожие темы

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #2

Сообщение zerokol » 15 май 2014, 13:29

ну как обычно, данный "пан атаман Грициан Таврический" видно является начальником департамента дезинформации
если поглядеть документ целиком, с приложениями, то из самого названия видно что это никакого отношения к отмене виз не имеет
COMMISSION IMPLEMENTING DECISION of 29.4.2014
establishing the list of supporting documents to be presented by visa applicants in Belarus, Cameroon, Georgia, Moldova, Ukraine and the United Arab Emirates

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/pd ... rt1_en.pdf
ибо кому то уже отменили из этого списка, кому то якобы планируют, а кому то даже и не планируют.
Посмотрев же приложения, в которых описан список документов
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/pd ... _v4_en.pdf
ANNEX V
List of supporting documents to be presented by Ukrainian citizens applying for a short stay visa in Ukraine

I List of general requirements for all visa applicants:

1. Persons under the age of 18 that are travelling alone or with only one parent:
− Written consent from the parent/parents not travelling with the child.
The written consent must have a stamp of a Notary public and has to be presented in original. If there is only one custodian this must be proved through a birth certificate,
the court decision on sole custody or the death certificate of the other parent.
− Original or copy of the international or national passport of the parents.
− Birth certificate - original and copy.

2. Proof of activity and income as evidence of financial ties with Ukraine
2.1 Employed persons:
− Employment certificate confirming the position of employee, the date of employment, and the duration of the leave of absence. The letter must give the name and position of the person signing, contact information for the company and registration information for the company.
− The salary gained within the previous period of 6 months,

2.2 Private entrepreneurs:

− License/registration with relevant Ukrainian authorities of the individual company
or
− most recent tax statement

2.3 Unemployed persons

− A written and signed statement explaining the financial situation of the traveler.

2.4 Pensioners:

− Pension certificate

2.5 Students and pupils:

− Confirmation from educational establishment with confirmation of leave of absence.

2.6 Alternatively, as appropriate:

− Proof of ownership of property (land, house, car, or others if relevant)
or

− Most recent tax statements (for first time travelers).

3. Proof of sufficient financial means to cover expenses to travel to the Schengen area

All applicants must document that they have the necessary financial means to cover the cost of the planned travel and the return to the home country by one of the following:

3.1 Sponsorship

− Guarantee by sponsor.
Expenses may be covered by the host, if this possibility is permitted by the national legislation of the Member State of destination. The document that shows the host
covering such expenses shall be made in accordance with national legislation (Austria, Belgium, Czech Republic, Denmark, France, Germany, Hungary, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Norway, Poland, Portugal, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland and the Netherlands require national forms.
− Guarantee by third party in Ukraine.
The guarantee must document that the third party has the financial means to give such a guarantee.

3.2 By own means

− Bank account showing sufficient funds and activity over the last three months,
or
− Traveler checks under the name of the applicant, duly signed, presented in original and copy.

4. Proof of accommodation

− As guaranteed by host
or
− Hotel booking or other proof of accommodation

− Documents regarding the purpose of the visit

The written request (as mentioned in II – XVIII below) shall contain the following items:
(a) for the invited person: name and surname, date of birth, sex, citizenship, number of the identity document, time and purpose of the journey, number of entries and name of minor children accompanying the invited person;
(b) for the inviting person: name and surname and address; or
(c) for the inviting legal person, company or organization: full name and address and
- if the request is issued by an organization, the name and position of the person who signs the request;


- if the inviting person is a legal person or company or an office or a branch of such legal person or company established in the territory of a Member State, the registration number as required by the national law of the Member State concerned.

II. Official visits
− Letter issued by an Ukrainian authority confirming that the applicant is a member of its delegation travelling to the other Party to participate in meetings, consultations,
negotiations or exchange programmes, as well as events held by intergovernmental organizations in a member state.

− A copy of the official invitation.

III. Business
− A written request from a host legal person or company, or an office or a branch of such legal person or company, State and local authorities of the Member States or
organizing committees of trade and industrial exhibitions, conferences and symposia held in the territories of the Member States.

− Confirmation from applicant’s employer that the purpose of travel is business.

IV. Drivers conducting international cargo and passenger transportation services

− A written request from the national association of carriers of Ukraine providing for international road transportation, stating the purpose, duration, destination(s) and
frequency of the trips.

V. Members of train, refrigerator and locomotive crews in international trains travelling to the Member States

− A written request from the competent railway company of Ukraine stating the purpose, duration and frequency of the trips.

VI. Journalists and the technical crews accompanying them

− A certificate or other document issued by a professional organization proving that the person concerned is a qualified journalist or a document issued by his/her employer
stating that the purpose of the journey is to carry out journalistic work
or
− Proof that the person is a member of the technical crew accompanying the journalist in a professional capacity.

VII. Persons participating in scientific, cultural and artistic activities

− A written request from the host organization to participate in those activities;

VIII. Pupils, students, post-graduate students and accompanying teachers who undertake trips for the purposes of study or educational training


− A written request or a certificate of enrolment from the host university, college or school or student cards or certificates of the courses to be attended.

IX. Participants in international sports events and persons accompanying them in a professional capacity

− A written request from the host organization: competent authorities, national sport Federations and National Olympic Committees of the Member States.

X. Participants in official exchange programmes organized by twin cities and other municipal entities

− A written request of the Head of Administration/Mayor of these cities or other municipal entities;

XI. Private visit to family or friends

− A written request (invitation) mentioning basic identifiers (name, date of birth and passport number) of an applicant and the relation to the inviting person and proof of
the legal residence of the inviting person.
− A written request from the host and the proof of family tie (e.g. copy of the residence permit, document confirming the family tie) – for close relatives visiting Ukrainian
citizens residing legally in a Schengen Member State.
− A proof of the family ties – for family members of EU/EEA or Swiss citizens.

XII. Relatives visiting for burial ceremonies

− An official document confirming the fact of death as well as confirmation of the family or other relationship between the applicant and the buried.

XIII. For visiting military and civil burial grounds

− An official document confirming the existence and preservation of the grave as well as family or other relationship between the applicant and the buried.

XIV. Medical reasons

− An official document of the medical institution confirming necessity of medical care in this institution, the necessity of being accompanied and proof of sufficient financial means to pay the medical treatment.

XV. Representatives of civil society organizations when undertaking trips for the purposes of educational training, seminars, conferences

− A written request issued by the host organization


− Confirmation that the person is representing the civil society organization in Ukraine

− Certificate of establishment of the organization from the relevant Register issued by a state authority in accordance with the national legislation of Ukraine;

The document proving registration in Ukraine of a civil society organization is a letter issued by the State Registration Service of Ukraine with information from the Register of Public Associations.

XVI. Members of the professions participating in international exhibitions, conferences, symposia, seminars or other similar events

− A written request from the host organization confirming that the person concerned is participating in the event;

XVII. Representatives of the religious communities

− A written request from a religious community registered in Ukraine, stating the purpose, duration and frequency of the trips;

The document proving registration in Ukraine of a religious community is an extract from the Unified State Register of legal entities and individual entrepreneurs with information that organizational and legal form of a legal entity is religious community.

XVIII. Participants in official EU cross-border cooperation programmes, such as under the European Neighborhood and Partnership Instrument (ENPI)

− A written request by the host organization.

XIX. Tourism

1. Group tourism

− Confirmation of booking of organized trip from organizing company (i.e. voucher).

− Proof of pre-/down-payment - If the confirmation of booking does not include such proof.

2. Individual tourism

− Booking confirmation of accommodation

− Detailed travel plan.

3. Transport

− Reservation of tickets or proof of other means of transport (to be presented – if not included in confirmation of booking of the organized trip).

XX. Transit

− Visa or other entry permit for the third country of destination.

− Tickets for onward journey.

упомянуты всевозможные документы, наверное не хватает только анализа кала на яйцеглист и крови на ЗППП.
Для РФ точно такие же документы готовили, и ни к какому упрощению это не привело. А скажем финны в Москве как раньше выдавали визы без всей этой мукулатуры, так и выдают.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45124
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #3

Сообщение usmarine77 » 18 дек 2015, 14:05

Получили зеленый свет о ЕК. Дело сдвинулось с мертвой точки. .eurointegration.com.ua/news/2015/12/18/7042452/

"Based on this assessment and the commitments taken, and given the outcome of the continuous monitoring and reporting carried out since the launch of EU-Ukraine Visa Liberalisation Dialogue in October 2008, the Commission considers that Ukraine meets all the benchmarks set in respect of the four blocks of the second phase of the VLAP.Taking into account overall relations between the EU and Ukraine, the Commission will present, early 2016, a legislative proposal to amend Regulation (EC) No 539/2001."
http://ec.europa.eu/transparency/regdoc ... N-F1-1.PDF
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #4

Сообщение _Jason_Bourne_ » 18 дек 2015, 16:59

Европейская комиссия в пятницу окончательно приняла шестой отчет по выполнению Украиной требований Плана действий визовой либерализации.
В распоряжении "Европейской правды" есть фрагменты этого документа, который сейчас готовится к публикации. Отчет был одобрен на заседании коллегии ЕК 18 декабря.
"Принимая во внимание итоги мониторинга и отчетности, проводившейся после начала безвизового диалога в октябре 2008 года, Комиссия считает, что Украина выполнила все критерии, установленные по четырем блокам второй фазы ПДВЛ", - говорится в выводах "безвизового отчета" ЕК.
В документе подчеркивается, что предоставление Украине безвизового режима стало возможным благодаря особым политическим отношениям Киева и Брюсселя.
"Принимая во внимание отношения Украины и ЕС, Еврокомиссия в начале 2016 года подаст (Совету ЕС) законодательное предложение об изменении регуляции 539/2001", - заключает ЕК.
В упомянутой регуляции ЕС устанавливается перечень стран, граждане которых не нуждаются в визе для въезда во все страны Евросоюза, кроме Великобритании и Ирландии.
Следует отметить, что безвизовый отчет Еврокомиссии не содержит никаких условий или критериев отмены виз для украинцев.
_Jason_Bourne_
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 25.02.2012
Город: Яссы
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #5

Сообщение usmarine77 » 18 дек 2015, 17:29

Смотрел только-что брифинг комиссара ЕС по вопросам иммиграции Димитриса Аврамопулоса. У нас с грузинами все аыглядит ОК, а косоварам еще сказали 8 пунктов выполнить, чтобы рекомендовать отменить им визы. Думаю после нового года надо будет озаботиться получением биометрического паспорта. Через сколько месяцев сможем получить пол года или меньше? У кого какие прогнозы?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #6

Сообщение Yurakiev » 18 дек 2015, 17:36

usmarine77 писал(а) 18 дек 2015, 17:29: У кого какие прогнозы?

Мой прогноз:
Оптимистический - 1 января 2017г.
Пессимистический - 1 января 2021г.
Аватара пользователя
Yurakiev
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 08.10.2006
Город: Киев
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 53
Страны: 76
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #7

Сообщение usmarine77 » 18 дек 2015, 18:01

Последний раз редактировалось usmarine77 18 дек 2015, 18:19, всего редактировалось 2 раз(а).
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #8

Сообщение Yurakiev » 18 дек 2015, 18:17

usmarine77 писал(а) 18 дек 2015, 18:01:Почему именно 2021?

Потому что это мой прогноз основанный на анализе всех событий последних лет.
У Вас может быть другое виденье ситуации и другой прогноз.
Готов поспорить на деньги что Украина получить безвизовый режим не раньше 01/01/2017 и не позже 02/01/2021.
Я 23-ти года занимаюсь составлением прогнозов на различные события, этим и зарабатываю.
Аватара пользователя
Yurakiev
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 08.10.2006
Город: Киев
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 53
Страны: 76
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #9

Сообщение usmarine77 » 18 дек 2015, 18:23

Согласен с вами. Начало 2016 года понятие разтяжимое. Вполне могут подразумевать первый квартал 2016 г. Добавим сюда от 3 до 7 месяцев, как раз где-то 1 января 2017 г. получается.
Интересно, после введния безвизового шенгена, визы в ЮК или Ирландию легче станет получать?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #10

Сообщение Gulikbeer » 18 дек 2015, 18:31

usmarine77 писал(а) 18 дек 2015, 17:29:Через сколько месяцев сможем получить пол года или меньше? У кого какие прогнозы?

зачем прогнозировать? Если Днепр не потечет вспять (увы, в нынешние смутные времена и такое возможно), то под следующую елочку получим.
еврокомиссар по миграции, внутренним делам и гражданству Димитрис Аврамопулос:
- в начале 2016 года Еврокомиссия предложит на рассмотрение Европарламента и Европейского Совета законодательные инициативы по введению безвизового режима.
- до окончательного принятия решения относительно отмены виз пройдет несколько месяцев. "Несколько месяцев. От трех до семи. Это зависит от прогресса", – подчеркнул он.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #11

Сообщение QueenQocaina » 18 дек 2015, 19:04

Думаю, что к концу 2016 г, т.к. передача отчета займет 1-2 месяца, потом принятие решения 3-7 месяцев. А вообще, можно посмотреть, сколько времени занял процесс у граждан Молдовы, с момента подписания в Брюсселе.
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #12

Сообщение usmarine77 » 18 дек 2015, 19:40

Насколько я помню, то им предложили, как нам сегодня, когда мы на троих с Молдаванами и Грузией подписывали ассоциацию осенью 2014. Весной 2015, точнее с 28 апреля, им уже отменили.
P.S. Ошибся. Молдова уже подписала ассоциацию после безвизового режима летом.
Последний раз редактировалось usmarine77 18 дек 2015, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #13

Сообщение QueenQocaina » 18 дек 2015, 19:42

usmarine77 писал(а) 18 дек 2015, 19:40:Насколько я помню, то им предложили, как нам сегодня, когда мы на троих с Молдаванами и Грузией подписывали ассоциацию осенью 2014. Весной 2015, точнее с 28 апреля, им уже отменили.

Вы не помните, когда именно молдаванам в Брюсселе дали "зеленый свет", как украинцам и грузинам сегодня? Сколько месяцев прошло именно с того дня?
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #14

Сообщение mats » 18 дек 2015, 19:47

Только что читал про молдаван, отчёт был одобрен 15 ноября, а визы отменили с 28 апреля
mats
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 10.06.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #15

Сообщение Akademik Koroleff » 18 дек 2015, 19:54

usmarine77 писал(а) 18 дек 2015, 19:40:Насколько я помню, то им предложили, как нам сегодня, когда мы на троих с Молдаванами и Грузией подписывали ассоциацию осенью 2014. Весной 2015, точнее с 28 апреля, им уже отменили.


Точный тайминг отмены виз для Молдовы:

Позитивный отчёт Еврокомиссии 27/11/2013
Одобрение Европарламентом 27/02/2014
Одобрение Советом Европы 14/03/2014
Подписание изменений в 539/2001 - 03/04/2014
Начало действия 28/04/2014

Имхо на финал ЧЕ2016 можно будет ехать уже без визы
just travel addicted
Аватара пользователя
Akademik Koroleff
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 08.07.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 43
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #16

Сообщение QueenQocaina » 18 дек 2015, 19:59

Akademik Koroleff писал(а) 18 дек 2015, 19:54:Имхо на финал ЧЕ2016 можно будет ехать уже без визы

Будем надеяться (вместе с грузинами). Правильно ли я поняла, что въезжать в ЕС безвизово смогут только те, у кого новые биометрические паспорта?
П.С. надеюсь, что в скором времени Украина одобрит и двойное гражданство.
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #17

Сообщение usmarine77 » 18 дек 2015, 20:03

Да. Только для новых биометрических паспортов. А причем здесь одобрение двойного гражданства? Хотя есть и другие примеры. Для Колумбии и Перу дали добро 10 июля 2015 г. Колумбия безвиз получила 3 декабря 2015 г., а в отношении Перу намека пока нет.
Последний раз редактировалось usmarine77 18 дек 2015, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #18

Сообщение _Jason_Bourne_ » 18 дек 2015, 23:43

Думаю июнь-август 16 можно будет без виз, хотя мне к счастью все равно когда введут, я и так могу в любое время хоть жить хоть работать в ЕС))
_Jason_Bourne_
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 25.02.2012
Город: Яссы
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #19

Сообщение Yurigun » 19 дек 2015, 00:00

Политика, хамство, оскорбления зачищены. Два пользователя награждены заслуженными банами.
Несоблюдение Правил Форума вредно для здоровья.
Аватара пользователя
Yurigun
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7441
Регистрация: 05.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #20

Сообщение El Navegador » 19 дек 2015, 00:08

Получить визу не проблема, но какого я должен каждый год платить по 165 евро за троих? Чувствую в мае предстоит нехилый забег за биометрическим паспортом.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #21

Сообщение BAXTER » 19 дек 2015, 00:24

Не сомневаюсь, за планируемые 3-7 месяцев, Украина успеет выполнить пять дополнительных требований к Украине для отмены виз
В заключение пункта 2.3.1.3 "Предотвращение и борьба с коррупцией" Еврокомиссия рекомендует Украине:

1. До конца первого квартала 2016 года полностью запустить работу Национальное антикоррупционного бюро и Специальной антикоррупционной прокуратуры;

2. До конца первого квартала 2016 года обеспечить независимую работу антикоррупционной прокуратуры, в том числе путем внесения изменений в закон "О прокуратуре", которые бы гарантировали независимость отбора и увольнения руководства ведомства;

3. До конца первого квартала 2016 года запустить работу Нацагентства по предотвращению коррупции;

4. Принять (изменить - ред.) законодательство в сфере ареста и спецконфискации;

5. Предусмотреть в государственном бюджете средства на нормальное функционирование антикоррупционных органов, в том числе Антикоррупционного бюро.
BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #22

Сообщение QueenQocaina » 19 дек 2015, 00:48

BAXTER писал(а) 19 дек 2015, 00:24:Не сомневаюсь, за планируемые 3-7 месяцев, Украина успеет выполнить

И не сомневайтесь! Такая гигантская работа была проделана, что останавливаться уже никто не станет. Не удивлюсь, если за все сразу проголосуют "одним пакетом", подпишут у Порошенко и введут в действие в течении февраля- марта. Молодцы дипломаты, сколько труда вложили.
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #23

Сообщение Хобею » 19 дек 2015, 01:03

QueenQocaina писал(а) 19 дек 2015, 00:48:
BAXTER писал(а) 19 дек 2015, 00:24:Не сомневаюсь, за планируемые 3-7 месяцев, Украина успеет выполнить

И не сомневайтесь! Такая гигантская работа была проделана, что останавливаться уже никто не станет. Не удивлюсь, если за все сразу проголосуют "одним пакетом", подпишут у Порошенко и введут в действие в течении февраля- марта. Молодцы дипломаты, сколько труда вложили.


судя по тому, что одобрили, невзирая на кучу недоработок, таки да, безвизу быть
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #24

Сообщение Хобею » 19 дек 2015, 02:00

usmarine77 писал(а):плюсы будут в плане Гвианы (французской), Карибов (французских и голандских и тд.).

Точно! что-то забыл о них. Реюньон и Фр.Полинезия туда же
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #25

Сообщение usmarine77 » 19 дек 2015, 02:05

Вы, уверен, знаете, но повторюсь. Еще будет Болгария, Румыния, Хорватия и Кипр (ну еще Андора, Монако и Монете-Карло). По количеству безвизовых стран мы солидно поднимемся в рейтинге!
P.S. При безвизовом шенгене нам скорей всего повысят до 90/180 Сербия и Босния.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #26

Сообщение usmarine77 » 19 дек 2015, 13:02

Хобею писал(а) 19 дек 2015, 02:00:
usmarine77 писал(а):плюсы будут в плане Гвианы (французской), Карибов (французских и голандских и тд.).

Точно! что-то забыл о них. Реюньон и Фр.Полинезия туда же

Ну и сюда можно еще добавить "не совсем страны" Гренландия и Фарерские острова, куда, если придерживаться буквы закона, нужна отдельная виза или датский шенген с пометкой для этих стран.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #27

Сообщение deymos » 19 дек 2015, 13:30

usmarine77 писал(а) 19 дек 2015, 13:02:
Хобею писал(а) 19 дек 2015, 02:00:Точно! что-то забыл о них. Реюньон и Фр.Полинезия туда же

Ну и сюда можно еще добавить "не совсем страны" Гренландия и Фарерские острова, куда, если придерживаться буквы закона, нужна отдельная виза или датский шенген с пометкой для этих стран.

А вот это не факт, кстати. Тиматик утверждает, что гражданам Молдовы для посещения Французской Полинезии visa таки required. Фареры и Гренландию там нормально проверить не удается, есть лишь неинформативная для безвиза пометка к записи о Дании. Разумеется, Тиматик мог и не обновиться, но это же касается и местного законодательства в любой из подобных территорий. Правила там везде принципиально разные. Поэтому я бы перед поездкой все крайне внимательно уточнял, и в случае положительного ответа от сответствующего посольства пинал бы Тиматик. А то не посадят на самолет, и привет...
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #28

Сообщение usmarine77 » 19 дек 2015, 13:48

Во-первых, собираться граждане Украины, коим я являюсь, на самолет смогут не ранее чем через пол годика. Во-вторых, а вот и факт. Гражданам Молдовы виза ту да не нужна. Тиматик прогнал.
"Dispense de visa également pour l’entrée et le séjour n’excédant pas 90 jours par période de 180 jours DROM (Guyane, Martinique, Guadeloupe, Réunion) - CTOM d’Amérique (Saint-Martin, Saint-Barthélemy, Saint-Pierre-et-Miquelon) - CTOM (Polynésie française, Nouvelle-Calédonie, Wallis et Futuna) - Mayotte."
http://www.ambafrance-md.org/Dispense-d ... urt-sejour
Надеюсь этот источник у вас сомнения не вызовет. Неувязочка вышла с вашей стороны.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #29

Сообщение deymos » 19 дек 2015, 13:55

usmarine77 писал(а) 19 дек 2015, 13:48:Надеюсь этот источник у вас сомнения не вызовет. Неувязочка вышла с вашей стороны.

Не вызывает, разумеется. Только почему ж неувязочка? Я изначально предположил, что Тиматик мог и не обновиться, это для него вполне обычно на редких направлениях.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #30

Сообщение usmarine77 » 19 дек 2015, 13:59

Вы правы. В тиматике есть иногда значительный несоответствия.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #31

Сообщение zerokol » 20 дек 2015, 10:26

тема почищена от офтопика, напомню всем, что название темы - "Перспективы отмены шенгенских виз для граждан Украины", а не въезд в Коста-Рику, вступление Болгарии в Шенген и вероятность получения виз в США
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45124
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #32

Сообщение Хобею » 21 дек 2015, 00:35

Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #33

Сообщение arar » 26 дек 2015, 07:04

QueenQocaina писал(а) 18 дек 2015, 19:04:Думаю, что к концу 2016 г, т.к. передача отчета займет 1-2 месяца, потом принятие решения 3-7 месяцев. А вообще, можно посмотреть, сколько времени занял процесс у граждан Молдовы, с момента подписания в Брюсселе.

ИМХО не стоит ориентироваться слишком четко на опыт Молдовы.
У Молдовы нет такого зоопарка, какой есть в Украине на востоке.
Вернее, есть у них и свой, но по сравнению с нашим это так себе, зверинец махонький.
arar
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 19.04.2010
Город: Туркменистан
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #34

Сообщение Paloma » 26 дек 2015, 09:59

Биометрический в качестве второго жду к 9 января. ("Паспортный сервис" с пониманием относится к "потерянным" вторым паспортам с незакончившимся сроком действия, справки из милиции им не нужны). Думаю, тем, кому важно, стоит озаботиться этим вопросом уже сейчас. После введения безвизового режима за биометрией ломануться и те, кто ещё не понял куда, собственно, им ехать)))).
По прогнозам - вторая половина лета. Но есть призрачный шанс - май.
Эх! 1 мая заканчивается годовой Эстонский. Наверное, ещё за одной визой все же придётся сходить...
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #35

Сообщение arar » 26 дек 2015, 10:16

Paloma писал(а) 26 дек 2015, 09:59:Думаю, тем, кому важно, стоит озаботиться этим вопросом уже сейчас. После введения безвизового режима за биометрией ломануться и те, кто ещё не понял куда, собственно, им ехать)))).

Тоже так думаю, еду домой в отпуск, закажу себе паспортец.
Кстати, а как с дитЯми малыми то будет?
Ребенку 10 лет, у нее новый паспорт, но там же биометрию не берут....
arar
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 19.04.2010
Город: Туркменистан
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #36

Сообщение Sultan Suleyman » 26 дек 2015, 11:47

Paloma писал(а) 26 дек 2015, 09:59:"Паспортный сервис" с пониманием относится к "потерянным" вторым паспортам с незакончившимся сроком действия, справки из милиции им не нужны

Так и есть. Я когда сдавал доки на второй паспорт никаких доп.справок не спрашивали. Крымчане без проблем получают биометрические паспорта.
Sultan Suleyman
почетный путешественник
 
Сообщения: 2106
Регистрация: 17.03.2011
Город: Симферополь
Благодарил (а): 924 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #37

Сообщение lubitelj » 26 дек 2015, 13:38

Придется все-таки сходить за биометрическим паспортом.
Хотя мои прогнозы по отмене визового режима не настолько оптимистичны.
Аватара пользователя
lubitelj
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.09.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #38

Сообщение Paloma » 26 дек 2015, 13:55

lubitelj, не сомневайся. Безвизовый режим, как воздух, необходим ПАПу. А он у нас - известный мастер боевого трепа и ему проще укатать европейцев, чем объяснить украинцам, почему он этого не смог сделать
К тому же, в ЕС процесс легче не запустить, чем приостановить.
Ну, может со сроками чуть подставимся. Как сказал один умный человек: такое впечатление, что наши слуги народа зарабатывают на заполнении анкет на шенгенские визы, стоя под консульствами.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #39

Сообщение sunset_32 » 26 дек 2015, 14:42

Не далее как позавчера пошел в Киеве заказать себе новый загранник. Девушка, принимавшая документы, полистала уже имеющийся. От ее реплики я просто онемел на пару секунд:
- Так у вас есть действующий Шенген! Зачем вам новый паспорт?
Пришлось объяснять, что в этом паспорте остался один свободный разворот, и мне нужен новый...
Кстати говоря, ажиотажа и толп жаждущих получить биометрический паспорт я как-то не заметил.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #40

Сообщение QueenQocaina » 26 дек 2015, 14:47

Paloma писал(а) 26 дек 2015, 13:55:. А он у нас - известный мастер боевого трепа и ему проще укатать европейцев, чем объяснить украинцам, почему он этого не смог сделать

100%, ПАП- жук еще тот). Поэтому я и верю в безвиз в ближайшее время. Тоже буду получать биометрику после НГ, здесь, в консульстве (наше консульство находится в том районе, где я живу). Напишу им мейл, спрошу какие документы им нужны, надеюсь, что не возникнет проблем с двойным гражданством
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #41

Сообщение usmarine77 » 26 дек 2015, 15:45

Насколько быстро мы получим безвизовый режим с ЕС станет ясно в середине января 2016 г, когда начнет работу ВР и начнется работа над выполнением технических пунктов, указанных в сообщении BAXTER. Завершение процедуры будет рассматриваться на заседании Совета министров ЕС по вопросам внутренних дел и юстиции. В 2016 г. оно состоится в марте ( не помню точно дату) и 9-10 июня. На какое из них мы успеем, будет зависеть от быстроты действий с нашей стороны. ВСЕ В НАШИХ СИЛАХ!!!
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #42

Сообщение Olga.Iva » 04 янв 2016, 20:14

Что то с каждым днем все туманнее и туманнее. Только решили менять паспорта на биометрические и вот сегодня статья. http://www.pravda.com.ua/news/2016/01/4 ... ?attempt=1 из которой выходит, что не раньше 1.01.17. Как то глупо это все, и президент выглядит при всем этом пустомелей
Жить нужно здесь и сейчас.
Ваша О.
Аватара пользователя
Olga.Iva
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 26.11.2012
Город: Полтава
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #43

Сообщение sunset_32 » 04 янв 2016, 20:33

Гы. Вот министр юстиции Петренко клянется и божится, что пункта, откладывающего электронное декларирование до 2017 года, в том проекте закона о бюджете, который правительство подавало в раду, "не было и не могло быть". И требует "найти и наказать" тех, кто этот пункт туда внес. А депутаты заявляют, что они проект не читали, когда голосовали за него. В общем, когда за что-то отвечают двое, то виновных не найти. Посмотрим, как ЕС отреагирует, но подозреваю, что наши бюрократы получат от него заслуженный фитиль : _http://news.liga.net/news/politics/8171780-v_es_zhdut_pozitsii_ukrainy_po_otsrochke_elektronnykh_deklaratsiy.htm
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #44

Сообщение Akademik Koroleff » 04 янв 2016, 20:39

Olga.Iva писал(а) 04 янв 2016, 20:14:Что то с каждым днем все туманнее и туманнее. Только решили менять паспорта на биометрические и вот сегодня статья.


Зима на дворе - время туманов... На самом деле не вижу причин для паники. Стоимость биопаспорта около 900 гривен, как бы и небольшие деньги. На 20 января в повестке дня заседания Европарламента назначены слушания по Украине и Грузии, там то все и узнаем! Заключение Еврокомиссии не содержало дополнительных условий, разве что были некие "протоколы Молотова-Риббентропа" содержание которых широкой публике знать не нужно
just travel addicted
Аватара пользователя
Akademik Koroleff
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 08.07.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 43
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #45

Сообщение Olga.Iva » 04 янв 2016, 20:53

Оно как бы и небольшие, но если их 3, и если смысла нет напрягаться, а общение с бюрократами напряг по любому) есть смысл напрячься и поискать через кого лучше делать туристические мультики, и сделать это сейчас
Жить нужно здесь и сейчас.
Ваша О.
Аватара пользователя
Olga.Iva
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 26.11.2012
Город: Полтава
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #46

Сообщение usmarine77 » 04 янв 2016, 20:56

Не вижу повода для паники. Заметили "косяк" исправят. Хуже было бы если б этот "нежданчик" всплыл намного позже. Это явно какой-то паразит под шумок ночью 24 декабря, когда после внесения проекта бюджета правительством заседал бюджетный комитет ВР, внес эту поправку. Нет. Окончательного ответа не узнаем. После голосования в Европарламенте еще должно пройти утверждении на уровне министров внутренних дел стран ЕС. Заседание этой комиссии будет в конце марта и 9-10 июня. На мартовское заседание мы вероятно не успеем. Будем дожидаться июня.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #47

Сообщение Хобею » 04 янв 2016, 21:16

да там настолько туманная кухня, что вообще не стоит перейматися и переживать за нюансы
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #48

Сообщение usmarine77 » 04 янв 2016, 21:26

Переживать не стоит, а вот бдительным быть не помешает. Такая не вовремя выявленная "ошибка" может создать проблемы.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #49

Сообщение Хобею » 04 янв 2016, 22:13

ну, я даже не в диванной сотне, и с трехлетним мультиком, а социально активным, конечно, надо бдить. И это хорошо, что подняли шумиху, общество зреет. Как в амер.фильмах, если узнает пресса, то все будет ок.
Хобею
путешественник
 
Сообщения: 1785
Регистрация: 28.10.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #50

Сообщение usmarine77 » 05 янв 2016, 16:09

Имя бойца, внесшего антибезвизовую поправку на заседании бюджетного комитета, выяснили. Ожидаем полный список героев, которые проголосовали за нее.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль