Форум Винского

**Poseidon** » 01 апр 2013, 00:54

joy_ писал(а) 31 мар 2013, 23:15:В Кельне действительно шоу

И что же там за шоу?

**joy_** » 01 апр 2013, 01:00

"С пристрастием" допрашивают всех прилетевших из России.
Какую-то бабушку даже заставили отойти в сторону и ждать, пока на пограничный пункт не подойдет представитель встречающей стороны (по всей видимости, какой то родственник).

**Poseidon** » 01 апр 2013, 01:13

Знакомая несколько дней назад летала в Берлин Аэрофлотом по испанской визе. Говорит, очень много времени некоторые граждане проводили на паспортном контроле. Видимо, люди были с непогашенными "ненемецкими" шенгенскими визами. У неё виза была погашена - только спросили адрес, где будет проживать. Меня, кстати, тоже только это и спросили в Мюнхене - летал в прошлом году Аэрофлотом по французской визе (погашенной). Да и все наши граждане, которые стояли передо мной проходили быстро вроде..

**aslan** » 01 апр 2013, 01:45

Не знаю. Я вот в прошлом что ли году летал на выходные в Берлин с испанской визой (открытой) - на границе никто даже глазом не моргнул

**brat__1** » 01 апр 2013, 08:22

joy_ писал(а) 01 апр 2013, 01:00:"С пристрастием" допрашивают всех прилетевших из России.
Какую-то бабушку даже заставили отойти в сторону и ждать, пока на пограничный пункт не подойдет представитель встречающей стороны (по всей видимости, какой то родственник).

Бабушка не говорила ни слова по английски и понемецки. Вот и ждала переводчика

**brat__1** » 01 апр 2013, 08:23

Poseidon писал(а) 01 апр 2013, 01:13: Говорит, очень много времени некоторые граждане проводили на паспортном контроле.

Просто люди несут чушь на контроле. Вот их и допрашивают.

**3azigalka** » 01 апр 2013, 08:58

gr223 писал(а) 20 фев 2013, 14:59: Перевозчик оставляет за собой право отказать пассажиру в перевозке при несоблюдении вышеуказанных требований."

У меня вопрос, вероятно, совершенно тупой, но скажите, на каком основании перевозчик может отказать пассажиру в перелёте, если проверка данных визы - это совершенно не в компетенции перевозчика? Какой-то документ на этот счёт, более весомый, чем внутренняя инструкция Аэрофлота (или любой другой авиакомпании) в природе существует?
Имхо, ситуация, при которой представитель авиакомпании берёт на себя право решать, подходит ли виза пассажира визовым требованиям страны, в которую он направляется, это даже не бред и не абсурд - это значительно хуже.

**brat__1** » 01 апр 2013, 09:02

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 08:58:
gr223 писал(а) 20 фев 2013, 14:59: Перевозчик оставляет за собой право отказать пассажиру в перевозке при несоблюдении вышеуказанных требований."

У меня вопрос, вероятно, совершенно тупой, но скажите, на каком основании перевозчик может отказать пассажиру в перелёте, если проверка данных визы - это совершенно не в компетенции перевозчика? Какой-то документ на этот счёт, более весомый, чем внутренняя инструкция Аэрофлота (или любой другой авиакомпании) в природе существует?
Имхо, ситуация, при которой представитель авиакомпании берёт на себя право решать, подходит ли виза пассажира визовым требованиям страны, в которую он направляется, это даже не бред и не абсурд - это значительно хуже.

Я с Вами согласен, но это такие правила Аэрофлота, ничего не поделаешь

**strannix** » 01 апр 2013, 09:05

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 08:58:У меня вопрос, вероятно, совершенно тупой, но скажите, на каком основании перевозчик может отказать пассажиру в перелёте, если проверка данных визы - это совершенно не в компетенции перевозчика? Какой-то документ на этот счёт, более весомый, чем внутренняя инструкция Аэрофлота (или любой другой авиакомпании) в природе существует?

Как называется документ, я не скажу, но проверка виз представителями авиакомпании - обычное дело, потому что если авиакомпания привезет в страну пассажира, у которого нет визы, то авиакомпания платит штраф (в Европе ни разу не маленький) и сама, за свой счет везет его обратно. В России кстати то же самое, у нас штрафы и все прочее описаны в Административном кодексе. В прошлом году был случай, когда ВладАвиа привезла из-за границы кого-то там без визы. Депортация пакса и штраф 80000 рублей на нее наложили, ЕМНИП

Имхо, ситуация, при которой представитель авиакомпании берёт на себя право решать, подходит ли виза пассажира визовым требованиям страны, в которую он направляется, это даже не бред и не абсурд - это значительно хуже.

Это не бред. Причина описана выше.
Другое дело, что некоторые авиакомпании пытаются брать на себя слишком много, и иностранные в этом плане намного более ебанутые, чем Аэрофлот. Поищите поиском, как JetStar не садит паксов на рейсы в Сингапур по причине отсутствия визы - вам будет очень интересно

**3azigalka** » 01 апр 2013, 09:19

brat__1 писал(а) 01 апр 2013, 09:02:
Крымская писал(а) 01 апр 2013, 08:58:Я с Вами согласен, но это такие правила Аэрофлота, ничего не поделаешь

Эээээ, какие "такие" правила Аэрофлота? Насколько я помню, ни одна авиакомпания при покупке у них билетов не требовала от меня наличия правильной (с точки зрения авиакомпании) визы. С какой стати Аэрофлот вдруг стал исключением?

**EvgenS** » 01 апр 2013, 09:22

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 09:19:
Эээээ, какие "такие" правила Аэрофлота? Насколько я помню, ни одна авиакомпания при покупке у них билетов не требовала от меня наличия правильной (с точки зрения авиакомпании) визы. С какой стати Аэрофлот вдруг стал исключением?

виза требует не при покупке, а непосредственно при регистрации
по-моему большинство компаний так поступает

**brat__1** » 01 апр 2013, 09:26

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 09:19:Эээээ, какие "такие" правила Аэрофлота? Насколько я помню, ни одна авиакомпания при покупке у них билетов не требовала от меня наличия правильной (с точки зрения авиакомпании) визы. С какой стати Аэрофлот вдруг стал исключением?

Вы внимательно прочитайте при покупке авиабилетов, у всех авиакомпаний написано, что-то типа, что может потребоваться виза и вы несете ответственность за ее наличие. Так что Аэрофлот не исключение. Просто он вызвал бурю протестов по причине декларации непосадки в самолет в ГЕрманию с негерманскими визами. А так без визы Вас ни одна компания не посадит в самолет. Вы никогда не видели что при регистрации на рейс проверяют визу?

**strannix** » 01 апр 2013, 09:26

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 09:19:С какой стати Аэрофлот вдруг стал исключением?

Аэрофлот наоборот, весьма мягок в этом.
Вы бы изучили вопрос, прежде чем наезды на Аэрофлот устраивать.
У меня, например, за два года полетов АФЛ визу проверил один раз

**3azigalka** » 01 апр 2013, 09:38

strannix писал(а) 01 апр 2013, 09:05:Как называется документ, я не скажу, но проверка виз представителями авиакомпании - обычное дело, потому что если авиакомпания привезет в страну пассажира, у которого нет визы, то авиакомпания платит штраф (в Европе ни разу не маленький) и сама, за свой счет везет его обратно.

Так вот мне и интересно, какой документ предоставляет авиакомпаниям столь широкие полномочия? То, что авиакомпания может многое - не спорю. Другой вопрос, насколько это "многое" в рамках закона.

strannix писал(а) 01 апр 2013, 09:05: В России кстати то же самое, у нас штрафы и все прочее описаны в Административном кодексе.

Штрафы в отношении авиакомпаний, производящих перевозку пассажиров с неправильными визами? Или с отсутствием виз?

strannix писал(а) 01 апр 2013, 09:05:Другое дело, что некоторые авиакомпании пытаются брать на себя слишком много, и иностранные в этом плане намного более ебанутые, чем Аэрофлот. Поищите поиском, как JetStar не садит паксов на рейсы в Сингапур по причине отсутствия визы - вам будет очень интересно

Так вот и я о том же. Может быть завтра мы аэроэкспрессом не сможем воспользоваться, если не предъявим действующую визу. Меня терзают смутные сомнения, что у авиакомпаний вообще нет никаких полномочий по проверке виз. Просто им удобно пользоваться этим рычагом для решения своих проблем.

**3azigalka** » 01 апр 2013, 09:41

strannix писал(а) 01 апр 2013, 09:26:
Крымская писал(а) 01 апр 2013, 09:19:С какой стати Аэрофлот вдруг стал исключением?

Аэрофлот наоборот, весьма мягок в этом.
Вы бы изучили вопрос, прежде чем наезды на Аэрофлот устраивать.
У меня, например, за два года полетов АФЛ визу проверил один раз

А с чего это Вы решили, что я устраиваю "наезды"? Я как раз и занимаюсь изучением вопроса - пытаюсь выяснить, на каком основании Аэрофлот собирается действовать так, как процитировано в исходном посте. Мне вообще всё равно, Аэрофлот это или какая-то другая авиакомпания. Интересен сам факт. Но, насколько могу судить из обсуждений в этой теме, вопрос правомочности требований Аэрофлота остался открытым.

**Mendor** » 01 апр 2013, 09:48

Меня терзают смутные сомнения, что у авиакомпаний вообще нет никаких полномочий по проверке виз

да везде так, например статья 107 воздушного кодекса рф пункт 1:

1. Перевозчик может в одностороннем порядке расторгнуть договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза в следующих случаях:
1) нарушение пассажиром, грузовладельцем, грузоотправителем паспортных, таможенных, санитарных и иных установленных законодательством Российской Федерации требований в части, касающейся воздушной перевозки, при международных воздушных перевозках также правилами, определенными соответствующими органами государства вылета, назначения или транзита;

, другой вопрос, что установление каких-то своих собственных правил, не соответсвующих закону, - грубое нарушение законодательства, именно от этого весь сыр-бор.

**3azigalka** » 01 апр 2013, 09:51

brat__1 писал(а) 01 апр 2013, 09:26: А так без визы Вас ни одна компания не посадит в самолет. Вы никогда не видели что при регистрации на рейс проверяют визу?

Я не оспариваю право авиакомпании требовать предъявления визы при посадке на борт. Я говорю о том, с какой стати авиакомпания наделяется полномочиями проверять "правильность" имеющихся виз? То, что это написано на сайта авиакомпании, лично для меня не аргумент.

**RSS** » 01 апр 2013, 10:03

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 09:51:
brat__1 писал(а) 01 апр 2013, 09:26: А так без визы Вас ни одна компания не посадит в самолет. Вы никогда не видели что при регистрации на рейс проверяют визу?

Я не оспариваю право авиакомпании требовать предъявления визы при посадке на борт. Я говорю о том, с какой стати авиакомпания наделяется полномочиями проверять "правильность" имеющихся виз? То, что это написано на сайта авиакомпании, лично для меня не аргумент.

Вы вот зачем флуд разводите? Таковы правила и не только у Аэрофлота. Если Вам это не нравится можете подать в суд или не летать данной а/к. Все остальное простое сотрясание воздуха.

**3azigalka** » 01 апр 2013, 10:41

RSS писал(а) 01 апр 2013, 10:03:Вы вот зачем флуд разводите? Таковы правила и не только у Аэрофлота. Если Вам это не нравится можете подать в суд или не летать данной а/к. Все остальное простое сотрясание воздуха.

Я задаю конкретные вопросы в надежде разобраться в ситуации.Если это не интересно лично Вам, то мне - очень. Пока нет документов, изучив которые можно понять правомочность действий авиакомпании, все обсуждения, охи и ахи, которых здесь целая тема - это то самое сотрясание воздуха, в котором Вы меня пытаетесь обвинить.
Кстати, а какие ещё авиакомпании предъявляют особые требования к визам для въезда в Германию? Можете подсказать? Раз уж ссылаетесь на то, что "таковы правила и не только у Аэрофлота".

**strannix** » 01 апр 2013, 10:47

Крымская писал(а) 01 апр 2013, 10:41:Кстати, а какие ещё авиакомпании предъявляют особые требования к визам для въезда в Германию?

Air Berlin. Вплоть до того, что выводили из самолета.
Поищите на форуме, обсуждалось

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами