Относительно сообщения о гибели Copain

[Винский]

Сегодня узнал о гибели Алексея Ионова (Copain)
я как человек конечно все понимаю и искрене соболезную семье и близким
Но следующее хотел обсудить с вами как с командой:

Посмотрел на баранге и резануло (и не только меня), что вдова что-то очень быстро начала сбор денег. Мне всегда казалось, что близкие в первый момент пребывают в ступоре от происшедшего, а не кидаются собирать деньги. Я бы понял, если бы обратились друзья или родственники... А тут...
Вообщем соболезнования высказал, пост подправил (убрав ссылку на баранг) и теперь ждем какой-то реакции форумчан, но ваше мнение важно для меня
Какие мысли будут?

[zerokol]

честно говоря возникла аналогичная мысль - что то быстро стали собирать. Впрочем вполне возможна следующая ситуация:
дела и так шли неважно, денег не было и до этого, соответственно денежный вопрос был актуальным и так сказать в умах.
Хотелось бы конечно подтверждения и комментариев, от лиц лично знавших копейна.

[hakimus]

Разные бывают близкие люди и их реакции. В том числе и после "таких" новостей. Процедуры по транспортировке трупов (если они собираются везти его в Россию) нужно проводить быстро, а если с деньгами действительно не фонтан, и близких друзей-спонсоров нет: поневоле поторопишься с просьбой о помощи.

[Френк]

Я честно тоже удивился, что она сразу написала о сборе средств....Думал увижу несколько другой пост....
Но, для меня например это не очень что-то меняет.
Есть сомнения в чём?
В том, что он погиб, или в том, что Светлана жена?
Или в том, что средства нужны?
Согласен с Колей, возможно и так с деньгами было не здорово.
Ну, не впала она в ступор, а сразу стала первым делом думать, на какие шиши, отправит тело Лёши на Родину и на что будет хоронить.Видимо "сильная" натура с прагматичным умом.
Других предположений делать не буду, ибо лично не знаком.
Независимо ни от чего, по моему скромному мнению, Копайн заслужил быть похороненным достойно и на Родине(хотя и были с ним в прошлом разноглачия), но за многие недавние поступки я его очень уважал.

[Sergey22]

Согласен с Колей, возможно и так с деньгами было не здорово.

Общался периодически с Алексеем. Денег как всегда было в обрез. Свете надо, и похоронами заниматься, и ребенком, и надо на что-то возвращаться домой, т.к. одна она там вряд ли останется.
Леху жаль, только сбылась мечта и на тебе.

[Френк]

Начались публикования разных кошельков.
Re: Трагически погиб Алексей Ионов - Copain
Упоминания об этих кошельках, я не нашёл в ветках о гибели Алексея ни на фаранге, ни на баранге, ни на сусанине.
Может плохо искал?

Ничего не имею против Витали, но как показал опыт если публиковать непроверенные счета, то как бы не оказалось, что деньги пойдут не по адресу.

Как быть?

[zerokol]

Ничего не имею против Витали, но как показал опыт если публиковать непроверенные счета, то как бы не оказалось, что деньги пойдут не по адресу.

имхо попахивает
с разных ресурсов

При поддержке http://www.webmoney-thailand.c... , для Натальи Слежовой открыты кошельки для приема пожертвований. Вы можете переводить теперь вебмани, а обменный пункт в Паттае выведет эти деньги на тайский счет.

Кошельки:
Z407585047234 (доллары)
R385114068923 (рубли)

Также в рамках сервиса http://www.webmoney-thailand.com созданы специальные кошельки для сбора пожертвований в пользу Виктории Татаринцевой:

R385114068923 (рублевый)
Z407585047234 (долларовый)

Электронными переводами Webmoney на специально открытые для этого кошельки в обменном пункте webmoney-thailand.com
R385114068923
Z407585047234

В примечании указывайте: Для Ирины Румеевой

и каждый раз типа специально открывали однако
вполне может быть что тот кто это контролирует - действительно отправит, но кто знает?

[Rezoner]

Полагаю надо запросить Vitaly откуда информация - а до того скрыть номера
Кстати, кто знает, через сбербанк онлайн можно в ВТБ перевести? Там счет карточный - а какая карта?

[Френк]

Полагаю надо запросить Vitaly откуда информация - а до того скрыть номера
Кстати, кто знает, через сбербанк онлайн можно в ВТБ перевести? Там счет карточный - а какая карта?

Виза карта.
Можно через СБ-онлайн.

[pups]

1. Лешу Ионова я знал очень хорошо. Действительно, в их семье с деньгами всегда были проблемы. Света, его жена, действительно в очень сложной ситуации - 10.000 баксов на транспортировку тела - для нее очень большая сумма.Ну и Света была главной в семье в плане материального снабжения, у нее голова болела обычно, где денег взять. Лёша к жизни относился легко.
2. Vitaly, который опубликовал номер своего Яндекс-кошелька, мне тоже знаком. Я его не очень хорошо знаю, виделись три-четыре раза, кстати, в компании с Лешей. Но он реальный человек, друг Леши, и производит впечатление приличного и порядочного. Думаю, можно ему доверять.

Я думаю, что на деньги вдов и сирот ни у кого рука не поднимется, ну это последней тварью надо быть, чтоб эти деньги украсть.

[Френк]

Я думаю, что на деньги вдов и сирот ни у кого рука не поднимется, ну это последней тварью надо быть, чтоб эти деньги украсть.

Серёг,
не надо тешить себя иллюзиями.
Сообщаю, что у меня во время сбора средств для Ларёши и далее для её сына, раз 20 пытались с карточки, которая была в открытом доступе и было написано, что она для благотворительности специально была открыта-пытались покупки совершить.
Причём бронь отеля и авиабилеты купить.
И после этого, не далее как на прошлой неделе, опять СМС пришла, что была попытка транзакции забронировать отель.
А карта, уже 9 месяцев как заблокирована.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки....

[pups]

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки....

Да, уж точно...,

[Lomantin]

Вы знаете друзья,меня тоже как-то резанула повышенная активность сбора средств...Да,безусловно, трагедия,да горе... Не хочу показаться циничным,но я бы понял все, если бы мы спасали или пытались спасти чью-то жизнь...

[zerokol]

Вы знаете друзья,меня тоже как-то резанула повышенная активность сбора средств...Да,безусловно, трагедия,да горе... Не хочу показаться циничным,но я бы понял все, если бы мы спасали или пытались спасти чью-то жизнь...

мне по сути тоже не особо нравиться вся эта суета, если честно. В конце концов, мне вот лично, без разницы где я буду похоронен, и ни в коем случае я бы не хотел что бы с похоронами кто то хоть в малейшей степени напрягался.

[merial]

Полагаю надо запросить Vitaly откуда информация - а до того скрыть номера

ИМХО. Да.
Мне это не нравится. Одно дело, когда просьба приходит от одного места и от известного человека(рекомендация). Сказал бы больше, но боюсь многие обвинят в цинизме.

Copain жалко безусловно. И мне жаль.

[Lomantin]

мне вот лично, без разницы где я буду похоронен, и ни в коем случае я бы не хотел что бы с похоронами кто то хоть в малейшей степени напрягался.

Я уверен ,что и Копайн бы так сказал... Тем более,что так любил Камбоджу... Конечно понятно...Родственники.. То сё... Но это ведь не та ситуация когда всем миром за это бороться? Или я не прав? Скажите!
Уверен,что еще будут случаи по экстренному спасению кого-либо ....

ЗЫ. На всякий случай,где сдохну там меня и закопайте...Никуда таскать меня не надо..Денег не собирать,а если соберете,то пропейте на бойне под танцы и веселье...

Вообще,конечно, грустно....

[zerokol]

Но это ведь не та ситуация когда всем миром за это бороться? Или я не прав? Скажите!

однозначно прав.

Уверен,что еще будут случаи по экстренному спасению кого-либо .

спасать - да надо, даже даме на переезд может стоит собрать, хотя какие тут деньги то?

Помню историю 8 летней давности, пришла к нашему учредителю одна дама, работница жаловаться, типа у меня отец парализованный, и две больные собаки, тоже вроде то ли парализованные, то ли ноги отнялись, сейчас уже не помню, типа можно ли мне уходить пораньше. На что он ей сказал - да, можно, но только после того как собак на усыпление сдашь, ибо когда есть больной отец, вопросы больных собак явно стоять не должны.

[Френк]

Полагаю надо запросить Vitaly откуда информация - а до того скрыть номера

ИМХО. Да.
Мне это не нравится. Одно дело, когда просьба приходит от одного места и от известного человека(рекомендация). Сказал бы больше, но боюсь многие обвинят в цинизме.

Copain жалко безусловно. И мне жаль.

Я с ним переписывался в ЛС.
Говорить с ним трудно как оказалось, поскольку вроде он и понимает, но отвечает как то не совсем "в тему".

[zerokol]

Я с ним переписывался в ЛС.Говорить с ним трудно как оказалось, поскольку вроде он и понимает, но отвечает как то не совсем "в тему".Или мне показалось?

действительно странный какой то разговор.
может правда сильно потрясен?

[merial]

Мой личный кошелек НЕ УЧАСТВУЕТ в этом, поскольку есть возможность перекинуть Свете деньги быстрее через ВебМани...

Это плохо, если воспользуются.

Я с ним переписывался в ЛС.

Может и мне напишет. Не просьбу о поддержке. А просто о том что сейчас думает. Хотелось бы.

ИМХО. Мне по прежнему не нравится разговор.
Я не герой и не бессмертный, но просто не нравится. Хорошо если заблуждаюсь.

[Lomantin]

Да...Прослеживается некий не очень адекват... Наверное в шоке чувак...В частности удивило и напрягло это :

Это же нужно сделать в течение трех дней буквально. Лареше можно было собирать деньги неделями. Тут вопрос стоит гораздо острее, основная сумма нужна прямо сейчас.

В случае с Ларешей имхо вопрос стоял на энное кол-во порядков острее... Даже если это был 1 шанс из 1000...Но!!! она была жива!
В чем острота вопроса в данном случае? Может кто то знает больше чем я?

Короче мне тоже все это не нравится и интуитивно и логически

[Позор]

Я вообще скептически отношусь к всевозможным сборам средств на форуме...... Пусть меня считают циником, но нет денег, значит хоронить на месте, а жена с дочкой домой.
Виталя мне не нравится своей настырностью и категоричностью в этой теме.......
На мой взгляд лучше вообще с форума собирания пожертвований убрать. Лареша, там был шанс спасти человека, еще понять можно, а тут..... у нас 130 тысяч пользователей..... из них как минимум 15-20 тысяч активных и хороших людей..... будем каждому собирать. если что приключится?
Как бы нет проблем, но почему именно на туристическом форуме?

[merial]

Короче мне тоже все это не нравится и интуитивно и логически

Да... Как то так.
Я не против собирать для форумчан. И если требуются непредвиденные расходы.

1. Я против собирать - просто ТАК. Потому что, кто то знает про случай с кем то произошедший..
2. Потому что выложил(выдумал) кошелек для перечислений.

Вопрос. Скорее к тебе Сергей, мы решаем с такими темами или с темой про Copain?

Или решаем, что такое имеет быть? Мы так будем делать? Так конечно красиво и понятно и неотданное можно отдать. Мне грустно... и я правда не пойму как нужно.

PPS. До этого не отписывал, так как не мог сформулировать - да и ща, не очень..

[Френк]

На мой взгляд лучше вообще с форума собирания пожертвований убрать. Лареша, там был шанс спасти человека, еще понять можно, а тут..... у нас 130 тысяч пользователей..... из них как минимум 15-20 тысяч активных и хороших людей..... будем каждому собирать. если что приключится?
Как бы нет проблем, но почему именно на туристическом форуме?

Я бы не был так категоричен.
А где, если не на туристических форумах, коль скоро для Копейна, Фаранг, Баранг, сиськи.ру и форум Винского- это была его жизнь.

На похороны Яна, было можно собирать?
А сыну Ларисы на отдачу долгов, после её смерти?
Где эта грань для кого можно, а для кого нет?
Наверное, это правильно решать ТОЛЬКО Серёге.
Поскольку в таких случаях (а в этом то точно), вопрос ещё и политический, причём как в одну сторону, так и в другую.
Пусть он сам решает.
Я бы оставил на неделю вместе со ссылкой на первоисточник, но здесь оставил бы только счета в ВТБ24 и в тайском банке.
Они по крайней мере на имя вдовы и средства попадут по назначению.

В чем острота вопроса в данном случае? Может кто то знает больше чем я?

Андрюх,
если вести тело домой, то это организовать нужно до среды.
Соответственно и бабки нужны до этого времени, ко всему там бумаг и организации- выше крыши.
+ похороны/поминки/место на кладбище/транспорт/ уже тут на четверг, нужно организовывать.
И на это деньги до четверга нужны.
Я всё это, как знаешь, только недавно проходил.
Времени у них нет вообще.
Другое дело, что ИМХО правильнее занять, а потом собрать.
Но тут уж кому как.

Мне грустно... и я правда не пойму как нужно.
PPS. До этого не отписывал, так как не мог сформулировать - да и ща, не очень..

Андрюш, мне кажется, что наверное и нет точного рецепта как нужно.
Каждый раз, по разному и в зависимости от 1000 факторов.
Вот с Ларисой, был порыв, а с Лёхой- какая то пустота и грусть....и всё.
Я наверное какой-то "пустой" стал, равнодушный и спокойно к "уходу" стал относиться...

[Винский]

у нас 130 тысяч пользователей..... из них как минимум 15-20 тысяч активных и хороших людей..... будем каждому собирать. если что приключится?

Кстати, об этом же подумал. Однако, я думаю, что это благое дело для форума - публикация и в будущем тем с просьбами о помощи ближним, однако эти темы не должны быть назойливыми типа: "если не сдашь деньги - значит ты сука жмот и козел".
Так же хочу сообщить о том, что Алексей Ионов был заблокирован на форуме Винского 3 года назад за назойливую рекламу, которая велась путем рассылки в ЛС всем подряд одинакового текста вида: "Заходите к нам на баранг, у нас заебись, а у винского отстой"

Вопрос. Скорее к тебе Сергей, мы решаем с такими темами или с темой про Copain?

Если это вопрос ко мне, то могу сказать следующее, в темах раздела "Памяти ушедших" вопиющи не годится заниматься сбором денег и вообще режут посты типа "Леха! Как же так, мы с тобой еще не договорили, не допили...". Может я циничен, но вполне достаточно для выражения уважения памяти ушедшему просто сообщить о соболезновании близким.

По результатам чтения того, что было написано за этот день, я забанил юзера Vitaly, который 2 года как покинул форум Винского и вот явился с "параллельного форума" как ванька-встанька в состоянии горячки и пытается учить нас как себя вести-жить. Так же удалены все реквизиты для переводов: на форуме Винского не будет никаких сборов пожертвований, навязываемых извне - в правилах форума Винского об этом написано черным по белому

Я открыл эту тему, для того чтобы посоветоваться и услышать ваше мнение по тому, что я почувствовал получив ЛС с ссылкой на баранг и прочитал то, что было за этой ссылкой. И я рад, что в большинстве своем мы остаемся людьми мыслящих и чувствующих одинаково.
Хочу выложить эту тему в открытый доступ на форуме Новости из Камбоджи. Думаю, что Алексей Ионов, как журналист, был бы не против этого.

[zerokol]

Хочу выложить эту тему в открытый доступ на форуме Новости из Камбоджи. Думаю, что Алексей Ионов, как журналист, был бы не против этого.

Серег, совершенно согласен, стоит выложить. Я собственно не стыжусь ни одного своего слова тут, и готов их повторить публично.
я тут уже с мериалом обсудил, и возникло вот такое мнение, в заголовке темы написать что то типа

В связи с тем, что администрации неизвестны ни цели сбора денег, ни люди их собирающие, да и в отличии от случая с Ларешей, нет ни координатора от форума (по различным объективным причинам, как это было с Ларешей, когда было понятно кто собирал деньги, на что и для кого), да и речь не идет о спасении человека от смерти, принято решение о следующем:
данная тема остается.
координаты и призывы о переводе денег из нее удалены
администрация не призывает кого либо переводить что либо, каждый это решает для себя сам.
лица желающие что то сделать, могут найти реквизиты на параллельном форуме (для получения ссылки можно написать модератору zerokol

[Lomantin]

Тогда уж так..Имхо

Поскольку речь не идет об экстренном спасении человеческой жизни,срочной помощи в лечении и тд и тп принято решение о следующем:
данная тема остается.
координаты и призывы о переводе денег из нее удалены
лица желающие сделать пожертвование, могут найти реквизиты на параллельном форуме ( не активная ссылка)

[zerokol]

лица желающие сделать пожертвование, могут найти реквизиты на параллельном форуме ( не активная ссылка)

не согласен. даже неактивной ссылкой, мы получается даем какую то, непроверенную нами информацию

[Павлин]

Раз уж тема в открытом доступе, то и выскажу свои мысли по этому вопросу.
Может быть они тоже циничны, так как "уход" любого близкого человека очень тяжел и трагичен, но:
1. Все люди разные и к беде и горю относятся не одинаково. Кто-то впадает в ступор, а кто начинает делить наследство...
Но и я не хотел бы (а ведь "все там будем"), чтобы из-за моего окончания жизни начинался сбор средств. Как говориться, приглашают на поминки, но не на похороны... И согласен, что одно дело собирать деньги на помощь человеку попавшему во внезапную беду и другое дело, когда люди сами выбрали свою дорогу.
2. По вопросу "репатриации тела". Насколько я понимаю, в любом случае, перевозка проходит в запаянном цинковом "гробу" и о каких-либо "прощаниях" на Родине можно говорить с натяжкой. Максимум - это портрет сверху. Так для чего вся тема с перевозкой, когда человек более 10 лет жил вне Родины? Он же не в поездке умер, а во "втором доме".
Хоронить в Камбодже - не выход, но чем плох вариант с кремацией тела, как и поступили со второй жертвой катастрофы? А перевозка урны с прахом и захоронение в родной земле будут минимальны по деньгам! А не 25 тыс. долларов, как было озвучено.

[Emil]

По поводу "никогда не собирать деньги на форуме" - не нужно зарекаться. Не дай Бог, но к каждому, для кого форум или иная социальная сеть единственный способ для связи с внешним миром, может горе в дом постучать. И будешь кричать гибоном, не взирая на правила форума, кричать о помощи, которая нужна вчера..
Уверен, что это не афера, с такими вещами не шутят.
Лично знал и Алексея и Светлану.
Лично знаю Виталия Леонтьева. Он порядочный человек и уверен хочет только помочь семье.
Уверен, что найдутся меркантильные уроды, которые могут воспользоваться ситуацией и заработать на этом.
Ситуация тонкая, рубить с плеча, думаю, не стоит. Но - хозяин - барин.

[zerokol]

Уверен, что это не афера, с такими вещами не шутят.

В этом все уверены. Собственно тема есть, со счетами самой Светланы.

[Tabaco]

Поток сознания удален. Тема серьезная, не надо флуда, пишите по делу.
Sergey22

[Baur_UK]

Разрешите высказаться, раз разговор пошел в открытом эфире
Это я разместил топик о смерти Алексея и попросил Винского утром в день смерти не убирать топик.

Поэтому, во-первых...
Уважаемый Сергей. Хочу поблагодарить, что несмотря на сомнения, не затерли тему.

Во-вторых.
Сам с Алексеем не был лично знаком, но некоторое время назад решил посетить Камбоджу и завис на его форуме.
И заочно стал его уважать. От него не было в мой адрес назойливой рекламы и высказываний "только на Баранге вс отлично". Да и вообще Баранг воспринимается мною не столько как турфорум, а больше как чат друзей и знакомых, соцсеть.
Поэтому когда узнал о его смерти, захотел помочь семье чем могу издалека, как это сделал бы любому уважаемому мною знакомому, другу, родственнику. Даже после смерти нужно помогать если это возможно, так как жизнь продолжается. У самого не так давно умер отец, и к нам приходило много людей которых я не знал, но которые уважали отца и хотели помочь. И до сих пор в память об отце не откажут в помощи если понадобится.
То что Светлана не закрылись в своем горе, а стала думать что делать дальше - сильная женщина, требующая уважения. Не думаю, что она хочет на этом нажиться.
Что не хоронят в Камбодже или не кремируют и не везут урну - это выбор и решение родителей Алексея, которое нужно уважать и желательно не критиковать. ИМХО.
Конечно, плохо, что нет денег на это.
Но для этого есть друзья, родные и просто сочувствующие хорошие люди. Кто поможет делом, кто хоть небольшими деньгами, кто просто словами сочувствия. И это важно.

В-третьих
Про Виталия я тоже засомневался, слишком рисковый вариант передачи денег незнакомому, который оказывается друг. Но спрашивал на Баранге друзей - тоже вроде слышали про него как друга, но это ВРОДЕ.
Поэтому согласен, что убрали его кошелек. Достаточно счетов Светланы в ВТБ24 и Касикорне.

Спасибо за понимание.

P.S. Если есть принципиальные сомнения в том для чего нужны деньги и прочее - не лучше ли спросить напрямую его друзей, жену, .... и не оскорбляя память ушедшего домыслами. Понимаю, много людей без принципов и святого, но ведь не все? Если думаете по иному - то я вам не завидую, тяжело жить среди врагов.

[Френк]

По поводу "никогда не собирать деньги на форуме" - не нужно зарекаться. Не дай Бог, но к каждому, для кого форум или иная социальная сеть единственный способ для связи с внешним миром, может горе в дом постучать. И будешь кричать гибоном, не взирая на правила форума, кричать о помощи, которая нужна вчера..
Уверен, что это не афера, с такими вещами не шутят.
Лично знал и Алексея и Светлану.
Лично знаю Виталия Леонтьева. Он порядочный человек и уверен хочет только помочь семье.
Уверен, что найдутся меркантильные уроды, которые могут воспользоваться ситуацией и заработать на этом.
Ситуация тонкая, рубить с плеча, думаю, не стоит. Но - хозяин - барин.

Юрьич, почитай тему.
Разговор начался только после того, как откуда ни возьмись возникли непонятно чьи и непонятно откуда кошельки и счета.
Счета на имя Светланы- не обсуждаются и они были с самого начала.
Вопросов не возникало.
Предложение взять координацию и контроль за счетами здесь на форуме на себя, почему-то не замечается или игнорируется, а непонятные кошельки выросли как грибы.

Кстати, личную переписку свою я удалил.
Не считаю её правильным в свободном доступе.
То чем я посчитал нужным поделиться с модераторами, вовсе не означает, что может быть достоянием всех.

[namaste1969]

Разделяю сомнения Всех кому не нравятся опубликование многочисленных непонятных счетов с невнятным контролем за их расходованием

месяц назад был в похожей ситуации - скончался одноклассник в UK - жил там на птичьих правах
как мы поступили в этом случае
1 определили, что все вопросы де-юре (с коронерами и проч) может решить в UK его родная сестра(живёт в России)
2 назначили ответственного за сбор средств, собранные по кругу средства перечислили строго на её карту
3 результат - получили визу по-срочному, кремацию сделали на месте, сестра одноклассника привезла прах, он захоронен на Родине
на всё про всё ушло 20 дней (от получения инфы до похорон)

[zerokol]

Если есть принципиальные сомнения в том для чего нужны деньги и прочее - не лучше ли спросить напрямую его друзей, жену, .... и не оскорбляя память ушедшего домыслами. Понимаю, много людей без принципов и святого, но ведь не все?

Целью данной темы является прояснение ситуации, а не рекомендации переводить или нет - это пусть каждый сам решает за себя. Я не заметил в теме никаких выводов или фактов, оскорбляющих кого либо.

[Baur_UK]

Целью данной темы является прояснение ситуации, а не рекомендации переводить или нет - это пусть каждый сам решает за себя. Я не заметил в теме никаких выводов или фактов, оскорбляющих кого либо.

Если так, то извините меня, я неверно истолковал некоторые высказывания. Наверное я был не прав.
Прояснение ситуации - это нужно, раз есть сомнения.

[Френк]

как мы поступили в этом случае ....

На форуме тоже это уже было, с позволения хозяина форума, и даже не один раз, поэтому, как должен быть организован контроль - известно.
Только в данном случае, его никто организовать не собирался и не собирается, в том числе и те, кто прибежал с других форумов уйдя отсюда много лет назад.
Вот это важно.

2. По вопросу "репатриации тела". Насколько я понимаю, в любом случае, перевозка проходит в запаянном цинковом "гробу" и о каких-либо "прощаниях" на Родине можно говорить с натяжкой. Максимум - это портрет сверху.

Вы не правы и совсем не "в теме".
Да, в оцинкованном(внутри).
Снаружи, это может быть шикарнейший деревянный гроб и совершенно не видно, что он цинковый и ещё, он с обязательным стеклянным окошком, примерно(20 см х 20 см) для таможни.
Но ещё кроме этого, всё зависит от того как забальзамированно тело.
Если очень гуд, то с ним ничего не делается много дней и его можно элементарно переложить в гроб здесь, убрав цинк и сделать это можно практически в любом морге за денежку и хоронить совершенно нормально в местном гробу, как будто человек умер на Родине.Во многих странах бальзамируют хорошо(не знаю как в Камбодже).
Поэтому, относительно "максимум портрета"- это ерунда.
Поверьте опыту.

Хоронить в Камбодже - не выход, но чем плох вариант с кремацией тела, как и поступили со второй жертвой катастрофы? А перевозка урны с прахом и захоронение в родной земле будут минимальны по деньгам! А не 25 тыс. долларов, как было озвучено.

Согласитесь, что это исключительно воля родных и близких.

[merial]

Согласитесь, что это исключительно воля родных и близких.

Безусловно согласен, но это нужно делать исходя из своих возможностей? Не так ли?

[Френк]

Безусловно согласен, но это нужно делать исходя из своих возможностей? Не так ли?

Андрюх,
конечно согласен.
Но представь, что не могут например старенькие родители приехать?
Просто не в состоянии по здоровью?
Множество родных хочет попрощаться, но тоже, нет возможности улететь за рубеж, загранпаспортов, денег на билеты и так далее.
И для многих, особенно верующих людей- это очень и очень важно.
И чтобы рядом был когда понесут в последний путь, и попрощаться не с урной, и увидеть в последний раз, и чтобы похоронен был по христиански, и чтобы в родной земле...

Я был в подобной ситуации и вёз тело на Родину и было по... , сколько это стОит.
Просто, родные бы не простили.

[Libertad]

Целью данной темы является прояснение ситуации, а не рекомендации переводить или нет - это пусть каждый сам решает за себя.

Всё правильно сделали, и насчёт Виталия этого сразу какой-то осадочек был. Денег не жалко, и помочь можно, когда у людей горе, только если уж переводить деньги, нужно знать, что они пойдут по назначению (как было с Ларёшей, когда не возникало ни малейших сомнений, куда пойдёт каждый цент).

[уралец]

и резануло (и не только меня),

Меня тоже резануло.

Хотя иллюзий ни к этому форуму, ни к его владельцу я не питал, не принято говорить о плохом.
Рассуждения считаю справедливыми.

[Snusnumrik]

Знала лично Лешу Ионова, и его жену Светлану. Общались и по работе, и просто так... неважно... были хорошо знакомы. Сомнений в порядочности обоих не возникало никогда, не возникает и сейчас. Возможно, я слишком наивна, но это мое мнение.

Пусть каждый поступает так, как считает нужным в плане денежной помощи.

Пользуясь случаем, возможно, неуместным образом, хочу здесь написать, что в случае если что-то случится со мной - у меня есть страховка, я категорически против транспортировки моих останков куда бы то ни было, а также любых денежных сборов для чего бы то ни было в собственную пользу.

Если администрация сочтет мое высказывание некорректным, пусть удалят.

[kira shabalina]

Здравствуйте!

Я мама Леши Ионова.

Прочитав все что написали за последние дни в интернете, я хочу прояснить следующее:
когда Света связалась с нами, это было сразу же после гибели Леши, мы сказали что мы сами оплатим все расходы по транспортировки и похоронам Леши. Это же было подтверждено в разговоре с консулом. Вчера брат Леши Денис договорился со Светой, что как только компания, которая будет транспортировать гроб, выставит счет, Света его перешлет Денису и он оплатит его через европейский банк (российские банки не работают). Все расхода на месте похорон, мы тоже оплачиваем сами.

У нас даже в мыслях не было объявлять сбор денег.

За добрые слова о моем сыне большое спасибо.

С уважением. К. Шабалина, мама Алексея.

[Маразмать]

Противно читать...
Вы вправе сомневаться по поводу реквизитов и вероятных желаний темных личностей нажиться на чужом горе при сборе средств в инете. НО! Какое право у вас походя обливать грязью незнакомого лично вам человека, только что трагически потерявшего близкого? Откуда мы все можем знать, какая ситуация с деньгами? Не все женщины в горе занимают позицию кролика, забиваясь в уголок, для некоторых единственный выход выстоять и не сломаться - это деятельность. Опять же, вы в курсе желаний Алексея (если они были) и его родственников относительно перевозки тела и захоронения?

Хотя бы из уважения к чувствам Светланы такие сообщения не имеют права на публикацию, имхо. Если вам нечем морально и материально помочь - пройдите мимо, не надо пинать...

Вы пост выше почитайте. Он информационный и его нужно прочитать всем тем, кому в одночасье стало противно
Винский
П.С. Вот что противно - так это ваш пост читать

[Позор]

Прошу заметить, что Алексея никто не пинал, а так же и Свету. Обсуждение шло о том, что деньги надо переводить только ей напрямую, а не друзьям и другим не проверенным посредникам.
А так же, что не стоит агрессивно, как это сделал друг Алексея, требовать помочь деньгами, или молчать.
Многие хотят просто выразить сочувствие, а их затыкают.

[Sergey Mikhaylin]

Я близкий друг Алексея Ионова и по совместительству модератор форума на Баранг.ру! Мне Света позвонила в 4 утра, как только сообщила всю ситуацию Лешиной маме! Давайте так, личные семйные дела, это я о письме мамы Алексея - мы оставим за кадром! Их взаимоотношения это одно! Все посты на баранге созданы и редактируются моню! Первое сообщение Света написала сразу после разговора со мной, и написала так, как сама себя чувствовала!
Куда мы собираем деньги? Я вам скажу так: Похороны похоронами - решила мама везти тело Леши в СПБ и там его хоронить! Это ее решение и мы это даже не обсуждаем! Вопрос другой, А Свете что делать то сейчас с ребенком! Эх! Я много знаю про все это дело, но не имею право все это говорить! Ребята, не все так просто! Похороны похоронами, а потом-то что? Там и долги были и неисполненые обязательства с этим -то как? Про родственником ничего не скажу, но тот факт, что они у Леши (при жизни) не были ни разу - наверное даст ответ! Приедте и посмотрите как он и чем жил!

Модератору форума ****
Вами написано, что вы собираете деньги жене Алексея Ионова.
Вот и замечательно!
Собирайте эти деньги у себя на форуме ***
Что вы на форум Винского заявились, не понимаю???

Винский

[g14]

На его сайте информация от Светланы ....В ближайшие дни мне понадобится много денег, которых у меня нет.Оплата морга, полиции, пересылка тела, похороны и пр.Спасибо.

Алексей Ионов (Copain) погиб

... мы сказали что мы сами оплатим все расходы по транспортировки и похоронам Леши. Это же было подтверждено в разговоре с консулом Вчера брат Леши Денис договорился со Светой, что как только компания, которая будет транспортировать гроб, выставит счет, Света его перешлет Денису и он оплатит его ...Все расхода на месте похорон, мы тоже оплачиваем сами... К. Шабалина, мама Алексея.

На что происходит срочный (3 дня) сбор средств? На транспортировку тела/похороны, помощь вдове с ребенком или на погашение долгов и обязательств?

[Sergey Mikhaylin]

И так! Если вы внимательно читали мой пост! Света написала свое обращение ко всем в 4 утра, Сразу после разговора со мной ( я нахожусь в МСК) перед этим она сообщила родственникам Алексея о случившемся горе! Вы сами мне скажите, в 4 утра вам звонят и сообщают что погиб Ваш сын! Вы сразу адекватно говорите что у Вас есть много денег и все оплатите? Думаю мне не надо продолжать! Господин Винский задал вопрос по поводу Виталия - ответ получил! Виталий не собирает больше денег и все что собрал перечислил Свете! Почему он это сделал, на тот момент у нас не было электронных кошельком, их позже по своей инициативе завел Николай Салихов и мы разместили эту информацию! Сейчас мы указываем Счет Светланы и счета электронных кошельков.
Все стали задавать вопрос, а почему так срочно и куда: вот только никто не вспомнил - что кроме сяета за транспортировку есть еще куча плат: полиции, бальзамирование, сбор документов и тп и тд, далее что-то про Свету ничего не говортя а как она поедет в СПБ с дочерью? На что?
Друзья! Эта тема не очень хороша для обсуждения! Я Вас прошу! Закрыть ее и не понимать более, т.к. лично мне неприятно то, что сейчас оспаривается авторитет моего друга и его семьи! Это неприятно!
Не будем лесть в семейные взаимоотношения - это не наше дело! Кто в курсе, то все прекрасно знает и понимает!
Господин Винский, у меня к Вам просьба закрыть данное обсуждение! Тк никому ничего не докажешь!У каждого своя правда! В момент смерти Леши, рядом со Светой никого не было! И не место сейчас обсуждать поведение человека находящегося в состоянии аффекта!
Виталий хотел помочь, мы по ходу ситуацию исправили и попросили его не создавать лишний ажиотаж!
Мы делали и делаем все, что в наших силах! И если бы мы находились рядом со Светой, то может быть ситуация бы развивалась по другому! Но есть так , как есть! Спасибо всем за понимание!

[Ша-кляк]

Я тоже считаю что сообщение мамы Алексея (К. Шабалина) поставило точку над i .
.............
Винский ! расчитывай и на мой голос при выдвижении своей кандидатуры на пост Президента России , умеешь собрать отличную команду