Pеформа фотоветок (2)

[Автопутешественник]

Тогда почему модератор Автопутешественник удалил комментарий Алексея?

Мне следует Вам объяснить в котором разделе Форума задают подобные вопросы?

Комментарии могут быть разными. В данном случае, на мой взгляд, недопустимым.
Дальше продолжаем обсуждение?

[Амбал]

Так может быть будут какие-то правила, если можно давать комментарии к фотографиям, какие конкретно комментарии являются недопустимыми?

[Evgeny Rodichev]

Это единственный сайт на котором я зарегистрирована, и писать такие предложения только на основании того , что я честно созналась , что не готова к критике, при этом предложив удалить свою неудачную работу,считаю не правильным.
Что я нарушила из правил? Моё фото птиц самое ужасное на той странице?

Правила форума, п. 1.1.

Regards,
E.R.

[Амбал]

И почему критикуют только самых слабых участников раздела?

Не только. Скорее всего, потому, что у менее опытных фотографов больше ошибок. Может быть критика для того и существует, чтобы люди учились лучше фотографировать. Кстати, та фотография неплохая, только Удалено, повторно. Надеюсь, Предупреждения достаточно для более глубокого изучения Правил? Автопутешественник.

[Shakotis]

Ну что, друзья, время моего выступления?

... они, и я в том числе, не я являются Профи. Скажу больше, я не фотограф.

То же самое я говорю о себе! И ни на что не претендую.

но здесь не форум фотографов профессионалов, а форум путешественников

Все мы отлично знаем наших фотографов профессионалов, и их работы.
Но они почему-то участвуют не только в серьезных фото-конкурсах. А хотят участвовать и здесь, в фото-ветках.
Так и я (мы) простой любитель фото, хочу здесь участвовать. Но сравнивать свои снимки с их работами никогда не хотел.
А просто у-част-во-вать.

Но я не готова получать на каждое фото публичную рецензию. Как мне оградить себя от этого?
Считаю "минусы" достаточной мерой. Если человек ждёт совета, то он выложит фото в раздел "критика" или спросит какое фото оставить.
Неужели это не очевидно. Идеальных работ не существует, а уж мы точно далеки от этого и всегда найдётся изъян и повод для придирки.

Ну не знаю я азов и правил для правильного фотоснимка, и его обработки!
Я несколько месяцев назад узнал (из фото-веток), что горизонт на фото должен быть ровным (и смерть тому, если будет кривым, или "заваленным"(?))
А "выравнивать" горизонт "учусь" недавно...
Слабо понимаю, что такое "золотое сечение", и тем более, что такое:

... вот с п\п здесь совсем темная беда.

- Учись! скажете Вы.
- Стараюсь, отвечу.
- Нету времени, желания, терпения?
- ...
- Так какого ... тогда участвуешь в ветках, выставляя свои

УГ

Ну хочется мне участвовать. Хочется.
Порой, с позором, конечно, и критикой...

Ну хотелось мне показать этот снимок:
Природный пейзаж (фото)
Знаю и понимаю, что недотягивает... мягко говоря.
Вокруг него столько шума развели, столько перья летело...
Что гораздо проще и быстрее было бы тот снимок убить, похоронить, и благополучно забыть...
Но в то же время, смотрю на нее сейчас - там 12 плюсов стоит почему-то. Значит кто-то и зачем-то посчитал нужным так сделать...

[Shakotis]

и вот еще пример... сегодняшний, но показательный, на мой взгляд...
Shakotis выкладывает две фотки их жизнь
Stan критикует совершенно справедливо и ссылается на правила
тоже их жизнь
Есть минусы или нет, я не знаю, но зато плюсов целых 6 - значит фоты нравятся, я же так понимаю?... а одну из них удаляют (уж не знаю кто)...
А Shakotis скажет на это - произвол!!!

Не скажет.

Потому как люди там разные и очень интересные...

Ну да, хотелось именно 2 поставить.
Но все сводится к тому, Лёша, что выбирать приходится все таки одну, как ни крути.

И кто прав? И что, в данном случае, делать Shakotis, если обе фотки остались бы в том сообщении?
вроде 6>5, потому и удалять ничего не надо... но Stan тоже, мне кажется, прав...

Shakotis в курсе всего...так что не скажет думаю

Не, не скажет. Тут все понятно и верно.
Долго думал, ставить ли две... Таки вырвалось две!

Шакотис в последнее время вообще выставляет хорошие фотографии.
Не идеальные, но по сравнению с тем, что было раньше они просто замечательные.

согласен, у человека на лицо прогресс, по крайней мере в техническом исполнении

Большое спасибо!
Я стараюсь стараться, а также соблюдать правила и адекватно реагировать на критику!
Но, к сожалению, ошибки будут. И их будет еще много...

Для остального есть кнопки, и я слова не скажу, если моя работа исчезнет.
Меня нет смысла критиковать, я даже азов не знаю и не понимаю. Фотографирую те моменты, которые вызывают отклик в моей душе,
и просто хочу этим поделиться. Всё. Ни на что не претендую.

Ну вот, это все обо мне!!!
Я хорошо понимаю, что мои фотоснимки (да и я) некоторым форумчанам не нравятся, и раздражают.
Но ведь это тоже нормально, наверное...
Так что извините все те, кому я ... небезразличен...

Что касается "плюсов" и "минусов" и моего отношения к ним.
Плюсы ставлю с удовольствием, но если фото действиельно нравится.
Минусы не ставлю никому! Повторяю.
С того момента, как ввели эту систему, я никому, ни разу не поставил ни одного минуса (тем более, из вредности, к несимпатичным мне людям).
Если это как-то можно проверить, то тот, кто проверит, легко убедится, что я говорю правду.
Я не к тому говорю, чтобы показать, какой я классный. А к тому, что это моя принципиальная позиция.
Какого бы качества и содержания не была фотография, которой я готов поставить минус, я этого не сделаю.
Не хочу! Просто пройду мимо!
Хотя понимаю, что это не правильно (а правильно говорить правду, и рассказать человеку о минусах его работы. Как делает Алексей).
Но это не для меня, так, как занимает много времени и сил. А человек, постивший фото, все равно обидится, или как минимум, расстроится...
Мне неприятно это делать. Да и чувствовать себя так же, как в цитате ниже, тоже:

а у меня эта... психика слабая у меня - ... кто-то возьми и напиши, что горизонт-то ровный,
а вот небо пересвечено, композиция отстой, а аффтор лох вообще

Как-то так...
Всем спасибо!

[Амбал]

Хотя понимаю, что это не правильно (а правильно говорить правду, и рассказать человеку о минусах его работы. Как делает Алексей).

Больше не буду, а то чревато. Что-то чем дальше обсуждение, тем больше повторений и никакого просвета.

[Poseidon]

Хотя понимаю, что это не правильно

Что значит правильно или неправильно - дело каждого. Я тоже, как и Вы, никому ещё не поставил ни один минус, и Вам тоже не ставлю, хоть и многие Ваши фотографии мне не нравятся.

Ну хочется мне участвовать. Хочется.

Никто и не запрещает, участвуйте на здоровье.

Я хорошо понимаю, что мои фотоснимки (да и я) некоторым форумчанам не нравятся, и раздражают.

Вы абсолютно не раздражаете, и я к Вам отношусь с уважением, но Ваши снимки иногда раздражают. Я не могу понять почему Вы так любите выставлять однотипные, похожие фотографии..

[Автопутешественник]

Друзья, я призываю всех к взаимному уважению. А также к соблюдению Правил. Предлагаю обойтись без претензий к авторам и их фото. Где-то написано, что постить можно одни лишь шедевры?

Кто-то выставляет фото. Неважно, что некоторым "знатокам и фото-профи" (почему-то способным только хаять, но не размещать свои "шедевры"), тот или иной снимок кажется унижающим их просветленный взор.
И вот такие комментарии, на грани троллинга, будут удаляться. В особо тяжелых случаях с наказанием.

[Амбал]

Друзья, я призываю всех к взаимному уважению. А также к соблюдению Правил.

Вроде как никто здесь никого не оскорбляет, а всего лишь высказывают свое мнение по улучшению фотоветок.

[bratezleha]

Может пора прекратить этот поток взаимных претензий и вернуться к фотографиям?

Очень-очень мне это понравилось. Спасибо! Я так кратко и четко не умею...
На самом деле, есть ощущение ходьбы по кругу.
И все же... все же... вчера, перечитывая комментарии в одной из фотоветок, опять столкнулся с тем, что очень хотел бы знать сколько моим фоткам ставят минусов...

[Амбал]

На самом деле, есть ощущение ходьбы по кругу.

Вот и я про то

[Stan]

И все же... все же... вчера, перечитывая комментарии в одной из фотоветок, опять столкнулся с тем, что очень хотел бы знать сколько моим фоткам ставят минусов..

считаю это это вполне нормальным . Вот инетресно, а как еще человек, постящий фотографии, узнает что есть и негативные отзывы на его фото и значит ему нужно более критично подходить к выбранной фотографии для публикования на сайте?!
так как я вижу минсуы мне казалось что и все их видят, уж особенно сам автор фото...или он сможет узнать о своей неудачной работе лишь только когда ее удалят?

[AndGenn]

считаю это вполне нормальным . Вот инетресно, а как еще человек, постящий фотографии, узнает что есть и негативные отзывы на его фото и значит ему нужно более критично подходить к выбранной фотографии для публикования на сайте?!
так как я вижу минсуы мне казалось что и все их видят, уж особенно сам автор фото...или он только сможет узнать о своей неудачной работе только когда ее удалят?

Хотелось сразу написать "Золотые слова". Но избито. Поэтому немного проще - правильные слова. Тем более от обладателя "синего" никнейма (прошу без обид). Вот только как это скажется на простых пользователях сорри....

[Stan]

Тем более от обладателя "синего" никнейма (прошу без обид).

можно сказать короче: от модератора но я модерирую в своем разделе, в фотоветку -почти не лезу, тут я просто - любитель фото, на которые хочется смотреть..

[Agafa P.]

Кто-то выставляет фото. Неважно, что некоторым "знатокам и фото-профи" (почему-то способным только хаять, но не размещать свои "шедевры"), тот или иной снимок кажется унижающим их просветленный взор.
И вот такие комментарии, на грани троллинга, будут удаляться. В особо тяжелых случаях с наказанием.

Хм...При всем уважении... Мне кажется, махать шашкой в фоторазделе должны только его модераторы. А не все модераторы форума, свято и прямолинейно блюдущие каждй пункт его правил. Жаль, я не видела комментария Амбала, но абсолютно уверена, что он не написал ничего оскорбительного. И меня весьма удивила позиция Мунтик, которая размещает свои фотографии на общественном ресурсе, в специализированном фоторазделе, но не готова к критике...
Мне кажется, для каждого, кто любит фотографировать, и никак не может не поделиться своими снимками с остальными, есть прекрасный инструмент на форуме - "Фотоотчеты". Почему же там не создать свою тему, размещать там каждый день сколько душе угодно фотографий, никто там критиковать ваши фотографии не будет. Так сделал unix, и, по-моему, довольны все - и он сам, и его поклонники, и его зрители, коим и я являюсь. При этом мне даже в голову не приходит оценивать там уровень фотомастерства. Мне просто интересны его фотографии по сюжету, стране и т.д...

Но нет же, идут сознательно в фотораздел, сами знают, что некоторые их фотографии низкого качества, но вот - "хочу!" И ножкой топнуть...

Мунтик, кстати, хочу сказать, что мне ваши фотографии очень нравятся, я за них обычно плюсы ставлю, очень интересные работы и взгляд на некоторые привычные вещи. У вас очень повысился уровень ваших фотографий.

...некоторым "знатокам и фото-профи" (почему-то способным только хаять, но не размещать свои "шедевры"), тот или иной снимок кажется унижающим их просветленный взор.

Вот этот выпад я вообще не поняла Я люблю фотографию, я захожу регулярно в этот раздел, чтобы увидеть, действительно, хорошие фотографии. Есть много фото-ресурсов, я тоже их регулярно просматриваю, но мне интересен фотораздел на нашем форуме. Так как фотографии здесь размещают люди, которые зарегистрировались на форуме в первую очередь, как путешественники. Т.е., близкие мне по духу люди. Многих вижу и других темах, профильных. Это уже немного личное.

И я не размещаю свои фотографии именно потому, что считаю их уровень не подходящим для фотораздела. Я знаю, что у меня - не "шедевры".
И что? я не имею в таком случае права на критику??!! и почему взгляд людей, подобных мне, назван так уничижительно - "просветленный"??!

[Мунтик]

Мне кажется я уже мозоль натёрла, объясняя почему не готова к критике, предлагаю оставить мою скромную персону в покое и перейти к более интересным вещам...
Алексею в личке я это тоже все объяснила, сколько ещё можно поднимать этот вопрос?

[Автопутешественник]

Аня, я постараюсь пояснить все же.
Есть Правила, которые ты не хуже меня знаешь.
И не пошел бы я вообще в этот раздел, кабы не закрывал несколько долго висевших жалоб.

Еще раз - ну не нравится какое-то фото. Это не повод говорить о том, что оно не достойно размещения на Форуме. Разве мало инструментов для этого?
Начиная с корректного замечания в стиле " я бы наверное поступил(а) так при съемке (обработке) этого снимка, заканчивая нажатием кнопки "минус" или жалобы на этот пост?
Комментарий "неудачный ракурс", размещенный здесь, для автора снимка сродни оскорблению. Один раз я удалил, человек решает что можно дальше продолжать.
Еще раз призываю всех к взаимному уважению.
Что-то не нравится в снимке? Не лучше ли мимо пройти?
Совсем нет сил терпеть? Можно написать профильному модератору, жалобу в конце концов отправить.
Насчет "просветленного взора" и т.п. - мне непонятно как человек не понимающий в процессе создания фото может критиковать. Я никого конкретно не имел в виду, и прошу не воспринимать что-то на личный счет.

Нет у меня таланта художника, что же теперь Кандинского критиковать только потому, что мне больше передвижники импонируют?

[Agafa P.]

Комментарий "неудачный ракурс", размещенный здесь, для автора снимка сродни оскорблению.

Это проблемы автора.

Что-то не нравится в снимке? Не лучше ли мимо пройти?

Чем лучше? чтобы опять фотораздел наполнился шлаком? от чего мы во второй реформе всеми силами пытаемся уйти

...мне непонятно как человек не понимающий в процессе создания фото может критиковать.

С чего взято, что люди, критикующие здесь и не размещающие своих работ, не понимают в процессе?

[Автопутешественник]

критикующие здесь и не размещающие своих работ, не понимают в процессе?

Те, кто понимают, делают грамотные, корректные и вежливые замечания-рекомендации.

чтобы опять фотораздел наполнился шлаком?

Троим не понравилось - автоматом удаление. Это ли не критерий? Разве не справедливо?

[Амбал]

Как же тогда определить что не нравится в данном конкретном снимке? Любое высказывание о том, что не нравится в этой фотографии будет оскорблением? Тогда любой отзыв о недостатках в фотографии будет оскорблением? Если я пишу, что мне что-то не нравится, то это мое мнение, но ни разу не оскорбление автора фотографии. Неужели нельзя высказать свое мнение о фотографии, пусть и отрицательное? Давайте впишем в правила, что можно только хвалить фотографа и не будет проблем. Но качество фотографий улучшится?
Я иногда размещаю свои фотографии, но стараюсь публиковать только интересные, но и те иногда удаляют, я не возражаю. Мнение тех, кто смотрит фото для меня важно. И пусть кинет в меня камень тот, у кого все фотографии идеальные. И буду только рад, если кто-то подскажет, что у меня не так.

[Agafa P.]

Обсуждение действий модератора удалено. Такое обсуждение запрещено Правилами форума. Предупреждение. E.R.

Троим не понравилось - автоматом удаление. Это ли не критерий? Разве не справедливо?

Если внимательно почитать эту тему, то ясно, что удаление автоматом не происходит.

[Автопутешественник]

огда любой отзыв о недостатках в фотографии будет оскорблением?

Нет, конечно.
Смотрите, Ваша фраза "неудачный ракурс" разве не могла бы быть высказана в другом виде? "А почему Вы именно с этой точки производили съемку?". "А как по-вашему, не лучше ли было бы ......". То есть в менее категоричной отрицательной форме.

[Мунтик]

Получилась весьма странная и некрасивая история, могу с точностью сказать, что из девушек, выкладывающих работы здесь, просила критику только Майя Пальма, моё уважение ей за это, прекрасному и одному из любимых авторов.
А второй день защищаюсь я .
Кто из девушек ещё готов быть источником вдохновения для критиков? Много ли таких....нашли слабое звено, даже противно уже становится

[Agafa P.]

Смотрите, Ваша фраза "неудачный ракурс" разве не могла бы быть высказана в другом виде? "А почему Вы именно с этой точки производили съемку?". "А как по-вашему, не лучше ли было бы ......". То есть в менее категоричной отрицательной форме.

"Неудачный ракурс" - спокойная констатация факта. Почему надо плясать танцы с бубнами с этим отдельно взятым автором??!!

Все, я прекращаю дискуссию, пока не придет Резонер или Эвитта. Это вторжение мне больше не хочется комментировать.

[AndGenn]

Agafa P.
Подписываюсь под каждым Вашим словом. В Вашем посте №569 все собрано абсолютно точно и емко.
Чуть добавлю - те, кто размещает здесь фото, все-таки должны быть готовы к любой критике. Это же общедоступный ресурс. Не готовы - не размещайте.
Лично мне хотелось бы даже большей критики и в том числе уже надоевшей здесь, наверное, темы видимости для себя своих минусов.

[Agafa P.]

Лично мне хотелось бы даже большей критики и в том числе уже надоевшей здесь, наверное, темы видимости для себя своих минусов.

Я придумала!!!!
Перед своим снимком каждый автор размещает - открыт для критики. Или - принимаю только позитивные отзывы.
Мы сразу наладим мир!)))

[Poseidon]

Мунтик
Хочу не по-русски сказать тебе одну фразу:
Take it Easy!

[North Star]

А я хочу всем участникам обсуждения напомнить, что п.1.24 в правилах форума никто не отменял.

1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях

[AndGenn]

Я придумала!!!!
Перед своим снимком каждый автор размещает - открыт для критики. Или - принимаю только позитивные отзывы.
Мы сразу наладим мир!)))

Блин, почему никто еще не додумался до этого !!!!!!!!!
Беру на себя обязательство поправить свои посты ( в течении какого то времени, конечно )

[Амбал]

Нет, конечно.
Смотрите, Ваша фраза "неудачный ракурс" разве не могла бы быть высказана в другом виде? "А почему Вы именно с этой точки производили съемку?". "А как по-вашему, не лучше ли было бы ......". То есть в менее категоричной отрицательной форме.

Могла, конечно могла. Но пусть хоть кто-то еще скажет, что я написал оскорбление. Причем, если я в начале еще и извинился. Я нарушил правила форума? Какие фразы можно считать оскорблением? Я готов их не употреблять и принести всем извинения. Ни к кому лично не высказывал претензий. Так как можно писать комментарии к фотографиям?

[Poseidon]

Так как можно писать комментарии к фотографиям?

Во всяком случае иногда можно писать и в личку.

[Амбал]

Во всяком случае иногда можно писать и в личку.

Согласен, но здесь же Форум, а не междусобойчик.

Здесь большинство бьются за качество фотографий. И как без критики этого добиться? Я тоже не профи ни разу. Но я имею свое мнение. Если мне или еще кому-нибудь нельзя его высказывать, то тогда это сразу нужно написать в правилах.

[Shakotis]

не могу понять почему Вы так любите выставлять однотипные, похожие фотографии..

Да я и сам не понимаю.
Просто кажется, что на второй/третьей фото есть то, чего нет на первой.
А выбрать лучший вариант сложно. Боюсь ошибиться, и выбрать не тот (правильный и самый удачный из них).

[Palma]

...Но я не готова получать на каждое фото публичную рецензию.

Я, я готова!!! Но почему-то не получаю практически никогда... И тихо страдаю от этого...

...просила критику только Майя Пальма, моё уважение ей за это...

Да, пару раз в открытую просила и была счастлива, что столько ценных советов мне надавали по обработке.
Только сразу эти рекомендации были перенесены в "разбор полетов", где совсем другая история и должны обсуждаться более технические, на мой взгляд, аспекты.
Я просто не представляю, как без комментариев (особенно критичных типа: отрежь сверху, убери слева, поправь завал, высветли или затемни) понять, что ты наделал в одиночестве со своим творением??? и как оно смотрится...
Хотя, можно и самому ковыряться до бесконечности (я, например, любую фотку, обработанную год назад, сейчас сделала бы по-другому. К счастью, на это нет времени! )

Уверена, что участвуя в фоторазделе многие годы, мы друг у друга учимся. В связи с этим тоже не могу не отметить, что значительно вырос уровень фотографий у Оксаны Мунтик и у Shakotis. За их фото я ставлю + с особой радостью, потому что вижу значительный прогресс (у bratezleha тоже прогресс налицо, но ему я писала об этом раньше - тут видно, как человек переживает и хочет сделать свои работы интересней, а это всегда приводит к результату).

И специально для Shakotis: извиняюсь, что использовала неведомый вам термин, но уж больно он распространен для краткости. П\п - это передний план в фотке и ничего более загадочного.
Скажу по секрету что з\п - это, представляете, задний!

[Evitta]

Тема временна закрыта.

Дамы и господа! Прошу соблюдать правила фотораздела, которые не будут меняться раз в месяц.

Старайтесь избежать взаимных оскорблений. Относитесь более критично к своим снимкам и более ответственнее к своим комментариям по поводу того или иного кадра.