Поездка в Таиланд без знания языка

Советы тем, кто впервые едет в Таиланд: куда поехать, когда лучше ехать, погода и сезон дождей, что взять с собой, как выбрать остров или курорт. Первые впечатления, ошибки новичков и ответы опытных путешественников.

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #101

Сообщение AndryMAX » 21 июн 2016, 17:39

oleg4x4 писал(а) 21 июн 2016, 15:57:AndryMAX новичок

Для первого раза Вам нужна ПаттайЯ. Скажем так. ПаттайЯ это весь Таиланд в одном стакане. Да и отсутствие английского . В Паттайе Вы и островное море посмотрите и ещё много чего. А уже после первой поездки будете делать дальнейшие выборы. Может так статься что Вам Таиланд вообще не понравится.


Окей! Буду знать! Выбирал исходя из цен.Туров в Паттаю на вторую половину июля исчезающие мало
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #102

Сообщение Геннадий Николаевич » 21 июн 2016, 17:52

AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 15:50:
Лучше на Самуи/Панган/Тао.



Выгодные для меня билеты ( которые есть в наличии сейчас) только на Пхукет. Трансфер на эти острова усложняет и удорожает мое путешествие для данного момента по край не мере. Да я знаю про погодные условия в не сезон))). Я поэтому и решил по максимуму упростить свой вояж, и на месте определиться уже, на форуме много полезной информации в том числе и противоречивой. Поэтому решил что на месте будет легче сориентироваться. Интересовал именно вопрос не знания языка. Придется, спрашивать, договариваться, торговаться и тд как то ориентироваться находить нужную информацию. Спасибо за ответ!


Зря переживаешь насчет незнания языка - для общения и торга в отеле, в а/порту, транспорте и едальнях достаточно 10 слов и жестов. Я тоже не знаю - и прекрасно обходился в прошлом году.Потом, можно в Патайю доехать из Пукета автобусом ночью (экономишь на отеле) или по ж/д.
Аватара пользователя
Геннадий Николаевич
активный участник
 
Сообщения: 742
Регистрация: 09.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 76
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #103

Сообщение АМитрий » 21 июн 2016, 19:27

oleg4x4 писал(а) 21 июн 2016, 15:57:AndryMAX новичок

Для первого раза Вам нужна ПаттайЯ.

Согласен с oleg4x4. Незнание английского не помеха, словарного запаса "ключевых" слов, как уже писали, достаточно. Как понял, планируете отдых на 2 недели ? Если лететь самостоятельно на 2 недели, наверное будет накладно, вряд ли получится дешевле пакета. Аэрофлот на эти дни сейчас в районе 50000 р., жилье - порядка 15-20 т.р., + питание, страховка, трансфер, экскурсии. Правда можно сыграть на авиабилетах с пересадкой. Надо считать.
АМитрий
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 03.08.2014
Город: Пушкино
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 73
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #104

Сообщение AndryMAX » 21 июн 2016, 19:59

Зря переживаешь насчет незнания языка - для общения и торга в отеле, в а/порту, транспорте и едальнях достаточно 10 слов и жестов. Я тоже не знаю - и прекрасно обходился в прошлом году.Потом, можно в Патайю доехать из Пукета автобусом ночью (экономишь на отеле) или по ж/д.



Вот уже что то проясняется. Важно было услышать мнение из личного опыта!Благодарю! Если все на Пхукете так плохо, доеду до Паттаи наверно
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #105

Сообщение AndryMAX » 21 июн 2016, 20:06

Согласен с oleg4x4. Незнание английского не помеха, словарного запаса "ключевых" слов, как уже писали, достаточно. Как понял, планируете отдых на 2 недели ? Если лететь самостоятельно на 2 недели, наверное будет накладно, вряд ли получится дешевле пакета. Аэрофлот на эти дни сейчас в районе 50000 р., жилье - порядка 15-20 т.р., + питание, страховка, трансфер, экскурсии. Правда можно сыграть на авиабилетах с пересадкой. Надо считать.



Находил билеты по 29к до Пхукета с 6часосой пересадкой в Москве. Считал и прикидывал что останусь там, выходит дешевле тура. Если ехать до Паттаи потом обратно, то наверно уже то на то и получается если не дороже.
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #106

Сообщение colt » 21 июн 2016, 20:23

AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 20:06:выходит дешевле тура
Даже с учетом того, что в стоимость тура входит отель и трансфер? Вообще прилететь в Бангкок всегда дешевле, чем на Пхукет. Чего то у вас там с расчетами не срастается.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #107

Сообщение merial » 21 июн 2016, 20:42

AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 19:59:Важно было услышать мнение из личного опыта!Благодарю!

Вот Вам сгущенка - Каталог ответов на вопросы новичков о Таиланде
Прочитайте и вопросов не станет.
AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 14:29:Вопрос вот в чем реально ли самостоятельно не зная английского взять билет на самолет, на месте сориентироваться и снять жилье? Либо забронировать и найти потом? Одному немного не по себе так как лечу первый раз и многих тонкостей могу не знать и не учесть. Заранее спасибо за ответы мнения!

Ответы - "проблем нет" ни по одному вопросов.

Выделил в отдельную тему.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #108

Сообщение AndryMAX » 21 июн 2016, 20:53

Colt писал(а) 21 июн 2016, 20:23:
AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 20:06:выходит дешевле тура
Даже с учетом того, что в стоимость тура входит отель и трансфер? Вообще прилететь в Бангкок всегда дешевле, чем на Пхукет. Чего то у вас там с расчетами не срастается.



Может и так. Искал и до Бангкока билеты тоже, цена космос, самые дешевые нашел за 29к те о которых говорил до Пхукета 29+15 жилье = 44. Дней поменьше правда 8-10, в путевке 12-14.Считал так. Туры от 50 кр. Где ошибка закралась?
Последний раз редактировалось AndryMAX 21 июн 2016, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #109

Сообщение anita&anita » 21 июн 2016, 20:56

AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 20:06:
Находил билеты по 29к до Пхукета с 6часосой пересадкой в Москве. Считал и прикидывал что останусь там, выходит дешевле тура. Если ехать до Паттаи потом обратно, то наверно уже то на то и получается если не дороже.

Если ехать на пару недель, то геморрой не стоит свеч.
Если ехать на месяц, то действительно дешевле получается.

зы Чем париться с пересадками за 29 тыр, проще выловить чартер за такие же деньги.
Кстати. Мне ВК часто присылают предложения. Например сегодняшнее
Екатеринбург - Пхукет - Екатеринбург RT
вылет 30.06 на 11 ночей
цена 25000 руб
Аватара пользователя
anita&anita
путешественник
 
Сообщения: 1036
Регистрация: 11.10.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 46
Страны: 10

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #110

Сообщение AndryMAX » 21 июн 2016, 21:04

зы Чем париться с пересадками за 29 тыр, проще выловить чартер за такие же деньги.
Кстати. Мне ВК часто присылают предложения. Например сегодняшнее
Екатеринбург - Пхукет - Екатеринбург RT
вылет 30.06 на 11 ночей
цена 25000 руб


Где бы выловить эти чартеры еще? Я всегда думал что чартеры организуются только в пакете с туром и отдельно на них билеты не продаются. Если поделитесь ссылкой откуда вам их присылают буду признателен.
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #111

Сообщение anita&anita » 21 июн 2016, 21:11

Никому не интересны сообщения из серии: "И мне в личку, плиз" и "Проверьте личку". Обращайтесь за информацией напрямую в ЛС, без указания этого на форуме. merial.
Аватара пользователя
anita&anita
путешественник
 
Сообщения: 1036
Регистрация: 11.10.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 46
Страны: 10

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #112

Сообщение colt » 22 июн 2016, 04:02

AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 21:04:Где бы выловить эти чартеры еще?

Изучите тему
Челябинск, Екатеринбург -вылеты в Таиланд.
AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 20:53:до Пхукета 29+15 жилье = 44. Дней поменьше правда 8-10, в путевке 12-14.Считал так. Туры от 50 кр. Где ошибка закралась?

Никакой ошибки: добавьте к своим 10 дням еще 4 по 1500 и будут те же 50. Потом, за 1500 руб в день жилье самое простеццкое, скорее всего без кондея. И главное, в туре вы полетите прямым рейсом.
В общем, вам тут уже неоднократно сказали, что на 10 дней, да в одно место - проще (и часто дешевле) лететь пакетом. Тем более впервые.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #113

Сообщение AndryMAX » 22 июн 2016, 11:02

Никакой ошибки: добавьте к своим 10 дням еще 4 по 1500 и будут те же 50. Потом, за 1500 руб в день жилье самое простеццкое, скорее всего без кондея. И главное, в туре вы полетите прямым рейсом.
В общем, вам тут уже неоднократно сказали, что на 10 дней, да в одно место - проще (и часто дешевле) лететь пакетом. Тем более впервые.


Форум я читал, и сразу обнаружил что таки да туром выгодней получаться будет (тема неоднократная и много где обсуждалась) прямой перелет, трансфер жилье....Решил рассмотреть все варианты поэтому и заинтересовал вопрос самостоятельной поездки, при наличии выгодных билетов конечно.
Последний раз редактировалось Yurigun 22 июн 2016, 12:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправлено цитирование
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #114

Сообщение Zen555 » 24 июн 2016, 12:47

летите и отбросьте все сомнения, потом сами будете смеяться над ними Страна комфортная и очень отзывчивая, главное побольше позитива, больше улыбайтесь
Zen555
активный участник
 
Сообщения: 813
Регистрация: 21.08.2015
Город: Дананг
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 45
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #115

Сообщение Dim@s чудо-юдо » 26 июн 2016, 08:34

А в чем проблема выучить несколько ключевых слов на английском, или на худой конец скачать на телефон какой-нибудь переводчик? Да и вообще, толпы соотечественников ездят в Таиланд, зная только великий матершинный, и ничего)
Глядишь, потом вернётесь, и мотивация выучить англ появится
Аватара пользователя
Dim@s чудо-юдо
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 23.09.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #116

Сообщение Геннадий Николаевич » 26 июн 2016, 10:06

Подтверждаю, достаточно заучить всего десяток слов: "хау мач","рум", "туморроу", "дей" , "Ок", "ноу спайси" ... тем более, что в едальнях есть картинки еды, а в отелях и в турпалатках - компы с трансляторами
Аватара пользователя
Геннадий Николаевич
активный участник
 
Сообщения: 742
Регистрация: 09.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 76
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #117

Сообщение anita&anita » 26 июн 2016, 18:04

Геннадий Николаевич
Ноу секс забыл
Аватара пользователя
anita&anita
путешественник
 
Сообщения: 1036
Регистрация: 11.10.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 46
Страны: 10

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #118

Сообщение AndryMAX » 26 июн 2016, 18:24

Ноу секс забыл


Думаю что не забыл, фраза просто не в ходу, и мне вряд ли понадобится))))

Придется мне все таки через Москву пилить, и так и эдак прикидывал, датами играл, из Екб вылет то слишком рано то слишком поздно, не влазит в мой отпуск по количеству дней.
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #119

Сообщение anita&anita » 26 июн 2016, 18:28

AndryMAX
Фраза очень нужная. И произносится мужской половиной очень часто.
Почитай хотя бы ветку про массажи
А то придешь неподготовленный на массаж. И какая нибудь толстая страшная тайка будет тебя на секас разводить. Не прикол
Аватара пользователя
anita&anita
путешественник
 
Сообщения: 1036
Регистрация: 11.10.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 46
Страны: 10

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #120

Сообщение Александр22 » 26 июн 2016, 19:49

AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 20:53:

Может и так. Искал и до Бангкока билеты тоже, цена космос, самые дешевые нашел за 29к те о которых говорил до Пхукета 29+15 жилье = 44. Дней поменьше правда 8-10, в путевке 12-14.Считал так. Туры от 50 кр. Где ошибка закралась?

Вы уверены, что 29 тыс это туда-обратно?
Аэрофлот на сайте сначала выдает цену только туда, нормальная цена Москва-Пхукет и обратно около 40 тыс.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4858
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #121

Сообщение AndryMAX » 26 июн 2016, 20:30

Александр22 писал(а) 26 июн 2016, 19:49:
AndryMAX писал(а) 21 июн 2016, 20:53:

Может и так. Искал и до Бангкока билеты тоже, цена космос, самые дешевые нашел за 29к те о которых говорил до Пхукета 29+15 жилье = 44. Дней поменьше правда 8-10, в путевке 12-14.Считал так. Туры от 50 кр. Где ошибка закралась?

Вы уверены, что 29 тыс это туда-обратно?
Аэрофлот на сайте сначала выдает цену только туда, нормальная цена Москва-Пхукет и обратно около 40 тыс.



Уверен.На все 100. Смотрел подробности в развернутом виде. Екб-Мск-Пхукет и Пхукет-Мск-Екб. Пересадка в обоих случаях районе 6 часов, общее врямя в пути 17 -18 часов с копейками,аэропорт (в Москве) к сожалению не помню. АК Аэрофлот. Цена была 29800 округленно, туда-обратно. Интервал 8 или 9 дней. Искал на одном популярном поисковике билетов, поиграв с датами.
Мой первый вопрос в теме поэтому и возник.
Искал туры из Екб ( почитав форум). Утверждение "тур на короткий срок выгодней чем самостоятельная поездка" -верно, но .....есть такое понятие как отпуск, ограниченный датами. В моем случае билеты на самолет идеально ложились в мой график, туры совсем нет. Плюсы путевки очевидны(для моей поездки), и у меня не вызывают сомнений, самое главное даты вылета и срок мне не подходят ну ни как. Стал искать варианты. Сейчас залез на сайт билетов уже нет, таких. Может поисковик билетов глюканул может еще что...... Цена была такая,я не ошибся
AndryMAX
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.06.2016
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #122

Сообщение Вluеbеrry » 30 июн 2016, 09:44

Dim@s чудо-юдо писал(а) 26 июн 2016, 08:34:А в чем проблема выучить несколько ключевых слов на английском, или на худой конец скачать на телефон какой-нибудь переводчик? Да и вообще, толпы соотечественников ездят в Таиланд, зная только великий матершинный, и ничего)
Глядишь, потом вернётесь, и мотивация выучить англ появится

За четыре раза, в том числе в крайний раз в одиночку, а в предкрайний паровозом, мотивации выучить английский не возникло . В крайний раз переводчик на телефон скачала, поняла, что на тайский лучше не переводить (обратный перевод что-то несусветное выдаёт).
На месте никогда не сижу, каждый раз изучаю новые места и не могу отказать себе в Севере.
Вluеbеrry
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 17.12.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #123

Сообщение algernon » 30 июн 2016, 18:00

bluebery писал(а) 30 июн 2016, 09:44:мотивации выучить английский не возникло

Она быстро возникнет, как только случится любая мало-мальски нестандартная ситуация.
Ехать самостоятельно в чужую страну без языка, как минимум, неразумно. Может вылезти боком. Причём сильно вылезти. Невзирая на 100500 рассказов о том, что: "мы вот ездили к этим обезьянам, и ничо!"
algernon
полноправный участник
 
Сообщения: 350
Регистрация: 12.11.2004
Город: Покинул форум
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #124

Сообщение Вluеbеrry » 30 июн 2016, 19:38

algernon писал(а) 30 июн 2016, 18:00:
bluebery писал(а) 30 июн 2016, 09:44:мотивации выучить английский не возникло

Она быстро возникнет, как только случится любая мало-мальски нестандартная ситуация.
Ехать самостоятельно в чужую страну без языка, как минимум, неразумно. Может вылезти боком. Причём сильно вылезти. Невзирая на 100500 рассказов о том, что: "мы вот ездили к этим обезьянам, и ничо!"

Считаются ли нестандартными ситуации:
1. Покупка билета на поезд в тот момент когда он уже пришел на станцию, стоянка 2 минуты, а я не знаю тот ли это поезд?
2. Поездка в одиночку на рейсовом автобусе в Банг-Па ин с автовокзала Мочит, где кассиры как-то не в курсе английского совсем?
3. Покупка листьев каффир-лайма у проходящего с тачкой торговца зеленью, с тем что он тоже английским не владеет? Кстати, как по-тайски звучит: листья каффи-лайма?
Вluеbеrry
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 17.12.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #125

Сообщение algernon » 30 июн 2016, 19:59

bluebery писал(а) 30 июн 2016, 19:38:Считаются ли нестандартными ситуации

Нет. Всё перечисленное - чепуха.

bluebery писал(а) 30 июн 2016, 19:38:как по-тайски звучит: листья каффи-лайма?

Бай макрут
algernon
полноправный участник
 
Сообщения: 350
Регистрация: 12.11.2004
Город: Покинул форум
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #126

Сообщение Dim@s чудо-юдо » 30 июн 2016, 20:36

Вот Вам примеры необходимости объясниться на интернациональном: вопросы пограничника о целях визита в страну; регистрация на рейс с учётом визовых требований страны въезда; просьбы в отеле о лишних принадлежностях, скидках, часах выезда, вэйк-ап коллах и пр; покупка билетов в турлавках именно на то, что Вам необходимо; ну хотя бы карточку в метро купить; в банкомат сходить денег снять; подстричься; грамотно поторговаться... Продолжать?))) Ну а также вербальные проблемы увеличивают траты в поездках значительно, т.к. лучше заплатить, чем тужиться сказать что-то не по русски/испански/итальянски/тайски(нужное подчеркнуть).
Ну, и в случае поездок в одного, вы никогда не найдёте себе компанию, окромя соотечественников, которых во многих местах мира,и, тем более, Таиланда зачастую не бывает. ИМХО
Аватара пользователя
Dim@s чудо-юдо
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 23.09.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #127

Сообщение skvaer060989 » 30 июн 2016, 21:59

Да там на пальцах можно обо всем договориться)) ну а вообще минимального словарного запаса более чем достаточно) удачи
skvaer060989
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 06.08.2014
Город: Ногинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #128

Сообщение Культурист » 30 июн 2016, 22:40

AndryMAX писал(а) 26 июн 2016, 20:30:Цена была такая,я не ошибся

Может и была, сейчас нету. Сейчас такой вариант пробивается: Екб-БКК-Мск. Катарами. На агрегаторе (момондо) выбирай вкладку "составной маршрут", потом отдельно выберешь плечо Мск-Екб. Такие билеты стоят в районе 27-29 тыр. Без английского, конечно, можно ехать, но вот что это будет за поездка ... Представь, что ты глухонемой и неграмотный, а потом походи по Ёбургу, попробуй повзаимодействовать с окружающими. Будешь выглядеть, как телок, мычать, нелепо сучить конечностями и делать большие добрые и влажные глаза Если все таки решишь ехать, забей в гугл "Полиглот. Выучим английский за 16 часов". Посмотри, реально помогает...
bluebery писал(а) 30 июн 2016, 09:44:За четыре раза, в том числе в крайний раз в одиночку, а в предкрайний паровозом, мотивации выучить английский не возникло

сильно подозреваю, что не паровозом вы были, а в лучшем случае самоваром
Культурный турист, а не качок.
Аватара пользователя
Культурист
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 20.01.2010
Город: Ёбург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #129

Сообщение АМитрий » 30 июн 2016, 23:43

Dim@s чудо-юдо писал(а) 30 июн 2016, 20:36:Вот Вам примеры необходимости объясниться на интернациональном: вопросы пограничника о целях визита в страну; регистрация на рейс с учётом визовых требований страны въезда; просьбы в отеле о лишних принадлежностях, скидках, часах выезда, вэйк-ап коллах и пр; покупка билетов в турлавках именно на то, что Вам необходимо; ну хотя бы карточку в метро купить; в банкомат сходить денег снять; подстричься; грамотно поторговаться... Продолжать?))) Ну а также вербальные проблемы увеличивают траты в поездках значительно, т.к. лучше заплатить, чем тужиться сказать что-то не по русски/испански/итальянски/тайски(нужное подчеркнуть).
Ну, и в случае поездок в одного, вы никогда не найдёте себе компанию, окромя соотечественников, которых во многих местах мира,и, тем более, Таиланда зачастую не бывает. ИМХО


Аргументы, конечно, железные.... .....для поездки в Таиланд ? -- "...пограничники, банкомат, подстричься, и в кучу - грамотно поторговаться...". Вы о чем ? В Таиланде туристу в подавляющем большинстве случаев придется "общаться" с людьми, которые имеют такой же мизерный запас элементарных английских (немецких...) слов, что и многие приезжающие. В многочисленных поездках в Тай неоднократно убеждался, что для общения достаточно весьма небольшого количества обиходных слов, жестов и доброжелательной мимики (на рынке, в магазине, турагентстве, при аренде жилья и пр.). Пытаясь объясниться с жителем Тая предложениями на английском языке, зачастую в ответ видишь круглые глаза и твоя-моя не понимай.

Насчет увеличения трат по причине незнания английского языка в Таиланде очень глубоко сомневаюсь.

algernon -у (писал вчера 20:00)

Относительно нестандартных ситуаций - это из той же серии: "...а если бы он вез макароны..." Учить специально иностранный язык, предполагая попадание в эти ситуации при поездке на 2-3 недели, по меньшей мере как-то....

Хотя, конечно, лучше владеть иностранным языком, чем не владеть , кто поспорит, но для Таиланда это совсем не критично.
АМитрий
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 03.08.2014
Город: Пушкино
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 73
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #130

Сообщение Dim@s чудо-юдо » 01 июл 2016, 07:36

Про грамотно поторговаться. Просто случай помню на Пхукете по типу: "Слышь, таец, как ты меня не понимаешь то? Мне надо одну футболку и за 200!!! Понимаешь? Двести!"))
Ну а про непонимание инглиша в Таиланде... в туристических местах говорят почти все и повсеместно, и случаи неандерстенда есть, но они минимальны. Ясен пень, что в городах типа НакхонРатчасима, Сарабури, ПрачинБури никто ничего не поймет. Но это места не туристические, и в белых(в ПрачинБури, к примеру) повсеместно тыкают пальцем. Ну и ещё в тайском языке, раз уж на то пошло, есть куча заимствований из английского(не из русского, прошу заметить). На вскидку: computer, supermarket, strawberry, beer и т.п. И если их произносить с правильным акцентом сделают говорящему большой респект.
Вся моя мысль в этой ветке сводится к тому, что можно, конечно, никаких языков не знать и ехать, но зона комфорта(она нужна, это ж отпуск) будет нарушаться постоянно.
З.Ы. Одна моя подруга говорит, что ей за границей всегда достаточно одной фразы: "Ту биа, плиз") И она счастлива.
Аватара пользователя
Dim@s чудо-юдо
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 23.09.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #131

Сообщение oleg4x4 » 01 июл 2016, 08:56

Господа, Вы меряете ситуацию каждый под себя. А люди все разные. И некоторые прекрасно владея русским языком могут потеряться на другом конце города. Ибо у них напроч отсутствует комуникабельность.
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #132

Сообщение АМитрий » 01 июл 2016, 09:06

Dim@s чудо-юдо писал(а) 01 июл 2016, 07:36:Про грамотно поторговаться. Просто случай помню на Пхукете по типу: "Слышь, таец, как ты меня не понимаешь то? Мне надо одну футболку и за 200!!! Понимаешь? Двести!"))
Ну а про непонимание инглиша в Таиланде... в туристических местах говорят почти все и повсеместно, и случаи неандерстенда есть, но они минимальны. Ясен пень, что в городах типа НакхонРатчасима, Сарабури, ПрачинБури никто ничего не поймет. Но это места не туристические, и в белых(в ПрачинБури, к примеру) повсеместно тыкают пальцем. Ну и ещё в тайском языке, раз уж на то пошло, есть куча заимствований из английского(не из русского, прошу заметить). На вскидку: computer, supermarket, strawberry, beer и т.п. И если их произносить с правильным акцентом сделают говорящему большой респект.
Вся моя мысль в этой ветке сводится к тому, что можно, конечно, никаких языков не знать и ехать, но зона комфорта(она нужна, это ж отпуск) будет нарушаться постоянно.
З.Ы. Одна моя подруга говорит, что ей за границей всегда достаточно одной фразы: "Ту биа, плиз") И она счастлива.


Все может быть... Относительно того, что в турместах говорят на "инглише" все и повсеместно (я, как понимаю, Вы имеете ввиду свободный разговор), думаю, что перебор. Возможно - "морковки" (в силу специфики работы ), администраторы солидных отелей и т.п. В 4-х звездах такого знания я, как правило, не наблюдал. Зато неоднократно встречал тайцев, шпарящих на русском очень даже. По поводу заимствований из english, то в устах обычных тайцев они звучат также коряво, как и у большинства наших туристов. Поэтому вряд ли они испытают респект к Вашему правильному произношению.
Зона комфорта будет зависеть от поставленных целей. Если цель познавательная, тут я с Вами согласен - знание языка ее повысит. А если "тупо" отдохнуть от повседневной рабочей пахоты, с купанием, загаром и пр. - думаю, незнание языка вряд ли что-то испортит.
Ну а "эллочки", которые знают одну фразу и говорят ее невпопад - это как бы клиника. Тут уж "быть или не быть".

В-общем то наш спор ни о чем. Знание языка, конечно, придает уверенности, и как следствие, возможно, комфортности. Но при поездке именно в Таиланд я бы на этом не зацикливался. Если ехать в Европу или...тут уж другой коленкор.

P.S. Но жена за знание мне всегда выражает респект. Хотя она не знает, что я не так уж и много знаю...
АМитрий
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 03.08.2014
Город: Пушкино
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 73
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #133

Сообщение АМитрий » 01 июл 2016, 09:24

oleg4x4 писал(а) 01 июл 2016, 08:56:...люди все разные. И некоторые прекрасно владея русским языком могут потеряться на другом конце города. Ибо у них напроч отсутствует комуникабельность.


Согласен. Отсутствие общительности плюс отсутствие элементарного запаса ино слов может создать трудности в отдыхе.
АМитрий
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 03.08.2014
Город: Пушкино
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 73
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #134

Сообщение oleg4x4 » 01 июл 2016, 09:44

АМитрий, точно такая ситуация. Жена в совершенстве владеет аглицким. Но все переговоры веду я на своём весьма корявом английском. А она тайглиш невоспринимает.
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #135

Сообщение Вluеbеrry » 01 июл 2016, 09:49

Культурист писал(а) 30 июн 2016, 22:40:сильно подозреваю, что не паровозом вы были, а в лучшем случае самоваром


Каким самоваром? Двух подруг вывозила ознакомиться с культурными ценностями: Чианг Май, Сием Рип, Бангкок и пляжинг на Пхукете.
А вообще ТС интересовался сможет ли он провести отпуск в Тае без знания языка - мой ответ сможет, тем более на Пхукете, моя подруга на Кате устала торговаться за манго на калькуляторе и продолжила на русском и всё получилось .
Вluеbеrry
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 17.12.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #136

Сообщение АМитрий » 01 июл 2016, 11:15

oleg4x4

Таец и русский - оба говорят на корявом английском. Это как дети - что-то лопочут на своем и понимают друг друга. Главное стремление к тому, чтобы тебя поняли
АМитрий
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 03.08.2014
Город: Пушкино
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 73
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #137

Сообщение oleg4x4 » 01 июл 2016, 11:40

АМитрий писал(а) 01 июл 2016, 11:15:oleg4x4

Таец и русский - оба говорят на корявом английском. Это как дети - что-то лопочут на своем и понимают друг друга. Главное стремление к тому, чтобы тебя поняли



точно. я в 10 году вдвоём с сынишкой месяс был. Так он везде с месными играл. И как понимали друг друга. и глваное всегда весёлые.
oleg4x4
почетный путешественник
 
Сообщения: 2262
Регистрация: 25.12.2009
Город: москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #138

Сообщение evilvurdalak » 01 июл 2016, 13:27

Объясниться всегда можно, как мне кажется... Помнится попали там в ситуацию когда продавцы в сетевом супермаркете ни слова по английски не понимали, а нужно было оплатить сотовую связь... И ничего, язык жестов творит чудеса)
evilvurdalak
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 01.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #139

Сообщение EgorKotikov » 02 июл 2016, 08:14

Из Бангкока на Пхукет можно долететь на AirAsia за копейки.

Я тоже за Паттайю, все таки для 1 раза и без знания языка - идеальный вариант. Жилья навалом, 750-900бат можно взять отличный двухместный рум. Вот пример отличного геста, за 680 бат, и недалеко от центра.
EgorKotikov
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 29.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 33
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #140

Сообщение Геннадий Николаевич » 02 июл 2016, 17:41

anuta-kor писал(а) 26 июн 2016, 18:28:AndryMAX
Фраза очень нужная. И произносится мужской половиной очень часто.
Почитай хотя бы ветку про массажи
А то придешь неподготовленный на массаж. И какая нибудь толстая страшная тайка будет тебя на секас разводить. Не прикол


Так внимательней относись к подбору кадров и выбирай красаву, а не крокодила
Аватара пользователя
Геннадий Николаевич
активный участник
 
Сообщения: 742
Регистрация: 09.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 76
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #141

Сообщение mishel 50 » 02 июл 2016, 18:40

Геннадий Николаевич писал(а) 02 июл 2016, 17:41:Так внимательней относись к подбору кадров и выбирай красаву, а не крокодила

Это точно! И с этим контингентом достаточно знать три слова "Хау мач","ням-ням" и "бум-бум".
mishel 50
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 26.02.2012
Город: Звенигород
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #142

Сообщение Degt » 02 июл 2016, 19:06

Главное, ничего не бояться.
Вот тут у меня есть про словарный запас "no problems, blya budu..."
Первый визит в Тай
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #143

Сообщение prihlop » 02 июл 2016, 19:19

EgorKotikov писал(а) 02 июл 2016, 08:14:
Я тоже за Паттайю, все таки для 1 раза и без знания языка - идеальный вариант. .[/url]

Не пойму, что мешает за неделю выучить несколько десятков нужных словосочетаний и посетить то место которое хочется, а не искать компромиссы в угоду фобиям по поводу языкового барьера, всего делов то, продумать сценарий и заготовить стандартные фразы, "покупка билета", "торг с таксистом", "аренда номера" и тд . Единственное во всех этих случаях необходимо самому знать куда тебе надо или что надо, название городов, улиц, отелей, достопримечательностей, экскурсий, при таком раскладе даже если оппонент, тоже не будет знать буржуйский, но услышав знакомое название города, дальше все вопросы можно решить с помощью калькулятора, часов и жестов, проверено.
prihlop
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 10.10.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #144

Сообщение mishel 50 » 02 июл 2016, 19:59

prihlop писал(а) 02 июл 2016, 19:19:Не пойму, что мешает за неделю выучить несколько десятков нужных словосочетаний и посетить то место которое хочется,

Что, для каждой страны на их языке фразы заготавливать? Любопытно было бы увидеть, как вы воспользуетесь заготовками, например в Китае, Корее, Японии, Вьетнаме, да и том же Тае. Хрен Вас там. кто поймет. И что вы поймете из их ответа?
mishel 50
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 26.02.2012
Город: Звенигород
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #145

Сообщение prihlop » 02 июл 2016, 20:11

mishel 50 писал(а) 02 июл 2016, 19:59:Что, для каждой страны на их языке фразы заготавливать? Любопытно было бы увидеть, как вы воспользуетесь заготовками, например в Китае, Корее, Японии, Вьетнаме, да и том же Тае. Хрен Вас там. кто поймет. И что вы поймете из их ответа?

я имел ввиду заготовить фразы на английском, причём здесь Китай или Уругвай, вопрос темы "В Таиланд без знания языка" да и цели у ТС не стоит, уехать в глухую деревню на север Тая и познакомится с бытом простых крестьян,стандартные желания, во всех туристических местах можно найти человека который так же будет знать основные фразы, которых будет достаточно для того чтобы ответить на поставленный вами вопрос, если вы конечно спрашиваете по назначению, например на автовокзале вам смогут ответить по поводу отправки автобусов, времени, цене, номер платформы, а вот если вы спросите у этой же тётушки где купить цветы, она вас может не понять не потому что она не знает где они продаются, а потому что она просто не подготовлена к такого рода вопросам и просто скажет что не знаю, так же и в других местах, на пароме вам дадут информацию про паромы, в зоопарке покажут где туалет и тд.
prihlop
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 10.10.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #146

Сообщение Degt » 02 июл 2016, 20:24

prihlop писал(а) 02 июл 2016, 20:11:я имел ввиду заготовить фразы на английском,

Уж простите, но ...
Вот заготовил я фразу "где туалет",
А в ответ мне множество вариантов ...
Не придется ли заготовить и кучу ответов?
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #147

Сообщение mishel 50 » 02 июл 2016, 20:31

prihlop
Ну допустим, заготовил и спросил, а что ответят тоже надо суметь понять. Кстати, люди хорошо знающие английский не в состоянии понять тайглишь. Нужно суметь вычленить из их мяуканья, английские слова. Так что абсолютно не важно, знаешь там язык или нет. Важно лишь желание путешествовать и иметь на это средства, а остальное приложится. А в Тае уже во всех тур местах если не говорят по русски, то прекрасно понимают, что тебе нужно. Много где надписи дублирутся на русском, теже расписания, меню, прейскуранты, указатели.
Последний раз редактировалось mishel 50 02 июл 2016, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
mishel 50
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 26.02.2012
Город: Звенигород
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #148

Сообщение prihlop » 02 июл 2016, 20:34

Degt писал(а) 02 июл 2016, 20:24:Уж простите, но ...
Вот заготовил я фразу "где туалет",
А в ответ мне множество вариантов ...
Не придется ли заготовить и кучу ответов?

Ну вы же сами прекрасно понимаете что всё намного проще, чем вы пытаетесь преподнести, вы же не станете спрашивать про туалет в чистом поле, скорее всего вы спросите об этом в том месте где он по логике должен быть, на вокзале, заправке, в ТЦ, вам скорее всего укажут направление рукой, а если он где то рядом то велик шанс что вас к нему за ручку отведут, если увидят в ваших глазах непонимание, я не пытаюсь сказать что населения Таиланда розами гадит, но что у них точно не отнять, так это желания помочь, если это не обременит их. В конце концов не на Марс путешествие.
prihlop
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 10.10.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #149

Сообщение prihlop » 02 июл 2016, 20:59

mishel 50 писал(а) 02 июл 2016, 20:31:prihlop
а что ответят тоже надо суметь понять. Кстати, люди хорошо знающие английский не в состоянии понять тайглишь. .

Подержал бы это высказывание если бы сам не прошёл через это. За всё разы, я только дважды столкнулся с ситуацией когда меня не понимают или не пойму понимают или нет, хотя я сам не такой уж великий англоговоритель, оба раза в итоге разрешились с положительным результатом, причём в одном случае я сам протупил,ехал на ночном автобусе для местных в Трат и спросони вышел не в Трате, а в Чантабури ,переночевав в отеле на утро стал договариваться с тукером, о доставки меня на паром, меня напрягло что он не понимает ни слова ferry ни pier, но вроде как то что мне надо на Чанг понял и при этом лупит нереальную цену в 800 бат, я то с дуроты думаю что я в Трате, а оказалось, что до пирса ещё под сотню километров, в итоге всё нормально разрешилось и он довёз меня до пирса за 800 ещё и пакет манго дал, жестами объяснил что сам собирал .
Сейчас все так привыкли к турикам, что знают что им надо, иногда даже когда сам турист не знает, например, последние два раза ездил ночью в Трат опять на автобусе для местных, из белолицых только я с женой, так они высадили нас не на конечной в Трате, а в центре возле дешёвого геста, рядам с которым остановка тук туков до пирса, хотя я их об этом не просил, они прекрасно понимают, что скорее всего я еду не на Трат смотреть, а с 90% вероятностью на Чанг собрался и что мне будет удобнее встать тут, а не шарахатся на вокзале в 2часа ночи в поисках комнаты, я сначала не понял почему они меня высаживают, но их настойчивость меня убедила, в итоге я им был благодарен.
prihlop
активный участник
 
Сообщения: 734
Регистрация: 10.10.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42

Re: Поездка в Таиланд без знания языка

Сообщение: #150

Сообщение АМитрий » 02 июл 2016, 21:20

Уважаемый prihlop, не кажется ли Вам, что Вы сами противоречите себе в последнем пОсте. Я так понял, что с таксистом Вам все таки удалось договориться с помощью жестов, мимики и прочего, но не на английском. И ключевым словом для таксиста было просто слово Чанг. Думается, что в "русскоязычной" Паттайе и на Пхукете для пакетника без знания английского проблем не будет. Главное знать Хау мач и Ноу спайси...и будет ему счастье
АМитрий
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 03.08.2014
Город: Пушкино
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 73
Страны: 10
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаПервый раз в Таиланд — советы и вопросы новичков



Включить мобильный стиль