Форум Винского

**zerokol** » 22 мар 2011, 17:57

В связи с тем, что данная тема постоянно скатывается в ругань, политические воззвания, споры на пустом месте, поиск "наших" (которых там нет) итд, администрация приняла решение данную тему перманентно закрыть.

Так как ситуация меняется быстро, обсуждать обстановку в целом и на какой то конкретный момент смысла нет. Если кем то планируется поездка в данные страны, он вправе открыть свою тему, незадолго до поездки, с изложением маршрута для получения конкретных советов по текущей ситуации в конкретной стране/странах.

В любом случае, в силу достаточно опасной ситуации в данном регионе, я лично, как человек проживший там много лет, не рекомендовал бы в настоящее время ехать в Сирию в качестве туриста. В Ливане в настоящее время безопасным является Бейрут и юг страны, в долину Бекаа и Триполи ездить пока не стоит.

**Anhar** » 15 май 2011, 13:45

Alex Humster писал(а):
Anhar писал(а):Кстати о....

Анхар, если даёшь информацию, то просьба это делать на русском языке.
1.4. Пишите по-русски.

Это цитата, я не писала - я скопировала.

В двух словах - Рейтер был вынужден принести извинения Сирии за распространение под видом фотографий из Сирии фотографий из Ливана.

**thodin** » 15 май 2011, 13:59

Anhar писал(а):ссылка снова на произраильский ресурс.

Там просто на русском. На английском из ливанских новостей:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... 91002D5731
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=271042
http://www.dailystar.com.lb/News/Local- ... urity.ashx

Статья о том, как сирийских беженцев выдают сирийским спецслужбам:
http://www.yalibnan.com/2011/05/11/sham ... -to-syria/

Видео с сирийскими беженцами:

Аль-Арабия:
http://www.youtube.com/watch?v=86LfBFAl9sw

CNN:
http://www.youtube.com/watch?v=gSJQgm0tn3o

Евроньюз:
http://www.youtube.com/watch?v=zzK_JloKRJw

Вот свежее с Альджазиры:

http://english.aljazeera.net/news/middl ... 28665.html

**Anhar** » 15 май 2011, 14:37

Арабию и Джазиру не смотрю.
И Евроньюс скурвился.
Про "видео с сирийскими беженцами" писали: постановка от и до. Они потом назад в Сирию вернулись.
А к их прибытию куча съемочных групп прибыла. И ждали, когда появятся.

**thodin** » 15 май 2011, 16:56

Anhar писал(а):А фотка по твоей ссылке, Дима, весьма странная
Беженцы переходят границу, обычно, с пожитками.
А не с флагами Ливана и Хезбаллы.

Это у них какая-то левая фото от других новостей - сегодня была массовая демонстрация протеста на границе с Израилем, пытались прорваться на их территорию, израилитяне открыли огонь, есть жертвы.

Есть нехорошее подозрение, что Хизбалла под сирийским давлением начнет опять провокации с Израилем и Ливан получит новую войну.

**Anhar** » 15 май 2011, 17:05

А у них все время - левое.
Все фотки левые в данном случае. И текст - тоже.
Вот, что на самом деле, типа было.

Израильская армия открыла огонь по демонстрантам на границе с Ливаном
.
15 мая 2011 года 17:11

Москва. 15 мая. иди на хуй, не мешай - В результате столкновения пропалестинской демонстрации с военнослужащими израильской армии на границе с Ливаном, по предварительным данным, погибли четыре человека, сообщает в воскресенье Би-би-си. В заявлении, распространенном израильским командованием, утверждается, что тысячи демонстрантов попытались пересечь границу с Израилем, и военные открыли огонь. Отмечается, что в ходе боя были ранены 11 человек.

Фотки оттуда.
А где фотки и другие материалы, подтверждающие данную тобой информацию?

К вопросу о доверии к твоим источникам.

Видимо, еще не нафотошопили.

Дима, ничего личного, мы с тобой в хороших отношениях.
Но то, что тебе Сирия не понравилась, еще не значит, что все, что сейчас против нее делается, правильно.

**zerokol** » 15 май 2011, 17:11

thodin писал(а):Есть нехорошее подозрение, что Хизбалла под сирийским давлением начнет опять провокации с Израилем и Ливан получит новую войну.

похоже на то, давно войны не было.

**zerokol** » 15 май 2011, 17:13

Anhar писал(а):А у них все время - левое.Все фотки левые в данном случае. И текст - тоже.Вот, что на самом деле, типа было.

проблема в том что нет ничего "правого", все публикации работают либо на ту, либо на другую сторону.

**Anhar** » 15 май 2011, 17:23

http://youtu.be/tp1mqpI4-wc

Хаддам - это тот, кто мутит в прибрежных районах - дал интервью израильскому телевидению и рассказал о том, как Штаты и некоторые страны Европы + Турция поддерживают его и его бандюков.
От Хаддама в случае его прихода к власти требуется заключить мир с Израилем.

Я про этого персонажа писала, именно он за мзду в свое время сделал заявления о мнимой причастности Башшара к убийству Харири-старшего

К власти рвутся воры и бандиты.
И это факт.

**thodin** » 15 май 2011, 17:28

Anhar писал(а):Фотки оттуда.
А где фотки и другие материалы, подтверждающие данную тобой информацию?

Вот подтверждение ливанской армии, что ранили солдата сегодня утром:
http://www.lebarmy.gov.lb/article.asp?ln=ar&id=27937

К вопросу о доверии к твоим источникам.
Видимо, еще не нафотошопили.

Ну так скажи, кому верить можно - я для тебя только оттуда новости приводить буду

Дима, ничего личного, мы с тобой в хороших отношениях.
Но то, что тебе Сирия не понравилась, еще не значит, что все, что сейчас против нее делается, правильно.

Сирия - не безвинный младенец, которого все обидеть могут. А уж тем более стрелять на погранпереходах нехорошо.

Если же говорить о туризме, то для его развития в Ливане надо поменьше с Израилем разборки устраивать, перестать к туристам докапываться, что Хизбалла в последнее время любит делать, и получить в Сирии миролюбивый режим.

**Anhar** » 15 май 2011, 17:37

Прочла
А где там написано, что стреляла сирийская армия?

**zerokol** » 15 май 2011, 17:43

thodin писал(а):Если же говорить о туризме, то для его развития в Ливане надо поменьше с Израилем разборки устраивать, перестать к туристам докапываться, что Хизбалла в последнее время любит делать, и получить в Сирии миролюбивый режим.

+1
все эти разборки только отпугивают туристов и не суть важно кто первый начал и чья закулиса там бурлит

**thodin** » 15 май 2011, 17:43

Anhar писал(а):Прочла
А где там написано, что стреляла сирийская армия?

Если стреляла не сирийская армия, то надо бить в набат и писать, что сирийско-ливанскую границу заняли какие-то бандиты, начавшие прямую агрессию в отношении Ливана, при этом сирийская армия ничего не может сделать.
Мало того, возникает вопрос, что тогда сирийская армия не контролирует свою границу (!).

Раньше было опасно ездить на границу Ливана с Израилем, сейчас будет опасно ездить на границу Ливана с Сирией..

**Anhar** » 15 май 2011, 18:44

Дима: скорее всего, стреляли бандиты. С целью провокации. Сирийской-то армии оно нафиг, правильно?

Инфы о том, из чего, пока нет?
Меня всегда удивляло, что женские сумки совершенно не досматриваются. Хоть тротил, хоть пули, хоть застрилет вези.

**thodin** » 15 май 2011, 19:34

Anhar писал(а):Дима: скорее всего, стреляли бандиты. С целью провокации. Сирийской-то армии оно нафиг, правильно?

Среди бежавших в Ливан были сирийские солдаты, один уже умер в ливанском госпитале, второй еле живой. Дезертиры - там же рядом спецоперация в городе проходит, не все в подобном рады участвовать. Вот по ним и палили, остальные попали под раздачу.

С ливанской стороны уже в апреле 3 тысячи солдат армия разместила, т.к. это знатный участок границы - Сирия там вывела войска с ливанской территории только пару лет назад, но сохраняла значительное присутствие армейских подразделений. Место вообще знатное - там активный участок контрабанды из Сирии - местные жители возят дешевый сирийский цемент в Ливан, чему сирийцы, разумеется, не противились. И если там бандитский разгул, то значит командование 13 тысячами сирийских солдат, что несколько лет границу охраняют, заслуживает трибунала как некомпетентное, а с учетом разгула контрабанды - еще и как коррумпированное.

Инфы о том, из чего, пока нет?
Меня всегда удивляло, что женские сумки совершенно не досматриваются. Хоть тротил, хоть пули, хоть застрилет вези.

Там уже столько навезли, что пара лишних сумок погоды не сделает

**Anhar** » 15 май 2011, 19:49

Подожду еще инфы. Посмотрим

**Vovi1974** » 15 май 2011, 20:45

Вот еще по Сирии http://expert.ru/2011/05/13/pyatnitsa-13-e/, если так может действительно успакоется.

**Anhar** » 15 май 2011, 22:16

в целом, так.

**greggy** » 15 май 2011, 22:36

где там написано, что стреляла сирийская армия?

сирийской армии на границе не было .. только состороны ЛИвана - ООн вметсет с ливанской армией остановила толпу

**thodin** » 15 май 2011, 22:46

greggy писал(а):сирийской армии на границе не было .. только состороны ЛИвана - ООн вметсет с ливанской армией остановила толпу

Да не о границе с Израилем разговор. С ней и так все понятно - соваться туда смысла никакого нет.

**jive** » 22 май 2011, 07:17

To Anhar

Расскажите,что нового? Какие прогнозы оправдываются?

**Anhar** » 22 май 2011, 17:18

Стало на много тише. И слава Богу. Думаю, максимум через 2 месяца все окончательно успокоится.
Сама планирую с небольшой группой 17.06 в Дамаск вылететь.

**Skull** » 22 май 2011, 19:43

Anhar писал(а):Стало на много тише. И слава Богу. Думаю, максимум через 2 месяца все окончательно успокоится.

Ваши слова да Богу в уши. Выкуплены билеты в Ливан на сентябрь, планировалось с заездом в Сирию, а сейчас, как бы, некоторые сомнения...

**Anhar** » 22 май 2011, 22:40

сдалось более 10 000 человек.
Самых зловредных, которые стреляли по людям, повязали.
И народ дошел уже сам пресекает провокации и подстрекателей ловит и сдает в полицию.
Сейчас уже на много спокойнее, чем недели 2 тому назад.

**cosmos1** » 23 май 2011, 09:16

Двадцатого прилетели из Иордании. В целом все спокойно, но в Мадабе видели разборку местных бандитов (как нам сказали), в Акабе мирную (а может и не очень) демонстрацию в воскресенье 15 мая, и военые учения ВМФ Иордании с кучей кораблей и ветролетами...

**Anhar** » 23 май 2011, 10:21

это не учения, у них там скоро мероприятие типа парада. Репетиция. МЫ пару лет назад такое воздушное шоу фотографировали.

**Anhar** » 23 май 2011, 10:23

25 мая типа день независимости.

**Serежик** » 23 май 2011, 10:42

Медведев тут (на своей пресс-конференции в Сколково) клялся и божился, что ни за что не поддержит никаких резолюций против Сирии

РИА Новости писал(а):Россия не поддержит резолюцию Совета Безопасности ООН по Сирии, аналогичную принятой по Ливии, заявил президент России Дмитрий Медведев.
"Резолюция по Сирии: я не поддержу такую резолюцию, даже если об этом будут меня просить мои друзья и приятели", - сказал президент на пресс-конференции.
Сирия в последнее время охвачена беспорядками, демонстранты требуют отставки руководителя страны Башара Асада.
"Президент Асад объявил реформы. Надо сделать так, чтобы эти реформы были эффективны, а не пытаться давить резолюциями, потому что, как правило, это ни к чему не приводит. Их вольная интерпретация в конечном счете создает принципиально иную ситуацию. Это связано с самолетами, танками, а не как не с мерами государственного воздействия", - подчеркнул президент.

Еще бы, это наверное последняя и единственная российская "зона влияния" на Ближнем востоке, да к тому же ещё и база российского флота в Тартусе не даёт окончательно расслабиться нашим заклятым "друзьям" америкосам.

**zerokol** » 23 май 2011, 11:34

Serёжик писал(а):Медведев тут (на своей пресс-конференции в Сколково) клялся и божился, что ни за что не поддержит никаких резолюций против Сири

думаю как обычно все сдадут и продадут
тут как обычно "что характерно, все участники данной истории вызывают отвращение, хотя и по разным причинам"
и власть, и оппозиция, и наши и американцы

**Serежик** » 23 май 2011, 12:05

zerokol писал(а):тут как обычно "что характерно, все участники данной истории вызывают отвращение, хотя и по разным причинам"
и власть, и оппозиция, и наши и американцы

Хоть и с сожалением, но-таки вынужден согласиться

**thodin** » 23 май 2011, 16:03

Serёжик писал(а):Еще бы, это наверное последняя и единственная российская "зона влияния" на Ближнем востоке, да к тому же ещё и база российского флота в Тартусе не даёт окончательно расслабиться нашим заклятым "друзьям" америкосам.

Сирия нам не друг, а очередной халявщик.

Жителям Саудовской Аравии, которую многие поносят как творца сирийских беспорядков - виза в Сирию не нужна, а русским, которые сирийцам сделали все что могли - нужна, еще и на выезде денег хотят. Даже не смотря на миллиарды долга, которые мы им простили.

Вот это типичный пример любви арабского народа к дружественной стране

**Wall** » 23 май 2011, 17:18

thodin писал(а):Вот это типичный пример любви арабского народа к дружественной стране

М. б. не стоит путать народ и его правительство? Народ тамошний - дружелюбный.

**zerokol** » 23 май 2011, 17:32

Wall писал(а):М. б. не стоит путать народ и его правительство? Народ тамошний - дружелюбный.

ну да, обсчитают с дружеской улыбкой
Иракский народ тоже вроде дружеский был, что не помешало похитить и убить наших дипломатов

**zerokol** » 23 май 2011, 17:32

thodin писал(а):Жителям Саудовской Аравии, которую многие поносят как творца сирийских беспорядков - виза в Сирию не нужна, а русским, которые сирийцам сделали все что могли - нужна, еще и на выезде денег хотят. Даже не смотря на миллиарды долга, которые мы им простили.

такая же бодяга с Ираком, Ливией и прочими арабскими друзьями

**Anhar** » 23 май 2011, 22:51

тот, кто простил, тот и ездит бесплатно.

**thodin** » 23 май 2011, 23:22

Wall писал(а):М. б. не стоит путать народ и его правительство? Народ тамошний - дружелюбный.

А что, сирийский народ не любит деньги? Что-то я не припоминаю скидок для туристов из России

**Anhar** » 23 май 2011, 23:32

а в Ливане они есть?

**thodin** » 23 май 2011, 23:40

zerokol писал(а):такая же бодяга с Ираком, Ливией и прочими арабскими друзьями

Вот именно!

Поэтому я, как турист, за взаимную любовь - мы им базу и вето на резолюции ООН, а они нам визы сделают бесплатно. А то мы какие-то друзья второго сорта.

Вот турки визы отменили - а мы, вроде, и не друзья вовсе, а многовековые враги

**thodin** » 23 май 2011, 23:43

Anhar писал(а):а в Ливане они есть?

В Ливане визы бесплатно.

А скидки есть - мне как русскому человеку наливали каждый второй стакан виски бесплатно в армянском баре в Бейруте и в кафе De Prague приносили несколько раз рюмки водки от заведения

**Anhar** » 23 май 2011, 23:53

Ну так они бесплатно не только русским, эти визы.
Я конкретно про скидки для русских спрашиваю. Раз на их отсутствие в Сирии идет такое сетование.

Ты в Сирии почти не был, поэтому не знаешь, как и там угощать могут. И много еще хорошего делают.
А, кстати, про визы: ливанское посольство в Москве, несмотря на то, что я с консулом в очень замечательных отношениях, единственное мне не дает халявную мультивизу. Так что не надо ля-ля и личный скудный субъективный опыт выдавать за истину в последней инстанции.

**thodin** » 24 май 2011, 01:02

Anhar писал(а):Ну так они бесплатно не только русским, эти визы.
Я конкретно про скидки для русских спрашиваю. Раз на их отсутствие в Сирии идет такое сетование.

Вот именно, в Сирии тоже жителям многих стран визы бесплатно. А жителям России - платно.
Житель Судана заслуживает бесплатного въезда и выезда из страны, а житель России - не заслуживает.

Вот и вся любовь и дружба.

Ты в Сирии почти не был, поэтому не знаешь, как и там угощать могут. И много еще хорошего делают.

Так назови места, где в Сирии русский турист может надеяться на халяву?
Я же пишу конкретные советы для будущих путешественников - вот поедет кто-нибудь в Бейрут, пойдет вечерком в De Prague, попросит поставить диск с Высоцким, так рюмку водки ему нальют, проблем не будет Вот это я называю любовь к русским туристам, это наглядно!

А в Сирии я был 4 раза, можно и в 5й раз поехать, но речь не об этом, а о том, что давние враги России типа Турции и Израиля визы отменяют, а главные друзья и не думают, да еще и за выезд из страны взять норовят.

А, кстати, про визы: ливанское посольство в Москве, несмотря на то, что я с консулом в очень замечательных отношениях, единственное мне не дает халявную мультивизу. Так что не надо ля-ля и личный скудный субъективный опыт выдавать за истину в последней инстанции.

А зачем в Ливан нужна простому человеку мультивиза? Там на месяц обычную туристическую ставят бесплатно. Ну поставят еще раз по новому приезду. Причем они грамотно ставят сейчас - все на 1 страничку. Так что твои заморочки с ливанским консулом нам, простым туристам, не очень важны. И вообще, зачем российскому туристу ливанский консул?
Смысла в общении с ним нет никакого, он и сам ни с кем общаться не хочет, потому как ливанское правительство все сделало, чтобы простой турист мог без него обойтись.

**Anhar** » 24 май 2011, 01:22

На сухопутных границах и при транзите через Европу виза очень даже нужна.

Турция и Израиль поотменяли визы с одной исключительной целью - как можно денег выдоить. Принцип мышеловки: дают бесплатную визу, ты въезжаешь и тратишь там как минимум несколько соток баксов.
Сирийцы, видимо, более бесхитростные и в такие игры не играют.

**thodin** » 24 май 2011, 01:45

Anhar писал(а):На сухопутных границах и при транзите через Европу виза очень даже нужна.

Печати в моем паспорте подтверждают, что не нужна. И из Европы я в Ливан прилетал - денег не брали.
Официальная информация аналогична, на сайте Сурите Женераль подтверждение есть.
Остальное - лирика.

Турция и Израиль поотменяли визы с одной исключительной целью - как можно денег выдоить. Принцип мышеловки: дают бесплатную визу, ты въезжаешь и тратишь там как минимум несколько соток баксов.

Ну или не тратишь. По желанию. Или кто-то заставляет?

А мышеловка - это как в Сирии. Захотел уехать - плати. Разве это уважение к представителям дружественного народа?

Сирийцы, видимо, более бесхитростные и в такие игры не играют.

Так пусть они ко всем будут бесхитростны. Вот где МИДу надо работать - самый момент вытрясти из сирийцев бесплатные визы.

PS. Для турок, кстати, визы тоже в Сирию бесплатные. Это для бывших оккупантов! А для русских зажали.

**Anhar** » 24 май 2011, 01:50

thodin писал(а): Захотел уехать - плати. Разве это уважение к представителям дружественного народа?

Нет: это всего лишь как для своих.

**Serежик** » 24 май 2011, 09:38

thodin писал(а):...мы им базу и вето на резолюции ООН, а они нам визы сделают бесплатно. А то мы какие-то друзья второго сорта.

Ну вот, типа, лёд и тронулся

РБК писал(а):Правительство Сирии осудило введенные Евросоюзом санкции против президента арабской республики Башара Асада, заявив, что эти меры "нанесут ущерб сирийскому народу". "Однако пострадают интересы не только Сирии, но и интересы ЕС", - предупредил глава МИДа ближневосточного государства Валид Муаллем.

"Они (Евросоюз) пытаются навязать нам свою волю, повлиять на процесс принятия решений, но история доказала, что Сирия не поддается давлению", - добавил он. По словам В.Муаллема, на санкции ЕС Сирия ответит укреплением партнерства с Россией, Китаем и странами Латинской Америки, чтобы доказать Западу, что "мир широк и состоит не только из Европы и США".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/05/2011/595126.shtml
... хотя, про отмену виз по-прежнему ничего
Да ладно, хотя бы сделали как для китайцев по 7 USD, и то бы уже было бы неплохо

**Anhar** » 24 май 2011, 11:00

планирую встретиться с новой теткой - министром туризма, дней через 20 поеду.
Если получится.
Подниму вопрос.

**zerokol** » 26 май 2011, 08:59

вроде как сирийцы российский флаг жгут. Правда прикрепили его к древку в неправильной ориентации

**Anhar** » 26 май 2011, 09:52

Они там еще китайский где-то жгли и израильскими размахивали. Народ уже ржет - откуда это в Сирии израильские флаги? :о))
Белые ниточки.
Совсем белые.
Провокация чистой воды.

**Позор** » 26 май 2011, 10:03

Anhar писал(а):На сухопутных границах и при транзите через Европу виза очень даже нужна.

Турция и Израиль поотменяли визы с одной исключительной целью - как можно денег выдоить. Принцип мышеловки: дают бесплатную визу, ты въезжаешь и тратишь там как минимум несколько соток баксов.
Сирийцы, видимо, более бесхитростные и в такие игры не играют.

Вот это и правда забавно )))))) эта мышеловка, называется коммерцией и заботой о туристической отрасли, а вот в странах чуть более тоталитарных заботиться ни о ком не надо..... вот и не отменяют )))) а будет что-то похожее на демократический строй, тут же отменят )))) вот увидите )))

**Позор** » 26 май 2011, 10:05

Anhar писал(а):Они там еще китайский где-то жгли и израильскими размахивали. Народ уже ржет - откуда это в Сирии израильские флаги? :о))
Белые ниточки.
Совсем белые.
Провокация чистой воды.

хех )))))) а откуда они беруться каждый год в Накбу, чтобы сжигать и топтать их? ))))

**Anhar** » 26 май 2011, 10:08

Думаете, оттудова? Мысль.

В любом случае - провокация и попытка стравить сирийцев с палестинцами и теми, кому Израиль любить не за что.
Кстати, там еще и иранский жгли. Явная попытка поссорить Сирию со всеми, кто может хоть как-то помешать развязыванию натовской агрессии./

Идиотики.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР