Форум Винского

**Френк** » 24 фев 2010, 12:00

В этой теме советы, пророчества, прогнозирование ситуации, вопросы ехать/не ехать, стоит не стОит, что будет и как и т.д. и т.п.......
Новости здесь:
Внимание!Коменданский час в БКК(Новости о ситуации в Тае)!!!

Архив.
Развитие ситуаций в прошлые года- здесь:
Похоже на очередную попытку переворота
Suvarnabhum и Don Muang-закрыты(размышления,мысли,советы)
Новые столкновения демонстрантов и полиции. 443 пострадавших

**guerrilla** » 19 май 2010, 14:17

подрастроился малость, когда эту новость прочитал на риа-новостях сегодня. В середине июня собираюсь в Тай, жалко будет, если сразу сваливать из Банкока придется, хотел там на денек-другой задержаться. Но поеду в любом случае

**Френк** » 19 май 2010, 14:21

myjahead писал(а):Комендантский час с 20:00 до 06:00, если направляться в аэропорт, необходимо иметь Passport and Tickets with you

Это откуда?
Официальный источник плиз дайте(поскольку, " Можно, но с тикетом и паспортом"- это одно, а нельзя и соотвественно "в предыдущий день в аэропорт и там куковать"- несколько другое как Вы понимаете....)

**Ирина1973** » 19 май 2010, 14:23

19/05/2010 Приказ о комендантском часе подписан премьер-министром Таиланда Апхиситом Ветчачивой, текст документа был зачитан по всем национальным телеканалам. Действие комендантского часа начинается в 20.00 19 мая и заканчивается в 06.00 20 мая.

А что делать, если прилет в 19-00 по БКК?

**Sergey22** » 19 май 2010, 14:34

Френк писал(а):
myjahead писал(а):Комендантский час с 20:00 до 06:00, если направляться в аэропорт, необходимо иметь Passport and Tickets with you

Это откуда?
Официальный источник плиз дайте(поскольку, " Можно, но с тикетом и паспортом"- это одно, а нельзя и соотвественно "в предыдущий день в аэропорт и там куковать"- несколько другое как Вы понимаете....)

People needing to travel during curfew hours should ensure they carry identity papers, such as a passport, and have their ID and tickets ready to show to officers at curfew checkpoints.

Типа отсюда.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews ... ists-aided

**li@m** » 19 май 2010, 14:26

Katya111 писал(а):А кто-нибудь из присутствующих был очевидцем беспорядков и захвата аэропорта в 2008 году? Было очень жестко или на туристах эта ситуация особо не отражалась (кроме задержки рейсов)?

Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?
первый пост (архив)

пс: по ТВ помню много показывали, что на туристах это никак не отражалось.... даже наши братались с желтыми около аэропорта
но то были желтые и до такого поворота событий не доходило...

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Мне вот интересно, а чего Король и его семья по этому поводу думают?
Его же в Тае все боготворят, он то к народу хоть обращался?

**myjahead** » 19 май 2010, 14:51

Френк писал(а):
myjahead писал(а):Комендантский час с 20:00 до 06:00, если направляться в аэропорт, необходимо иметь Passport and Tickets with you

Это откуда?
Официальный источник плиз дайте(поскольку, " Можно, но с тикетом и паспортом"- это одно, а нельзя и соотвественно "в предыдущий день в аэропорт и там куковать"- несколько другое как Вы понимаете....)

Не могу, в Online в нете оф. лицо по английски зачитывало.

**A.Z.** » 19 май 2010, 15:12

Горят и магазины, что самое херовое. И Central World и Siam Paragon тоже горят. Блядь, быдло в любой стране одинаковое.

**Raison** » 19 май 2010, 15:19

На соседнем форуме вычитал:
"Только вчера иностранные инвесторы сбросили акций тайской фондовой биржи на сумму 4,22 миллиарда батов.
За прошедший месяц общий сброс составил 31,31 миллиарда батов

Foreigners Net Sellers Of THB4.22 Billion Thai Shares Monday

NASDAQ"

Мда, хреновенько там все... Сами себе насрали крепко...

**Sergey22** » 19 май 2010, 15:44

li@m писал(а):Мне вот интересно, а чего Король и его семья по этому поводу думают?
Его же в Тае все боготворят, он то к народу хоть обращался?

Человеку 82 года, у него 35 млрд. долларов, он самый долгоправящий монарх, он уже скоро будет год как в больнице.

**vaVa** » 19 май 2010, 15:58

A.Z. писал(а): И Central World и Siam Paragon тоже горят.

дельфинов и прочих рыбок жалко

**liana** » 19 май 2010, 16:04

А что делать, если прилет в 19-00 по БКК?

"......BBC News states that if you have to transfer to the airport tonight this will be permitted. You must keep your passport and tickets in your hand to show at Police checkpoints....."

А кто-нибудь из присутствующих был очевидцем беспорядков и захвата аэропорта в 2008 году? Было очень жестко или на туристах эта ситуация особо не отражалась (кроме задержки рейсов)?

Задержка рейса!? аэропорт закрыт был неделю, рейсы отменяли и туриков по отелям распихивали. Не жестко совсем.

**Cambodia1** » 19 май 2010, 16:09

У нас в Камбодже тайские каналы показывают сетку и периодически текст на экране видимо постановление. У меня туристы потерялись в Бангкоке,должны были приехать в Пойпет,а их нет.
Боюсь границу закроют в Пойпете вот тогда будет очень плохо.

**Snusnumrik** » 19 май 2010, 16:24

удалено автором во избежание флуда. Приношу извинения за излишние эмоции

**Ju7** » 19 май 2010, 16:31

А в ПТТ пропустят (трансфер в отель) во время ком. часа, если прилетаем в 19.00? Неужели в БКК придётся ночевать? Хто знает правила передвижения туриков до отеля? Блин, и так маршрут поменяли, БКК на ПТТ перебили, а сели ещё и не выпустят....Будет попадалово на 3 дня

**Sergey22** » 19 май 2010, 16:36

Всем ТВ станциям приказано прекратить вещание своих программ и начать передавать специальные программы Центра по урегулированию чрезвычайных ситуаций.
Сожжено около 20 зданий в центре Бкк..

**Max_I** » 19 май 2010, 16:30

Значит как дошла очередь до роскошных зданий, которые , я так понимаю, для нищих и бедных тайцев стали символом социального неравенства (нисколько не оправдывая мародеров и поджигателей по определению, а констатируя факт), так пусть воздастся? За бездушные строения ("живые существа"). А когда людей расстреливали десятками солдаты боевыми патронами - кто-нибудь причитал о воздаянии?

На все есть причины. Нынешняя эскалация началась с покушения на генерала Хаттийю и объявления о подготовке штурма, что вызвало логичную реакцию красных рубашек - отвоевать побольше пространства, расширить внешний периметр. А конкретно сегодняшние поджоги - это хаос, к которому привело фактическое лишение оппозиции централизованного руководства, внесение отчаяния и злости, а также чувства мести в их ряды, которое долго копилось с апреля месяца, а то и еще дольше, и которое выхлестнулось за пределы городка, разрушенного войсками. Искать надо причину.

Наверное когда-то и Содом с Гоморрой было жалко кому-то.

Воздастся каждому и всем, а не отдельным людям, кому бы хотели чтобы воздалось.

Добавлено спустя 7 минут:
Re: Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?
Я тут не пытаюсь рубашку рвать за протестующих, но это ж понятно, что ко всему этому привели действия администрации. И призываю искать причины.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Re: Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?
Самое главное - жгут объекты ярко выделяющиеся роскошью и высокими ценами на фоне нищеты многих миллионов (не оправдываю, но логика к этому шла), вряд ли будут громить старый город, Чатучак, другие древние и культурные объекты. Центр Бангкока - это еще не весь Бангкок.

**Snusnumrik** » 19 май 2010, 16:41

Max_I писал(а):Значит как дошла очередь до роскошных зданий, которые , я так понимаю, для нищих и бедных тайцев стали символом социального неравенства (нисколько не оправдывая мародеров и поджигателей по определению, а констатируя факт), так пусть воздастся? За бездушные строения ("живые существа"). А когда людей расстреливали десятками солдаты боевыми патронами - кто-нибудь причитал о воздаянии?

Людей - и убитых, и пострадавших, и потерявших работу - жалко ничуть не меньше. Роскошь зданий ни при чем, не надо передергивать.

**Sergey22** » 19 май 2010, 16:44

Max_I писал(а): Нынешняя эскалация началась с покушения на генерала Хаттийю и объявления о подготовке штурма.

Все началось в 2006-м, с военного переворота.
Все бывшие и существующие после этого правительства просто не нелегитимны.
Если можно ставить раком 300 тыс. иностранцев, захватывая а\порт, то почему нельзя заблокировать центр города?

**liana** » 19 май 2010, 16:45

Ju7, почему на 3 дня попадалово? вам так сильно именно на эту ночь в ПТТ надо? возле аэропорта есть нормальные отели, бассейн-массаж-синха, отдохнете после перелета, а утром в ПТТ.

**Snusnumrik** » 19 май 2010, 16:47

Max_I писал(а):
Самое главное - жгут объекты ярко выделяющиеся роскошью и высокими ценами на фоне нищеты многих миллионов (не оправдываю, но логика к этому шла), вряд ли будут громить старый город, Чатучак, другие древние и культурные объекты. Центр Бангкока - это еще не весь Бангкок.

чем им, интересно, не угодил 7-11 около моего дома, на окраине города? Тоже, видимо, символ излишней роскоши?

**Max_I** » 19 май 2010, 16:47

Про ТВ писали, что только определенные передачи (разрешенные спецпостановлением) показывают.

**реаниматор** » 19 май 2010, 16:51

Sergey22 писал(а):
li@m писал(а):Мне вот интересно, а чего Король и его семья по этому поводу думают?
Его же в Тае все боготворят, он то к народу хоть обращался?

Человеку 82 года, у него 35 млрд. долларов, он самый долгоправящий монарх, он уже скоро будет год как в больнице.

Дай ему Бог здоровья,а то если...тогда вообще в Тае незнамо что будет...

**kotoban** » 19 май 2010, 16:53

Ужас. Обидно, что ведь это не те люди делают, которые гибнут, а те кто ими управляет... Сам-то бывший премьер на баррикады не наведывается. Он вообще за пределами страны, как я понимаю...

А вообще - мне самому через неделю семью в Тай отправлять...каждую новость читаю с надеждой - пишут про переговоры - надеюсь "может договорятся", генерала убили - думаю - может одумаются и разбегутся, штурм и разгром оппозиции - думал "наконец всё закончилось". ан нет всё только усугубляется...

Вопросик, чтобы немного освежить топик, а то уж очень всё мрачно, - Если биржевые индексы просели, значит ли это что курс бата упадёт? Может на этом немного сэкономить удастся? А то отель забронировал давно, билеты тоже. Можно конечно отменить брони и забронировать снова... Сейчас можно в ПТТ на 10 дней за 300 дол. улететь(билеты + 3 * отель)

**Max_I** » 19 май 2010, 16:58

то Снусмумрик
Ну значит не так понял Вас, про 7/11 не знал. Но это даже ремарка (про роскошь). Конечно я их осуждаю за это. И сейчас уже жесткие меры необходимы, комендантский час правильно ввели по уже нынешней логике, но вряд ли он быстро что-то даст. Видимо да, погорячился я , раз они и простые магазины громят. Сергей тоже прав, с переворота все началось. Я вот тоже поддерживая рубашек, основывался именно на том что Таксин какой бы он ни был а был избран народом, и как я прочел , при всем его популизме в Таиланде повысилась грамотность, стала доступной медицина. А сейчас я уже не из симпатий пишу, а просто по логике, это же надо было догадаться (или наоборот не знать совй народ), что никто никуда не разойдется, что в таких случаях (примеры Киргизия, и т.д.) если в столице проигрывают, то проигравшая сторона (хотя морально они не проиграли), перемещается на периферию.

**A.Z.** » 19 май 2010, 17:01

Sergey22 писал(а): Все началось в 2006-м, с военного переворота.
Все бывшие и существующие после этого правительства просто не нелегитимны.

А чем ситуация 2006-го принципиально отличается от ряда других в истории Таиланда? По-моему, это вполне типично для них - военные скидывают премьера, сажают на его место генерала, после чего проходят выборы (насколько я понимаю, премьера выбирает не народ, а парламент - точнее Палата представителей). В этот раз премьера выдвинули сами военные и парламент его утвердил. Но сам-то премьер Ветчачива партийный, а не военный и даже не полицейский, а отличие от того же Таксина. То, что Ветчачива не представляет лидирующую партию парламента - это всего лишь отход от традиции, но не нарушение закона. И все формальности вступления во власть были соблюдены. Я что-то перепутал или пропустил?

**Max_I** » 19 май 2010, 17:08

A.Z. писал(а):
Sergey22 писал(а): Все началось в 2006-м, с военного переворота.
Все бывшие и существующие после этого правительства просто не нелегитимны.

А чем ситуация 2006-го принципиально отличается от ряда других в истории Таиланда? По-моему, это вполне типично для них - военные скидывают премьера, сажают на его место генерала, после чего проходят выборы (насколько я понимаю, премьера выбирает не народ, а парламент - точнее Палата представителей). В этот раз премьера выдвинули сами военные и парламент его утвердил. Но сам-то премьер Ветчачива партийный, а не военный и даже не полицейский, а отличие от того же Таксина. То, что Ветчачива не представляет лидирующую партию парламента - это всего лишь отход от традиции, но не нарушение закона. И все формальности вступления во власть были соблюдены. Я что-то перепутал или пропустил?

хотя бы тем отличается, что тогдашнее правительство, как и в 2008-м, бойню в отношении желтых не устраивало.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Re: Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?
В 1990-х гг. были проведены первые всеобщие выборы, потом на следующих победил Таксин. В соответствии с новой Конституцией. Потом Таксина свергли, Конституцию переписали, и стало как сейчас - правящую партию выбирает парламент, а не избиратели.

**Nav** » 19 май 2010, 17:13

Я вот вспоминаю как в прошлом году во многих СМИ кричали о жестокости иранских властей при подавлении беспорядков после выборов, а ведь иранская полиция обходилась слезоточивым газом, дубинками и т.п. спецсредствами. А сейчас в Таиланде против протестующих бросили армию с бронетехникой и военные используют боевые патроны...

**Sergey22** » 19 май 2010, 17:15

A.Z. писал(а):А чем ситуация 2006-го принципиально отличается от ряда других в истории Таиланда? ....... И все формальности вступления во власть были соблюдены. Я что-то перепутал или пропустил?

Отличается тем, что Таксин выиграл вторые выборы подряд, а не пришел к власти в результате переворота.
Формальности не соблюдены, это понимает Апхисит (точнее те кто дергает веревочки) и боится выборов, проиграет на 100%. Кто выиграет можно даже не гадать.
Все так и будет продолжаться до бесконечности, пока аристократы не поделятся властью (читай деньгами или возможностью их зарабатывать).

Nav писал(а):Я вот вспоминаю как в прошлом году во многих СМИ кричали о жестокости иранских властей при подавлении беспорядков после выборов, а ведь иранская полиция обходилась слезоточивым газом, дубинками и т.п. спецсредствами. А сейчас в Таиланде против протестующих бросили армию с бронетехникой и военные используют боевые патроны...

Таиланд база ЦРУ в Азии и главный помощник во всех войнах начиная с вьетнамской. Соответственно реакция будет вялой и со стороны западных СМИ и со стороны ООН.
Брошенная против гражданского населения армия говорит о неумении (нежелании) договариваться, недоверии полиции (чему есть причины) и глупом планировании операции в городе, сначала дать захватить, укрепиться, а потом штурмовать. Последствия для людей и города были предсказуемы.
Сейчас начнется стадия вялотекущей партизанской войны, со взрывами и поджогами. Благо оружия в стране немеряно.

**li@m** » 19 май 2010, 17:28

"В течение действия комендантского часа будут закрыты банки и прекращена продажа бензина" сообщило ОРТ в 18ти часовом выпуске.

Я вот только реально не пойму, а как же быть туристам кому надо попасть в аэропорт, на вечерний или ночной/утренний самолёт? Перенос рейса или что (как в 2008 будет)? Кем и как это будет компенсироваться? (особенно когда МИД сделали своим гражданам предупреждение воздержаться от поездки в Тайланд, как быть тем кто уже там?)

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Re: Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?

Sergey22 писал(а):Сейчас начнется стадия вялотекущей партизанской войны, со взрывами и поджогами.

а вот это самый п*ц...
пролетаем мы с женой мимо Тайланда этим летом, пролетаем...

**A.Z.** » 19 май 2010, 17:34

li@m писал(а): Я вот только реально не пойму, а как же быть туристам кому надо попасть в аэропорт, на вечерний или ночной/утренний самолёт?

Этот случай оговорен в правилах комендантского часа. Нужно иметь на руках документы и билеты. Другое дело, что таксисты/тукеры будут ломить конские деньги, тем более что бензозаправки закрыли.

**li@m** » 19 май 2010, 17:37

А басы будут ходить (помоему же есть какие то с Каосана) или только таксо?

**Sergey22** » 19 май 2010, 17:39

A.Z. писал(а):Этот случай оговорен в правилах комендантского часа. Нужно иметь на руках документы и билеты. Другое дело, что таксисты/тукеры будут ломить конские деньги, тем более что бензозаправки закрыли.

Оно надо еще найти тук-тук или такси. Сейчас говорил с живущими на Сукхумвите. На улицах ни одной машины, света нет, ТВ по всем каналам одну программу крутит.

**guerrilla** » 19 май 2010, 17:41

Max_I писал(а):Про ТВ писали, что только определенные передачи (разрешенные спецпостановлением) показывают.

ага http://rian.ru/world/20100519/236095059.html , есть такое дело. У нас в 91м тоже сразу по всем каналам балет крутили.

**Сергей45177** » 19 май 2010, 17:46

Только что позвонила Ой. В ПТТ нашествие краснорубашечников.
На ВС все бары в срочном порядке позакрывались, морковок распустили по домам.
Все в панике. Работы и так нет, а тут ещё это....

Дождались.

**li@m** » 19 май 2010, 17:47

кто следующий, Пукет?

**Кастер** » 19 май 2010, 18:01

Даепта... только бы гражданская не началась. У премьера один остался выход (если в ближайшее время не урегулируют) - подавать в отставку.

**Max_I** » 19 май 2010, 18:06

Выход имхо не у него, а за теми, кто за ним стоит.

**Townsman** » 19 май 2010, 18:15

Sergey22 писал(а):[Последствия для людей и города были предсказуемы.
Сейчас начнется стадия вялотекущей партизанской войны, со взрывами и поджогами.

Есть у меня нехорошее предчувствие, что взрывы и поджоги начнутся в туристических центрах, а соответственно жертв среди туристов не избежать, а это еще сильнее отпугнет МИДы всех стран со всеми вытекающими последствиями для политического и экономического состояния страны...

Кастер писал(а):У премьера один остался выход (если в ближайшее время не урегулируют) - подавать в отставку.

Ни один здравомыслящий политик не уходит в отставку по своей воле.

**li@m** » 19 май 2010, 18:24

Кастер писал(а):только бы гражданская не началась

ИМХО, "партизанская" куда опаснее, особенно для туриков

Блин, они всё-таки сделали это! Сегодня по состоянию на 19:10 в Паттае принудительно закрыты все магазины и заведения, включая макашницы. Ночь отдыха барным девочкам не повредит. Но если такое безобразие продлится дня три, местное население может взбунтоваться при активной поддержке туристов.

**li@m** » 19 май 2010, 18:25

НиколайНиколаевич Федотов писал(а):при активной поддержке туристов

интересно а они каким место и с какими последствиями будут бунтовать? волонтёры типа?

**Кастер** » 19 май 2010, 18:27

li@m писал(а):
Кастер писал(а):только бы гражданская не началась

ИМХО, "партизанская" куда опаснее, особенно для туриков

Я думаю недельку другую такого бардака и о массовых туриках Таю останется только мечтать, одни экстремалы останутся, да обжившееся уже

Gr » 19 май 2010, 18:29

Townsman писал(а):Ни один здравомыслящий политик не уходит в отставку по своей воле.

да какой же он "политик" после всего этого, тем более здравомыслящий

**Кастер** » 19 май 2010, 18:30

Gr писал(а):
Townsman писал(а):Ни один здравомыслящий политик не уходит в отставку по своей воле.

да какой же он "политик" после всего этого, тем более здравомыслящий

Это точно.. Как вы там вообще?

Gr » 19 май 2010, 18:34

Кастер писал(а):Это точно.. Как вы там вообще?

в нашей местности всё позакрывалось, везде пробки, в остальном тихо...
а в общем пока сложно сказать, завтра виднее будет

**Михаил Игоревич** » 19 май 2010, 18:37

Вот зараза! Что делать то? В июле хотел лететь.

**asdfg** » 19 май 2010, 18:49

Так что там в предупреждением МИД. Т.е. он уже не только в БКК, но вообще в Тай не рекомендует ехать. Но вроде как эта не та формулировка, после которой страна "прикрывается", т.е. после которой ехать очень не стоит, возвращают туроперааторы бабло и т.д.?

**GoodDay** » 19 май 2010, 18:51

Sergey22 писал(а):
li@m писал(а):Мне вот интересно, а чего Король и его семья по этому поводу думают?
Его же в Тае все боготворят, он то к народу хоть обращался?

Человеку 82 года, у него 35 млрд. долларов, он самый долгоправящий монарх, он уже скоро будет год как в больнице.

И чего, он не в состоянии выступать или говорить, не в здравом и не в здравой памяти?

**SDD** » 19 май 2010, 18:52

Прорвёмся, держитесь местные Главное - инет не отключили пока

**expl** » 19 май 2010, 18:56

да.... чем дальше в лес... Ну что за нах-то за такой?
Уж если до Паттаи докатилось, то и Пукет с Самуи не далеко.
На RBC вообще заголовок висит "Власти Таиланда ввели комендантский час по всей стране"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР