Европа 2014. Польша , Словакия , Австрия , Италия , Словения , Хорватия , Венгрия.

[Scarlet-Cet]

Nora L

Любочка, от всей души поздравляю тебя и всю твою семью с наступающим Новым годом! Здоровья, счастья, благополучия, исполнения всех желаний, новых интересных поездок и незабываемых впечатлений!

[О-Юми]

Спасибо большое за Ваш интересный и полезный рассказ! Как раз сейчас планирую летнее путешествие, нашла в отчете хорошие наводки на достойные места ))) Подскажите пожалуйста, стою перед выбором, что посмотреть: Лихтенштейнское ущелье или ущелье Зигмунда Туна. Прогулка по какому из них будет более продолжительной, интересной? Или они оба так хороши, что выбрать невозможно, и нужно непременно смотреть оба? )))) Буду благодарна за комментарии.

[Nora L]

Спасибо большое за Ваш интересный и полезный рассказ!

Большое спасибо за похвалу.

Как раз сейчас планирую летнее путешествие, нашла в отчете хорошие наводки на достойные места ))) Подскажите пожалуйста, стою перед выбором, что посмотреть: Лихтенштейнское ущелье или ущелье Зигмунда Туна. Прогулка по какому из них будет более продолжительной, интересной? Или они оба так хороши, что выбрать невозможно, и нужно непременно смотреть оба? )))) Буду благодарна за комментарии.

Конечно сколько людей , столько и мнений. Но… Если сравнивать конкретно эти два ущелья , то , конечно , более предпочтительное Лихтенштейское ущелье. Не зря оно так раскручено. Не зря здесь в это ущелье идет народу больше. Кроме того оно более доступно. Однако прогулка по этому ущелью должна быть именно в хорошую погоду. Если вы посмотрите наш отчет

Из дальних,и не очень,стран возвратясь. Польша,Чехия,Австрия, Германия, Словения 2012.

то увидите , что в дождливую погоду и после неё вода в ручье становится коричневой , а не бирюзовой. Поэтому многие уже не видят эту красоту. А в ущелье Зигмунда Туна вода все время одинаковая , прозрачная , как стекло. Кроме того выше ущелья Зигмунда Туна еще есть озеро , да ни одно.
Мы в Австрии и Германии , других местах видели десятки ущелий и каждое из них хорошо по своему. Какое лучше – очень трудный выбор. Все зависит от разных факторов и маршрута…

[О-Юми]

Спасибо, отчет почитаю с удовольствием. Я тоже больше склоняюсь к Лихтенштейнскому. Хотелось бы оба посмотреть, но вряд ли успеем. Этим же днем хочется еще попасть в крепость Хоэнверфен. Судя по фотографиям, должно быть интересно.

[Nora L]

Спасибо, отчет почитаю с удовольствием. Я тоже больше склоняюсь к Лихтенштейнскому. Хотелось бы оба посмотреть, но вряд ли успеем. Этим же днем хочется еще попасть в крепость Хоэнверфен. Судя по фотографиям, должно быть интересно.

Вы знаете , если уж вы поедете в эту крепость , то там надо быть либо в 12 , либо в 15 часов – в момент начала представления «Соколиная охота» , если сейчас не изменилось время , проверте. Кроме того , раз уж вы сюда , к замку добрались , то не останавливайтесь на пол пути и езжайте в
Ледяную пещеру Айсризенвельт (Eisriesenwelt), Верфен, это все на одной дороге , но на 15 минут дальше.
На пещеру – часа 3 , т.к.народу много. Второе ущелье посмотрите в следующий раз...

[О-Юми]

Спасибо за наводку. Посмотрела на пещеру на фотках - суперская )))) Правда, не уверена, что одолеем одним днем ущелье, замок и пещеру. Но можно попробовать...

[AnnMM]

Очень понравился Ваш отчет! Думаю, что много возьму на заметку для будущих путешествий. Мы тоже любим природные достопримечательности и долгие пешие прогулки, в Вашем рассказе просто масса мест для такого отдыха, это очень ценно для меня. Наши два автомобильных путешествия были несколько в ином формате - мы каждый раз имели цель куда-то доехать и там уже отдыхать. Но я уверена, что будут и нормальные поездки, когда все время отпуска - автопутешествие.
Ну и кроме того приятно было увидеть уже знакомые места. Ваша Венеция, как ни странно, местами похожа на нашу, при том, что мы там были в декабре Да, и Ваши слова о том, что внешняя обшарпанность - это часть интерьера, абсолютно аналогичны моему взгляду.
В купальнях в Мишкольце тоже были этим летом, тоже очень понравилось. Это просто отличный пункт для автопутешесвия. Кстати, там для пользования шкафчиками можно использовать монеты в 1 евро, они тоже подходят.
Спасибо!

[Nora L]

Очень понравился Ваш отчет! Думаю, что много возьму на заметку для будущих путешествий. Мы тоже любим природные достопримечательности и долгие пешие прогулки, в Вашем рассказе просто масса мест для такого отдыха, это очень ценно для меня. Наши два автомобильных путешествия были несколько в ином формате - мы каждый раз имели цель куда-то доехать и там уже отдыхать. Но я уверена, что будут и нормальные поездки, когда все время отпуска - автопутешествие.
Ну и кроме того приятно было увидеть уже знакомые места. Ваша Венеция, как ни странно, местами похожа на нашу, при том, что мы там были в декабре Да, и Ваши слова о том, что внешняя обшарпанность - это часть интерьера, абсолютно аналогичны моему взгляду.
В купальнях в Мишкольце тоже были этим летом, тоже очень понравилось. Это просто отличный пункт для автопутешесвия. Кстати, там для пользования шкафчиками можно использовать монеты в 1 евро, они тоже подходят.
Спасибо!

Большое спасибо вам за такой отзыв. Очень приятно встретить здесь единомышленников. Рекомендую вам для будущих путешествий по Европе ещё посмотреть наши отчеты. Может вам что-то пригодится.
Европа 2013. Польша , Германия , Австрия , Словения , Италия , Венгрия , Словакия.
Из дальних,и не очень,стран возвратясь. Польша,Чехия,Австрия, Германия, Словения 2012.
Мы их тоже разрабатывали при помощи форумчан по крупицам.
По поводу монеток – теперь будем знать…

[AnnMM]

Рекомендую вам для будущих путешествий по Европе ещё посмотреть наши отчеты. Может вам что-то пригодится.

Обязательно прочитаю! Тем более хотим немного прокатиться на майские праздники.

[Nora L]

Рекомендую вам для будущих путешествий по Европе ещё посмотреть наши отчеты. Может вам что-то пригодится.

Обязательно прочитаю! Тем более хотим немного прокатиться на майские праздники.

Ах , как это будет выглядеть в свете последних курсов евро. Хотим тоже просчитать все до мелочей , чтобы минимизировать расходы.

[AnnMM]

Ах , как это будет выглядеть в свете последних курсов евро. Хотим тоже просчитать все до мелочей , чтобы минимизировать расходы.

Мы решили пока не выбираться в зону евро, ограничиться, Польшей, Венгрией и Чехией. В этом случае половина пробега получается по РФ и РБ, значит половина пути с дешевым бензином. Посмотрела цены на отели - вполне приемлемые в рублевом эквиваленте на сегодняшний день, как ни странно, практически не отличаются от цен прошлого лета (но это так, навскидку. как пойдет при реальном поиске сложно сказать, мы с двумя детьми, поэтому иной раз на поиск подходящих вариантов уходит не мало времени).
Летом, вероятно, выберемся чуть дальше, но заведомо дорогих стран придется избегать...

[Nora L]

Хочу сказать , что против Венгрии и Чехии ничего не имею против. Здесь есть что посмотреть. Но вот Польша , по крайней мере мы её рассматривали , как транзитную , промежуточную страну. Кроме того , по сравнению с 2013 г. Там подорожал бензин. Качество продуктов , по сравнению 2013 ухудшилось. Да , собственно , все её стараются побыстрее проехать.

Посмотрела цены на отели - вполне приемлемые в рублевом эквиваленте на сегодняшний день, как ни странно, практически не отличаются от цен прошлого лета (но это так, навскидку. как пойдет при реальном поиске сложно сказать, мы с двумя детьми, поэтому иной раз на поиск подходящих вариантов уходит не мало времени).

Отпуск один раз в году – неужели мы такие нищие?. Думаю , все равно заплатим. Посмотрим САМОЕ лучшее.

Летом, вероятно, выберемся чуть дальше, но заведомо дорогих стран придется избегать...

По-моему , дорогая – это Швейцария , начиная с дорогой виньетки.. За ней Норвегия , она , кстати , не в зоне евро. Можно смело ехать в Австрию , Германию , Италию , но в последней дороги дорогие и бензин на автобанах.. Красивейшая страна – Словения. Собираемся в высокогорную Словакию. Думаю – прорвемся…

[Cruiser78]

По пути заезжаем в ущелье Ламмерклайм.

Дайте, пожалуйста, точные координаты как найти это место.
По запросу "ущелье Ламмерклайм" гугл выдает только этот форум и ничего больше.

[Nora L]

По пути заезжаем в ущелье Ламмерклайм.

Дайте, пожалуйста, точные координаты как найти это место.
По запросу "ущелье Ламмерклайм" гугл выдает только этот форум и ничего больше.

Про Ламмерклайм подробно можно почитать в нашем отчете 2012 года

Из дальних,и не очень,стран возвратясь. Польша,Чехия,Австрия, Германия, Словения 2012.

Сайт http://www.lammerklamm.at/ с подробной картой.

В общем оно находится здесь

[Cruiser78]

Про палатку вне кемпинга – думаю это вопрос интересный. Мы в этом районе, нигде не встречали палаточные лагеря отдельно. Везде , вокруг озера – частные территории. Нигде к озеру не подойти. Кроме того , кругом – Национальный парк. Вообще в Европе с этим трудно. лучше , в кемпингах – средняя цена 25 – 30 евро.

Получается, дикарями с палаткой в Европе сложнее чем в Норвегии. Да и кемпинги, получается, дороже Мне казалось, что наоборот должно быть.

[Nora L]

Получается, дикарями с палаткой в Европе сложнее чем в Норвегии

Да , в Европе с палатками сложнее. Нигде мы не встречали за много лет палаток вне кемпингов. Это конечно не Норвегия, хотя кемпингов здесь тоже хватает. В кемпингах тоже имеются особенности по сравнению с Норвегией.

Да и кемпинги, получается, дороже Мне казалось, что наоборот должно быть.

Кемпинги в Европе по стоимости разнятся в зависимости от раскрученности места. , но получались они чуть дешевле норвежских. Норвежские для нас проще и уютнее , почему-то.

[Cruiser78]

В парке Плитвицкие озера имеется транспорт , которым можео пользоваться для экономии сил и времени. Только это надо делать грамотно ( см. схемку выше )…

Немного удручает то, что Ваша схема не ориентирована на север, приходится реальную карту в смартфоне закручивать и надписи получаются не горизонтально.
Но это мелочи

[лимфотЫц]

Но вот Польша , по крайней мере мы её рассматривали , как транзитную , промежуточную страну.

А как же старый Краков? А Вроцлав с гномиками?

[Nora L]

В парке Плитвицкие озера имеется транспорт , которым можео пользоваться для экономии сил и времени. Только это надо делать грамотно ( см. схемку выше )…

Немного удручает то, что Ваша схема не ориентирована на север, приходится реальную карту в смартфоне закручивать и надписи получаются не горизонтально.
Но это мелочи

Эта схема взята из официального сайта Национального парка « Плитвицкие озера». Там , кстати , предложено множество разных вариантов маршрутов. Вы , если хотите , выберете наиболее подходящий именно вам. Эта схема была у нас с собой «виртуально», т.е. то .что мы изучили перед поездкой , как бы в голове , присутствовала с нами. Короче , мы четко знали куда и как идти без карты. По-моему , там никто по карте не ходит. На самом деле парк в точности соответствует этой схеме и ориентироваться было легко. Этому так же способствуют всякие таблички с пояснениями и указатели. Не волнуйтесь и вы разберетесь…

[Nora L]

Но вот Польша , по крайней мере мы её рассматривали , как транзитную , промежуточную страну.

А как же старый Краков? А Вроцлав с гномиками?

Честно сказать , ничего не имеем против ни Кракова , ни Вроцлава. Но мы стараемся меньше бывать в городах , больше внимания уделяем природе. Кроме того , это мнение ( про транзитную страну) бытует повсеместно. Каждый понимает , что ехать по Польше , особенно не по автобанам, очень тяжело. Красот здесь на порядок меньше , чем в таких странах , как Австрия , Германия , Италия , Швейцария. Эти города плюс Закопане ещё, ситуацию не спасают. По-моему , такова реальность.

[лимфотЫц]

Каждый понимает , что ехать по Польше , особенно не по автобанам, очень тяжело.

О, да... Польша специально придумана для мучений водителей

[Nora L]

Каждый понимает , что ехать по Польше , особенно не по автобанам, очень тяжело.

О, да... Польша специально придумана для мучений водителей

Честно сказать , самой плохой в этом плане , по нашему наблюдению , является дорога 78 через Рыбник в Чехию. Особенно , чем дальше к Чешской границе от центра , тем хуже. Наверное нет хуже дороги ... в Польше , а может есть...? Пусть меня поправят.

[О-Юми]

Честно сказать , ничего не имеем против ни Кракова , ни Вроцлава. Но мы стараемся меньше бывать в городах , больше внимания уделяем природе. Кроме того , это мнение ( про транзитную страну) бытует повсеместно. Каждый понимает , что ехать по Польше , особенно не по автобанам, очень тяжело. Красот здесь на порядок меньше , чем в таких странах , как Австрия , Германия , Италия , Швейцария. Эти города плюс Закопане ещё, ситуацию не спасают. По-моему , такова реальность.

Ну не знаю... Мы специально ездили в путешествие именно по Польше. Очень красивая страна, самобытные городки, богатая история, красивейшая природа, вкусная и недорогая еда, живописные дороги... Какой смысл сравнивать, какие горы красивее: Альпы или, скажем, Татры и Судеты. Они разные, и страны разные, и каждая по-своему прекрасна. И заслуживает пристального осмотра. Мне всегда обидно, когда Польшу совершенно незаслуженно обходят вниманием ))))

[Nora L]

Ну не знаю... Мы специально ездили в путешествие именно по Польше.

А где же отчет? Какие выводы? Буду первым ценителем.

самобытные городки, богатая история,

Это верно. Особенно нам понравились Варшава , Краков , Кельце ( историческая часть и центральная улица ). Да история очень богата.

Какой смысл сравнивать, какие горы красивее

Смысл большой. Он в том , в какую страну ехать для хорошего отдыха…. Каждая страна по-своему красива и неповторима. Совершенно так , но , есть страны , куда все стремятся по каким-то причинам , разным. Есть страны , где ну очень много достопримечательностей , в разы больше , чем в других странах. Это объективно , не умоляя достоинств последних , в том числе и Польши. Потом сравниваются условия отдыха , и Польша – не всегда конкурент другим странам. Дороги Европы не чета польским , сервис Европы – не чета польскому. По-нашему взгляду , Польша старается походить на Европу , но… Мне очень нравится Польша.

страны разные, и каждая по-своему прекрасна. И заслуживает пристального осмотра

.
Да , несомненно.

Мне всегда обидно, когда Польшу совершенно незаслуженно обходят вниманием ))))

Это конечно , но пока существуют причины , которые этому способствуют. Видимо больше туристов посещают Польшу. Но , я думаю , пока больше все же будут ездить в Австрию , Чехию , Германию , Италию , Швейцарию , Францию , Великобританию , Норвегию… через Польшу.

[Vienna]

Честно сказать , самой плохой в этом плане , по нашему наблюдению , является дорога 78 через Рыбник в Чехию. Особенно , чем дальше к Чешской границе от центра , тем хуже. Наверное нет хуже дороги ... в Польше , а может есть...? Пусть меня поправят.

Может и так, только зачем ехать через Рыбник при наличии автобана рядом?

[О-Юми]

А где же отчет? Какие выводы? Буду первым ценителем.

Отчет есть и не один, подробный и с большим количеством фотографий )))) Но на моем личном сайте, ссылку сюда нельзя. А выложить на форум все времени не хватает ))) Может, как-то и соберусь. А насчет интересности стран... Мы были и в Австрии, и в Италии, и много еще где. Но я не могу сказать, что, не смотря на очень яркие впечатления (а Италия - моя любимейшая страна!), мне хочется теперь ездить исключительно туда. Я бы с удовольствием еще раз вернулась к болгарским Рильским озерам, и полюбовалась бы сербским ущельем Увац (самое сильное впечатление из всего виденного, кстати), и прогулялась бы по залам потрясающего румынского замка Пелеш, и окунулась бы в Адриатическое море у берегов Черногории, и еще, еще... Мир так огромен и прекрасен! И в каждом его уголке вполне себе можно оставить маленькую частичку своего сердца...

[Nora L]

Честно сказать , самой плохой в этом плане , по нашему наблюдению , является дорога 78 через Рыбник в Чехию. Особенно , чем дальше к Чешской границе от центра , тем хуже. Наверное нет хуже дороги ... в Польше , а может есть...? Пусть меня поправят.

Может и так, только зачем ехать через Рыбник при наличии автобана рядом?

Ездили по 78 дороге в 2012 году. Вот кусок карты гуугл этого района 2012 . Вы видите здесь автобан?



Синим цветом обозначена 78 дорога.
Очень хорошо , что стало лучше.

[Vienna]

Надо же, мы как раз первый раз проехались по нему в 2012 году в июле. Совершенно пустой был. Теперь понятно, почему, все по 78-ой ехали.

[vidan]

Огромное спасибо за отчет. Очень интересно все!!!

[Nora L]

Вам тоже спасибо за внимание к моему отчету. Мне очень приятно , что он вас заинтересовал.

[Юлия `Юлия Сбитнева (63)` Сбитнева]

27 июня 2014.
маршрут получился таким

Мой маршрут Краков -Радзынь-Подляский как раз часть Вашего, Люба, маршрута. Он идет через небольшие городки и, думаю, достаточно живописен. Не стоит искать скоростную дорогу, или ее на этом маршруте попросту нет?

[Nora L]

Мой маршрут Краков -Радзынь-Подляский как раз часть Вашего, Люба, маршрута. Он идет через небольшие городки и, думаю, достаточно живописен. Не стоит искать скоростную дорогу, или ее на этом маршруте попросту нет?

Гуугл рисует два маршрута. По всем статьям , Юля , я бы поехала через Кельце , но между Краковым и Кельце насчитала 9 участков ремонта. Поэтому , по моему мнению , лучше поехать на Жешув по Е40 и далее Радзынь-Подляский. По этому участку мы тоже ездили , возвращались из Будапешта. Дорога на обоих участках ничем особым не примечательна , чисто Польская , стандартная , не быстрая. Вообще мы считаем Польшу транзитной страной ( может и не заслуженно), местом , которое надо пересечь терпеливо, на пути в красоту. Конечно Краков , Вроцлав , Кельце , Закопане – это на мой взгляд , исключения из этого правила. Тот же Жешув – тоже историческое место и мы здесь останавливались два раза.

[Юлия `Юлия Сбитнева (63)` Сбитнева]

Люба, спасибо! Буду смотреть летом, может ремонт закончится... А так - точно, через Жешув!

[Catherine II]

Nora L, огромное спасибо за рассказ о долине Эхернталь. Мы посетили её в жаркий солнечный денёк и получили от прогулки колоссальное удовольствие. Шикарный ручей Waldbach. Великолепный водопад Waldbachstrub. Никогда не видела подобной красоты. Правда, тропинка к нему очень крутая и длинная. По физической нагрузке сравнима с подъёмом на высоченный собор. К ледниковым садам тоже достаточно тяжёлая тропа. Тут нам меньше повезло. Вместо отметин от ледника мы увидели очередной водопад. Всё было затоплено водой. Но ничего не поделаешь: в июне в горах тает снег. От ледниковых садов поднялись немного выше и вышли на дорогу, ведущую к парковке. Т.е. маршрут в принципе круговой, только водопад Waldbachstrub находится в стороне, поэтому, поднявшись к нему, приходится спускаться назад.

[Nora L]

Catherine II

Nora L, огромное спасибо за рассказ о долине Эхернталь.

Я очень рада, что вам наш отчет помог в путешествии.

Мы посетили её в жаркий солнечный денёк и получили от прогулки колоссальное удовольствие. Шикарный ручей Waldbach. Великолепный водопад Waldbachstrub. Никогда не видела подобной красоты.

На мой взгляд, долина просто уникальна, красоты необыкновенной. Удивительно, что немногие из тех, кто приезжает в Гальштат, посещает эту долину. Место не раскрученное. Скорее всего ничего о ней не знают. Тем она, эта долина и хороша. Мы очень благодарны хозяйке кемпинга, которая нам рассказала про эту долину. Вот и вам она понравилась.
Хороших вам новых путешествий.