Полиция Таиланда отобрала паспорт: в каких случаях это законно?

[100urua]

Прошу помощи.
Ситуация: сдаем мотоцикл друзей, хозяйка обнаруживает побитый стоп сигнал, вырывает из рук ключи от нашего мотоцикла и кричит, что бы мы оплатили ей 3000 бат за ремонт. Мы вызываем полицию.Полиция забирает наш паспорт (уже в полицейском участке) выдает какой-то тайский "протокол", заверенный их печатью и предлагает явится завтра. Мы к завтрашнему дню должны отремонтировать этот стоп сигнал. Хорошо, мы не против, но меня волнует паспорт, т.к. никакого документа, что у нас его забрали офицер не предоставил. Что делать, если паспорт " потеряется"?, если хозяйка мотоцикла найдет еще какую-то царапину?
P.S. перечитала весь форум, случаев, чтобы паспорт забирала именно полиция не встретила.

[100urua]

Дождалась утра, проконсультировалась в российском консульстве насчет сложившейся ситуации. Ответ: да, полицейские практикуют такое, забирают паспорт, что бы иностранец был вынужден вернутся, да, это совсем не законно, но повлиять на них нельзя, т.е. тайцы могут вить веревки как им захочется. В консульстве предупредили, что самый простой и дешевый вариант- договариваться с тайкой и только если она подпишет мировое соглашение, полицейский отдаст паспорт. Дали маленький, но дельный совет- предъявить в полиции чек за ремонт, что бы тайка не наглела.
Ненавижу такие ситуации, и ненавижу страну, которая допускает такое в отношении туристов, которые ее кормят

[Миха Миха25]

Так а стоп сигнал Вы разбили или нет?

[100urua]

Не знаю. Мы возвращали из аренды мотоцикл друзей. Даже аренда оформлена не на нас. Но мы согласились заменить этот стоп-сигнал. И чек из ремонта возьмем.

[Гость]

"Ненавижу такие ситуации, и ненавижу страну, которая допускает такое в отношении туристов, которые ее кормят"

Вы своим друзьям скажите спасибо,
а паспорт, да, могут прибрать, как гарантию выполнения возникших обязательств.

[100urua]

То, что могут забрать и забрали, несмотря на всю незаконность этой процедуры, я уже написала.
Ввиду того, что процедура забирания паспорта не есть законной, хотелось бы советов по поводу того, как мне действовать в полиции ( как надавить на полицию) если все-таки после замены стопа паспорт отдавать не будут. Ну, н-р, в России я могу написать жалобу, обратиться к руководителю чиновника, допускающего беспредел. А здесь? что могу? к кому можно обратиться? Не забываем, действия полицейского не законны, он об этом знает, но...

[Гость]

да отдадут вам паспорт, чего волну гнать ?
и улыбайтесь

[100urua]

да отдадут вам паспорт, чего волну гнать ?
и улыбайтесь

К сожалению, в данную минуту оправдываются мои худшие подозрения. Паспорт не отдают. Предлог- не могут дозвониться до того полицейского, который паспорт забирал. Вроде он его в кармане носит.

[Sara]

хотелось бы советов по поводу того, как мне действовать в полиции ( как надавить на полицию) если все-таки после замены стопа паспорт отдавать не будут.

Надо решать вопросы последовательно.
Сначала, как предложили в консульстве:

... самый простой и дешевый вариант- договариваться с тайкой и только если она подпишет мировое соглашение, полицейский отдаст паспорт. Дали маленький, но дельный совет- предъявить в полиции чек за ремонт, что бы тайка не наглела.

А потом - может и не будет никакого "потом". Вам вернут паспорт и все. Зачем им там нужен ваш паспорт, если вопрос улажен?

Ситуация проста, как пять копеек: байк поврежден, фаранги отказались оплачивать повреждения, дело дошло до полиции. Такие ситуации встречаются постоянно, на Форуме их описано немало. Да, забирать паспорт незаконно, но это единственный способ надавить на фарангов и заставить оплачивать ущерб. Желающих испортить чужую собственность и смыться по тихой более чем достаточно. Вопрос "я разбил машину/байк и как мне уехать не заплатив" весьма популярен. Сама была свидетельницей, как русские ребята в Таиланде, разбив арендованную машину обсуждали, как бы так выкрутиться, чтобы не оплачивать ущерб конторе. Среди вариантов было даже "уехать подальше и утопить в море, сказать, что угнали". Вот таким товарищам и нужно сказать "спасибо" за то, что полиция (или рентконторы) забирают паспорта.

[Sara]

Предлог- не могут дозвониться до того полицейского, который паспорт забирал. Вроде он его в кармане носит.

Может, правда не могут дозвониться.
Если я понимаю правильно, все происходит в течение дня.

[100urua]

Sara, нам уже не отдают паспорт. Хозяйка байка не имеет претензий. Но с ментом, забравшим паспорт, вдруг резко исчезла связь.
Промодерировано
Sara

[Sara]

Пардон, пришлось чуть поправить ваше сообщение. У нас по правилам большими буквами слова целиком писать нельзя.
Я поняла, что паспорт не отдают.
Но его же не неделю не отдают. Вполне допускаю, что связь с полицейским исчезла, так как его рабочий день уже окончен.
Подождите до завтра, не волнуйтесь.
Никто же из-за вашего паспорта не будет его из дома выдергивать.

[100urua]

Подсказывает моя интуиция, что этот полицай тоже захочет денег. А интуиция меня редко подводит.
Я не первый раз на Пукете, да, раньше считала это место прекрасным. Сейчас нет, не считаю. Здесь нет безопасности как оказалось. Они живут за счет туризма, должны это учитывать в работе с туристами, а не давать возможность всем и каждому туристов облапошивать.

[Yurigun]

100urua
Может так, а может и нет. Думаю, что подождать до завтра это правильный совет. Потом не забудьте отписаться, чем все закончится.

[100urua]

Прошу разрешения повторить свою просьбу, очень моя душа не на месте.
Кому можно обжаловать незаконные действия полицейского, проявившиеся в незаконном изъятии документа, подтверждающего личность, тобишь паспорта? Неужели мы, люди, платящие здесь деньги, полностью бесправны?

[trora]

Подсказывает моя интуиция,

где была ваша интуиция- когда вы отдавали чужой битый байк и поимели проблем?
где была ваша интуиция- когда вы носили с собой паспорт а не копию паспорта?
и где была ваша интуиция- когда вы начали скандал- не ознакомившись с обычаями и привычками тайцев?
посему- ваши проблемы вполне законны и обьяснимы.
и с вашим темпераментом вы похоже поимеете еще проблемы.
умерьте ваш энтузиазм. спокойней и с улыбкой.
свой гнев можете на друзьях вымещать- которые вам свинью подложили

раньше считала это место прекрасным. Сейчас нет, не считаю. Здесь нет безопасности как оказалось

неужели, какое прозрение...

Кому можно обжаловать незаконные действия полицейского,

начальнику полицейского. подайте официальную жалобу. лучше на тайском..

мы, люди, платящие здесь деньги, полностью бесправны?

у вас есть права- пока вы платите деньги.
вы- отказались платить- потому потеряли свои права.
все просто.
все дальнейшие действия- результат вашего упрямства

выдает какой-то тайский "протокол", заверенный их печатью и предлагает явится завтра

завтра явитесь. чего сегодня то кипишь поднимать?

[100urua]

Tora, речь не о битом байке, а о сломанном стоп-сигнале, каким он был до передачи в аренду, я не знаю, но согласилась исправить стоп. Если бы хотела кого-то "кинуть" не приехала бы в открытую и не разыскивала бы тайку-хозяйку, что бы вернуть ключи. Полицию вызвали мы сами, так как тайка на всяк случай выхватила ключи от моего байка, наученная другими темпераментными туристами. Мой паспорт не у тайки, а в полиции, соответственно имей я злой умысел тайку кинуть, спокойно это бы сделала.
И т.д.
Прошу прочесть пост внимательно.
Собственно, цель поста не мои взаимоотношения с тайкой, она никаких претензий не имеет, о чем и заявила в полиции, а порядок действий туриста в случае противоправных действий госорганов, в данном случае полицейских Чалонга.
Очень прошу по теме. Я реально не могу найти в инете даже сайта полиции Пукета

[merial]

Я реально не могу найти в инете даже сайта полиции Пукета

В каком из участков забрали?
http://muang.phuket.police.go.th/
http://kathu.phuket.police.go.th/
Можно ещё в турполицию обратиться: http://www.phukettouristpolice.go.th/index-eng.html

[100urua]

В одном Вы правы однозначно. Носить с собой нужно копию паспорта, ее и предъявлять полицейским для установления личности. Я действительно не подумала, что могут изъять паспорт. Это моя ошибка, конечно

[100urua]

Я реально не могу найти в инете даже сайта полиции Пукета

В каком из участков забрали?
http://muang.phuket.police.go.th/

Чалонг
Спасибо))

[merial]

Чалонг

http://chalong.phuket.police.go.th/index1.html
Тут есть русский волонтер http://www.phuket-tourist-police-volunt ... ntact.html

[100urua]

Еще раз спасибо. Жалобу я направлю обязательно. Из Москвы, когда вырвусь отсюда. Мне ни за что, а можно сказать, за добрые намерения испоганили сутки отдыха (пока первые), такое нельзя оставлять безнаказанным.

[merial]

Жалобу я направлю обязательно. Из Москвы, когда вырвусь отсюда.

Зачем она нужна из Москвы и кто её читать станет?

Уверен, что завтра все образуется.

[ГерманМ]

Еще раз спасибо. Жалобу я направлю обязательно...Мне ни за что, а можно сказать, за добрые намерения испоганили сутки отдыха (пока первые), такое нельзя оставлять безнаказанным.

Ваши так называемые "друзья" вам "ни за что, а можно сказать, за добрые намерения испоганили сутки отдыха (пока первые), такое нельзя оставлять безнаказанным".
Открытым текстом говорю о сути намеков пары предыдущих авторов...

[100urua]

Мои друзья ничего плохого мне не сделали. А вот полицейский, незаконно удерживающий мой документ, закон нарушил. И должен быть за это наказан. И нужно совсем себя не уважать, что бы видеть корень проблемы в друзьях, а не в беспределе, устраиваемом полицейским.

[merial]

И нужно совсем себя не уважать, что бы видеть корень проблемы в друзьях, а не в беспределе, устраиваемом полицейским.

Да как-бы друзья Вам свинью то подложили. Полицейский просто принял меры(нарушив правда), что-б Вы не смылись не заплатив. ))

Жалоба Ваша из Москвы, всем будет до фонаря ещё больше, чем написанная лично в участке. Лучше проведите беседу с друзьями, на тему того, как они Вас подставили.

[ГерманМ]

...И нужно совсем себя не уважать, что бы видеть корень проблемы в друзьях, а не в беспределе, устраиваемом полицейским.

Господи, избавь меня от подобных друзей, и полицейского беспредела не будет в зародыше... Как можно путать причину и следствие?

[100urua]

Жалоба Ваша из Москвы, всем будет до фонаря ещё больше, чем написанная лично в участке

Не будет. Все зависит как и кому писать. У них тоже есть план по работе с личным составом)) Минимум выговор этот полицай получит. И если не одна я буду искать корень проблемы в превышении полномочий, глядишь и задумается в след. раз очередной умник, стоит ли ему получить нагоняй из-за 150 батт

[ЕвгеНатор]

Жалоба Ваша из Москвы, всем будет до фонаря ещё больше, чем написанная лично в участке

Не будет. Все зависит как и кому писать. У них тоже есть план по работе с личным составом)) Минимум выговор этот полицай получит. И если не одна я буду искать корень проблемы в превышении полномочий, глядишь и задумается в след. раз очередной умник, стоит ли ему получить нагоняй из-за 150 батт

Вот иллюзионистка:))) конечно не будет....... никто её читать

[ГерманМ]

100urua, вы лучше напишите, паспорт забрали? И еще вопрос: о каких 150 батах идет речь? Это цена возврата паспорта или цена замены стоп-сигнала?

[Appendichit]

Жалоба Ваша из Москвы, всем будет до фонаря ещё больше, чем написанная лично в участке

Не будет. Все зависит как и кому писать. У них тоже есть план по работе с личным составом)) Минимум выговор этот полицай получит. И если не одна я буду искать корень проблемы в превышении полномочий, глядишь и задумается в след. раз очередной умник, стоит ли ему получить нагоняй из-за 150 батт

Вы это серьезно?

[zerokol]

Ну на самом деле не факт что друзья виноваты. речь может идти о разводе тайцами на бабки. Я бы вообще если бы и сдавал байк "от друзей" то просто привёз бы его тайцам, поставил и ушел бы.

[Рыбачек2]

Так вот интересно --все таки отдали паспорт , или нет?? взяли за это денег или нет ?? Отпишитесь конкретно .

[Rusingl]

Я только не пойму. Ваши друзья что брали байк без паспорта или залога ? и без договора? Чтото не верится. Поясните.пож )

[merial]

Ну на самом деле не факт что друзья виноваты

Да, может и не они расколотили этот фонарь, но такую мороку устроили именно они попросив сдать байк и не осмотрев его перед этим(впрочем это надо было сделать сдающему прежде чем соглашаться). )

[ЕвгеНатор]

Я только не пойму. Ваши друзья что брали байк без паспорта или залога ? и без договора? Чтото не верится. Поясните.пож )

На мопэды договор не делают обычно. Либо паспорт, либо копия + залог.

[merial]

Либо паспорт, либо копия + залог.

Ну так получается что ничего этого не было?
Многим бы пригодился адрес этого проката. )

[ЕвгеНатор]

Так тайчики могли и замышить залог:) увидели, что не те друзья сдают, и привет...

[100urua]

Продолжение истории такое: сегодня утром опять нет связи с ментом, забравшим паспорт. Что собственно и ожидалось. Я говорю, что еду в Пукет таун вместе с тайкой, хозяйкой мотоцикла к шефу полиции и показываю ему видео, как паспорт у меня взяли посмотреть и не отдали. Конечно видео у меня нет. У меня пытаются отобрать телефон, под предлогом посмотреть. Я отказываю и выхожу из участка. Быстро выхожу. Подбегаю к мотоциклу, выезжаю с парковки. Участок имеет дворик и выездные ворота. Когда я выехала за ворота ко мне подбегает какой-то служащий не в форме с паспортом. Т.е. мой паспорт все время был у этих сволочей, в участке, и они его мне не отдавали, надеялись денег срубить за это.
И по- Вашему такие вещи должны с рук сходить? Нет, уж.
Выводы мои такие
1. Находясь в чужой стране, паспорт в руки не отдавать никому. Ни под каким предлогом. Нет с собой, у юриста, в консульстве....
2. Есть много стран, теплых и с морем, где можно с успехом потратить свои деньги и не иметь при этом неприятностей. Я весь год пашу как лошадь и хочу как человек достойно отдыхать.
3.Противоправные действия нельзя оставлять безнаказанными. Хотя бы в целях профилактики.Ну, это я знала и раньше.

[100urua]

100urua, о каких 150 батах идет речь? Это цена возврата паспорта или цена замены стоп-сигнала?

Это цена замены стопа.

[ЕвгеНатор]

Мда... Весело. Вывод номер один - самый верный. Хотя это уже больше закон для туриста. Ну а в других странах свои тараканы... воровство, грабили, убийства, эпидемии... поэтому надо просто быть осторожным

[100urua]

Ну на самом деле не факт что друзья виноваты. речь может идти о разводе тайцами на бабки. Я бы вообще если бы и сдавал байк "от друзей" то просто привёз бы его тайцам, поставил и ушел бы.

Скорее речь о боязни тайцев, что их разведут. Когда я приехала сдавать мотоцикл, хозяйка, здовая такая туша под 100 кг, увидев разбитый стоп, выхватила мои ключи, почему она так сделала, я не поняла, так как не видела разбитого стопа, может она сама его и бахнула, не знаю. Я испугалась за себя, отбежала к какой-то макашнице и стала в полицию звонить. Если бы эта дура спокойно сказала, что случилось, я бы ей заплатила на месте и все. О чем и сказала приехавшей полиции. А хотела бы кинуть тайку, оставила бы мотоцикл с ней рядом. Да, она не брала паспорт в залог, только копию. Денежного залога не было. Мотоцикл- маленькая Хонда, на ней ездила подруга с крейсерской скоростью 30км/ч. Я ездила с ней. Не падали, никого не сбивали.

[natalibera]

2. Есть много стран, теплых и с морем, где можно с успехом потратить свои деньги и не иметь при этом неприятностей. Я весь год пашу как лошадь и хочу как человек достойно отдыхать.

Я полностью с Вами согласна насчет того, что не хочется тратить деньги на общение с полицией, но есть одно "но". В такую ситуацию можно попасть в любой стране и в любой стране можно быть униженным, если попадешь на раздраженного/жуликоватого человека. Или не попасть. Или сфотографировать байк заранее со всех сторон, перед тем, как его увозить.

[Рыбачек2]

Так ... с паспортом все таки была попытка развода на деньги. В принципе так и надо поступать , если знаешь , что прав , надо давить , на то , что следующее общение будет у начальства и не терять своё лицо. И чаще всего это прокатывает .

[Tigor]

Полицейские в Тае раздолбаи, я так же мотоцикл забирал от участка, ключи были у чувака, который неизвестно где находится и неизвестно когда приедет, я не стал уходить и решил ждать до упора, через час они нашли ключи от его стола, где были мои ключи и отдали мне )) надо было в первый же день не уходить , а тупо ждать действуя им на нервы )) видимо у вас похожая ситуация.

[серж19]

мда......
вот когда я был ефрейтором в стройбате,начальником отделения-девять узбеков,то тоже говорил-уйду на дембель и жалуйтесь сколько хотите,а если сейчас то бошку откручу.....

господа,ну запомните все одно золотое правило,ни в какой стране не разговаривайте на повышеных тонах с человеком,который на службе.он при исполнении,и этим всё сказано.
то что дамочке не отдавали паспорт,просто решили в ответ похамить,по тайски......ну и ситуация класная,разбили стопсигнал на пару копеек,и захотели смыться разработав гениальный план-пусть пригонит кто то другой,и заявит что он неприделах.....тьфу.и не надо на тайский беспредел всё списывать,у нас в Питере с такими разводилами могли бы гораздо круче обойтись.

[100urua]

господа,ну запомните все одно золотое правило,ни в какой стране не разговаривайте на повышеных тонах с человеком,который на службе.он при исполнении,и этим всё сказано.
то что дамочке не отдавали паспорт,просто решили в ответ похамить,по тайски......

С чего Вы решили, что я хамила? или хамили мне? Никто никому не хамил, но был забран паспорт, т.е. совершено противоправное действие в отношении меня со стороны лиц, основной обязанностью которых является недопущение таких действий.

[100urua]

Собственно, нечего больше мне сказать по теме. Большое спасибо merial за ссылку на сайт полиции. Именно уверенность, что я знаю, через кого могу надавить и где этот кто-то находится дала мне ощущение, что я справлюсь.
Всем спасибо за советы и участие в обсуждении

[Sergey22]

Была подобная тема, из нее

Немного не по этой теме, но в тему паспорта.
Не отдавайте паспорт, любая спорная ситуация будет осложнена возможностью шантажа вас или вымогательства денег.
Свежий пример с форума

Парень отвечает ессно что нет при себе таких денег. Просят паспорт, чтоб отксерить.... берут.. ксерят... отдают нам ксерокопию....

Разводят на 200К (упали на байке, типа нашлись пострадавшие)
Знаю еще две-три подобные истории, произошедшие с нашими соотечественниками.

Если отдал паспорт, чем чревато?

[zerokol]

Я вот для таких случаев вожу с собой старый паспорт, ещё действующий по сроку.